【北朝鮮へのパフピフ】北朝鮮が協力金を求めたら、韓国が処理すべき問題 日本は戦争処理の一環として朝鮮半島に対して支払い済み
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※イロモノスレ
http://lite.blogos.com/article/304151/
シンガポールで開かれたトランプ大統領と金正恩朝鮮労働党委員長の首脳会談が、まさに世界注視の下実現した。
一方で「北朝鮮が米国にとって問題とならなくなるまで制裁は解除しない」とも言っている。なんだか訳がわからないが、わずかな救いなのか。
経済支援について、トランプ氏は「日韓両国は北朝鮮を支援する用意があり、米国は支援する必要は無い」とも言った。とんでもない話で、核完全廃棄、拉致問題解決など、日本の要求が入れられないかぎり、日本はびた一文払うべきではない。
やがて日朝首脳会談が行われる時が来る。北朝鮮は国家賠償を必ず要求すると現に主張している。朝鮮は戦勝連合国ではない。戦った敵国ではないのだから戦後賠償の責任は日本に無い。
1965年、日韓基本条約を結んだ時、日本は戦争処理の一環として8億ドルに上る協力金を支払った。韓国予算の2,3倍強の巨額な資金、しかも53億ドルに及ぶ日本の資産も全て放棄した。「漢江の奇跡」はそこから生まれ、韓国は経済発展を遂げる事ができたのだ。
当時、韓国は正統な朝鮮半島国家としていたため、朝鮮半島全体に対する立場で日本は臨んだ。もし北朝鮮が協力金を求めたら、韓国が処理すべき問題なのである。
どちらにしても、今、日本は危機的状況の中にある。しかし、こんな時も日本の国会は機能していない。
米朝首脳会談の行なわれた12日、立憲民主党など野党6党派は、カジノ法案をめぐり衆議院内閣委員長の解任決議案を出して大騒ぎである。
「いい加減にしろ」と怒鳴りたい心境である。 >>181
拉致被害者が帰ってこない限り払うのは韓国だけだけどな >>189
韓国が北を認めないとどうにもなんないよな
韓国の憲法を改正しなきゃいけないとか色々たいへんそうだけど、北東アジア安定のためにはしょうがない 下チョンからぶん取っていいぞ？
不足なら罪チョンを着払いでコンテナに詰めて送ってやってもいい。 >>2
関わらない →北朝鮮には武力介入しない
教えない →北朝鮮による拉致の被害者の現在は教えない
助けない →北朝鮮による拉致の被害者は見殺し
だめだこりゃw だからオマエラ馬鹿は話にならないんだよ 脳みそのレベルがネズミ並みなんだよ
何回ムダ金出せば学習するんだよ 全ては日本に金を出させるための大掛かりな
舞台なんだよこれは そんな事はもう20年も前から分かり切ってんだよ
それ以外にアメリカがあんな糞半島に関わる理由があるかっての >>196
トランプは「これで在韓米軍撤収しても平気だな！」って言ってたから、アメリカはもう半島にムダ金使いたくないんだろうな 保守
ＮＨＫ ＴＢＳのバカな真矢ミキ達が情報操作するので
啓蒙
北の分は韓国に支払い済み 【梅雨】大きな図書館に行ったら下記のバックナンバーを読もう。
● 正論2003年6月号掲載 評論家 黄 文雄
「誇り高き台湾少年工と『強制連行』どころか勝手に日本に殺到した朝鮮人の落差」 今の日本には「怒ってんだから払ってやれよ」「戦争にでもなったらどうするんだ」という金満老人が多い
金にも平和にも困ってないからね 最終的にいくらか金を出すとしても、この原則を交渉の出発点にしないといけない。
あくまでも金を出す中心は韓国。 >>201
老齢年金を原資に北にお金渡します
って言ったら発狂しそう TOCANA
「正恩萌え」「かわいい」日本JKに人気の金正恩！ 米朝会談では便意で“大量の汗”と上げ底シューズ…指紋も残さず！
さいぞーとなか 在日朝鮮総連企業として不買核酸
北朝鮮の資金源になります 日大の危機管理学部、名誉会長に安倍晋三首相.
https://johosokuhou.com/2018/05/28/5712/
日本大学のアメフト問題で危機管理学部の存在に注目が集まりましたが、
この危機管理学部のトップには安倍晋三首相の名前があることが分かりました。
日大対応が「アベそっくり」 悪質タックルは「安倍政権のせい」なのか
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1526645965/
安倍首相元秘書の山口県議が暴行 自民忘年会で下関市議に骨折負わす
http://www.sanspo.com/geino/news/20171208/tro17120818470010-n1.html
市議は「１次会のお開き直前、平岡氏の肩を『おまえも頑張れよ』と、ポンとたたいた。
平岡氏は『おまえとはなにか』と、一方的に押し倒してきた」と主張している。 日本が北朝鮮と国交を回復する
↓
韓国を唯一の半島における合法の政府と認めた日韓基本条約違反
↓
日韓基本条約破棄（日本の責任！！）
↓
韓国は慰安婦や徴用工、シベリア・樺太残留韓国人問題、南洋諸島軍属問題で日本に賠償を請求できる！！！！！！ そもそも独立したからといって宗主国が賠償金を払うという国際法はない。イギリスもフランスもどこにも払っていない。
さらに朝鮮に日本が負けたわけでもない。
あくまで、お情けで協力してやったんだよ 日本国の総理大臣は安倍なんだから
安倍が決める
国民は民主主義の選挙で安倍を選んだだから従うべき チョンの手先の売国奴安倍晋三が嬉々として100兆円ぐらい支払うだろw 610億円の支援か
仮に払うことになっても参考にするのはここになるのか 弱ったシベリア抑留者を北朝鮮で更に強制労働させた結果、2万人以上が衰弱死した。拉致事件を含め、国交正常化の条件として、北朝鮮が日本に賠償すべきだろう。 >>210
300兆以上は払わないと相手も納得しないだろう >>214
ほかにも引き上げる時に強姦された女性、また国内でも
戦後土地を奪われたり、襲われたり
日本だけが加害者ってのはまったく違う
まあ戦時だから双方やったりやられたりはわかる
だが一方的被害者というのは全く違う チョンコにいくら金をあげても
当然のような態度で
全く感謝しないから
拉致と引き換えに少しだけ金をやればいい それも事実だが
拉致問題を解決するには
それなりのニンジンも必要だろう >>17
うん
でもさ、日本の誰とは言わないけど、引退したり半分棺桶に足突っ込んでるような政治家&ちょっと名の知れた見識者達は皆一様に、日本が北朝鮮に戦後賠償を払うのは当たり前のように語ってるんだよね・・・
だから、真実は一体何なのか？公的文書は有るのかが知りたい >>216
同感
うちの身内は銀座の一等地を戦後のドサクサに奪われたと事ある度に嘆いてた
実際は有楽町駅寄りだから銀座の一等地ではないけどね >>221
賠償なんかすべきじゃないと言う人は、すべきじゃない理由を説明してる。
賠償すべきだと言う人は、その理由を説明しない。
そこを説明しないと是非の判断はつかないんだから、そんな意見は無視してていいと思うよ。 そうだな
ダブルで払う義務は無いわ
政府と自民党は過去の経緯を日本国民に何度も何度も説明することだ
これこそ、説明責任がある
いいか、野党議員も左翼メディアも「こんなことこそ、政府は説明責任を
果たせ!」と言うべきなんだ 理屈は分かるけど現実問題として日本はまとめて韓国に支払い済みだから韓国から貰えとは言えないだろう ちゃんとそれをしっかり主張してねー
もう関わらないのが一番いいのだから 糞売国奴の安倍自民がトランプの言いなりになって金払うのにまーた野党の責任ですか
本当頭おかしいな自称保守は
ただただ安倍が無能で売国奴ってだけだろ クレクレ乞食ミンジョクだもんなあ
アッチの国コッチの国でクレクレ乞食 クネクネの親父の朴正熙がネコババしたんじゃなかったか 川崎市では日本人原住民の言論弾圧が行われている
日本人大弾圧であり、もはやおぞましい川崎市は朝鮮ナチス都市となっている
京都大阪も同様だ
狂気のゲシュタポ川崎市川崎公務員 大枠はアメリカが決める（決めた）こと。
朝鮮半島の非核化にかかる費用を日韓（中）が出して北は核と長距離ミサイルを放棄する。
日本が拉致問題が解決しないと支援はできないという姿勢を堅持しているから
じゃあ、「直接交渉で解決しろ」という話にもうなっている。
日本（安倍さん）には「拉致問題の解決」」の内容とその見返りを交渉で決める余地があるだけ。
日韓基本条約も平壌宣言も新しい合意で上書きすることになるから、それらを理由にした結論にはほぼ意味はない。 だいたい植民地被害と拉致を同等の被害と
して扱うこと自体、頭がいかれているバカヤロー
の発想だ >>25
宣言しただけで、条約ではないだろ？
状況が変わったのだから、もう一回、改訂宣言をだせ。
歴史の上では、良くある事だ。 >>230
そこを突っぱねてこそ現実主義でしょ。
しっかりと前に進むためには、かわいそうだけど譲歩しない必要がる。 >>165
日韓基本条約の上書きとかできないよ、条約というものは勝手に一国の判断で書き換えできない
今でも日韓基本条約は有効、平壌宣言って北と日本の間の宣言であって日本と韓国の間の日韓
基本条約とは全く別のものだよ、国も違うし、それを平壌宣言で日韓基本条約を上書きというのは
あり得ないぐらい別のもの、そもそも、条約も、宣言もそこに書いてあることがすべてで、平壌宣言
日韓基本条約を上書きするとか書いてない限り、そんな解釈はないよ、それぞれ別の宣言と条約
平壌宣言については、実際には守られていない、核実験もしてるし弾道ミサイル実験も続けてるから
守られていない宣言に対して日本だけが片務的に平壌宣言に従う理由がない、もう破られた約束は
無効と言うこと。 >>243
日韓基本条約は日本と韓国の間の条約だから、そもそも北のことは入っていないし
入れたところで日本と韓国の間でしか効力を持たないね。
また、北朝鮮と韓国が同時に国連に加盟した時点で、韓国のみの正当性は消滅している。
ここで話題となっているのは日本と北朝鮮の間の問題だから日韓基本条約は関係ないというのはその通りで
日韓基本条約を盾にして北への戦後賠償は済んでいるというおかしな話がこのスレの発端だから
そこに北の話が書いてあったとしても平壌宣言と矛盾するなら平壌宣言の方が有効だという意味で書いた。
平壌宣言は北が守っていないしそれに応えて日本も約束を果たしていないのはご指摘の通り。
それゆえ、日朝首脳会談が行われるなら形態は異なるかもしれないけど平壌宣言に代わる新たな○○宣言が作られて
それに沿って話が進むことになる。 >>221
真実は日韓条約における韓国政府の地位の確認
「韓国は朝鮮半島における唯一の政府である」
従って、北朝鮮は国でも何でもなく、単なる反政府
武装組織に過ぎない。コロンビアやメキシコの麻薬
カルテルと同じ扱い。
そもそもの間違いは、小泉による平壌宣言。なんで
外務省の高官連中が止めなかったのか分からない。
まあ外務省なんて馬鹿揃いで日本を切り売りする屑
ばっかだから仕方ないが。 >>34
>現実の支配権は休戦ライン以南に限定されていることから、休戦ライン
>以北については白紙であり、休戦ライン以南だけを対象としたものだと
>するのが締結した日本国政府の公式見解
公式見解と言う事は閣議決定として記録が残っているんだよね？
まあ、条約に書いていない以上外交的にはどうにでもなる話だが >>225
日韓基本条約ではそういう扱いだけど、それは日本と韓国の間でしか効力を持たないから
北朝鮮との二国間交渉に臨む場合には無意味。
それゆえ小泉さんのときは平壌宣言を新たに作ることになった。
両者の間に韓国と北朝鮮の同時国連加盟というイベントがあったからそうせざるを得ない。
小泉政権も外務省もおかしくないよ。 とりあえず、北の分も含めて韓国に金を渡した中で
北の分はいくらか、法定利息を含めていくらになるか、はっきりさせろ >>249
その議論が韓国や北朝鮮との間で可能かどうかは別として叩き台としての数字は欲しいよね。 >>244
日韓基本条約に書いてあることがすべてだよ、日韓基本条約や国連総会決議195号3
にあるように朝鮮半島の唯一の政府に解決金を支払ったわけで、その後韓国と北朝鮮
が国連に加盟したとしてもそれは後の朝鮮半島の中の話、日本は朝鮮半島の唯一の
政府に解決金については支払い済みということであって、あとは朝鮮半島の内部の
配分の話だよ、日本はもう関係ないよ。 >>251
だから、それは日本と韓国との間でしか効力がないんだってｗ >>252
それは違うよ、条約自体に書いてあるから、国連総会決議195号3 にあるように朝鮮半島の
唯一の政府と確認して条約を交わしている、日本は朝鮮半島の唯一の政府と条約を交わした
それに基づいて、解決金を支払ったと言うことだから、支払った先は「朝鮮半島」になる >>252
朝鮮半島全体の解決金ということだから日本は朝鮮半島については
支払い済みということだろ。 >>252
朝鮮半島に合法な政府は韓国しかないのに、どこの話してるんだ？ >>253
その解釈には無理があり過ぎる。
日本が当時の国連決議に基づいて韓国を朝鮮半島の唯一の政府と認めて条約を交わしたといっても
「朝鮮半島」が支払先だなんて話になりようがない。
あくまで支払先は韓国政府でしかない。 >>255
日韓基本条約締結当時の日本の解釈はその通り。
でも、もう平壌宣言も出したし、日本は北朝鮮を正式な国交のない独立国だと認めているよ。 現実を直視できない人が多いみたいだから整理するね。
日韓基本条約で日本が韓国を朝鮮半島唯一の正当な政府として朝鮮半島全体にかかる解決金を支払ったのは事実。
それゆえ、日本の中では解決した話として通るし、韓国が相手の場合は二国間でもその認識は通る。
しかしながら、日本と北朝鮮との間で交渉しなければいけない羽目になった今、北朝鮮がそれでいいと言ってくれないと
日朝間では通る話ではないという当たり前のこと。
韓国から北朝鮮へ相当する金額を日本からの解決金として払わせる約束をして会談に臨むならその限りではないけどね。 >>256
条約に書かれている言葉通りの表現では「朝鮮」とかかれているけどね、「朝鮮半島」でも
そのまま間違いではないよ、朝鮮半島にある唯一の合法的な政府と確認して解決金を
支払ったと言うこと、その後の配分は朝鮮半島の内部の問題だということ
日韓基本条約 第三条
大韓民国政府は、国際連合総会決議第百九十五号(Ⅲ)に明らかに示されているとおりの
朝鮮にある唯一の合法的な政府であることが確認される。
でも公明と自民はODAとか名目替えてお金いっぱい渡すんだよ >>258
その意見には反対だが、現実論としてはそうなるだろう事は理解できる。
まあぶっちゃけた話外交の大失敗な訳だが。 >>260
ほんとこの国には右翼がいないね。
売国と売国左翼しかいない。何なんだ？ 韓国は約束を無視し日本の支援もなかったかのような顔をして、漢江の奇跡とほざき、今も反日プロパガンダ活動をしているｗ
北朝鮮の独裁政権に経済支援しても、韓国と同じことになるだけｗ
クソみたいな独裁体制に経済援助など二度とすべきではないという事。 >>259
北朝鮮がそれを受け入れなければいけない理由がないでしょ？
北朝鮮と交渉するのにそんなの持ち出しても無意味だってお話じゃない。
日韓基本条約のその条文は日本と韓国の間においてしか通用しない。 ゴキブリ乞食朝鮮人が金よこせよこせとうるせぇな
さっさと死滅しろや 南北統一すれば
朝鮮半島にある唯一の合法的な政府だなｗ >>266
どういう形にしろ南北統一してくれたら、外交上はすっきりするのはその通りだね。 >>267
日本と北朝鮮との間の交渉に韓国の認識は関係ないよ。 >>264
だから韓国にあのときの金を北朝鮮に配分しろと
いいつづけるというのが日本の立場じゃね
北朝鮮には韓国に払ったのに韓国が
あなたたちに配分しないひどいやつらだ
といいつづける 安倍信者イライラ。
安倍信者は朝鮮半島に日本の富をたれ流したくてしょうがないからな。 >>270
それはその通り。
ただ、北朝鮮との交渉をする際には通用しない。 >>272
北朝鮮に通用しないんじゃなく
北朝鮮が満足する結果にならないというだけだろ
日本は韓国に配分しろしか立場がなく
日本が損してまで北朝鮮に金を払う気はない
ほしいなら韓国から配分してもらえ
こちらからは払う気がないと断固としていいつづければいいじゃん
おまえは北朝鮮が満足しないとだめと思ってるのが謎 >>273
今まで通りの交渉でいいならそれでいいのよ。
ただ、今回は朝鮮半島の非核化の１ステージとして日朝間で拉致問題を解決することが
絶対条件として設定されているわけ（一回の交渉で決めなければいけないわけではないとは思う）。
拉致問題の解決及び非核化プロセス中の経済援助の支障になるような認識なら
上書きして変えるしかないというのが現実だし、おそらく安倍さんはそうする。
それを「けしからん」と思う人の考えは理解できるし、私自身も「なんでこうなった？」という思いはある。 韓国を朝鮮半島唯一の国家として、北の分の解決金も韓国に払ったから
改めて払う義務は無いと主張するのなら、拉致被害者を返せと要求する
相手は韓国だろ
北朝鮮に対して何かを要求する権利は、日本には無いはず >>276
日本は拉致被害者を返せと当然主張するべきだけど、しかし、経済協力とか名目を
変えて、身代金を払うことには反対だな、そもそも、拉致は犯罪であって、即日、無条件に
返還が当然、経済協力名目で身代金を支払うということ自体がさらに犯罪だから
国家のやることではない、拉致の解決に、経済支援名目の解決金は支払うべきではない
それは犯罪を国家が肯定することになる。 在日ゴキブリ朝鮮虫がいくら工作しようが
ゴキブリ朝鮮虫にはビタ一文払いません >>278
名目が大事なことには同意。
だから安倍さんも体裁は整えられるよう交渉すると思うし、北もそれには応えると思っている。 韓国政府が北朝鮮のぶんも要求したからな
慰安婦基金の10億も韓国政府が盗んだまま >>272
北朝鮮と交渉することあるのか？
拉致ってただの犯罪だから日本が何かと引き換えに解決するものじゃないよ >>282
えっと、今の状況を認識しているのかな？
そういう建前論の話はもうとっくに過ぎていて、安倍さんが北朝鮮との首脳会談に臨んで
拉致問題の（名目上は核・ミサイル問題も）解決を目指すことになっているの。 北朝鮮「韓国に騙された日本が馬鹿ニダ。2兆円を協力金払うニダ。」 >>17
韓国人の性質を理解していながらなぜ日本人は何度も何度も繰り返し騙されるのだろう？
北と南とか仲良しになるとは思いもしなかったからかな？ 北朝鮮に金だけ取られるとか言ってる奴は何なの？
北朝鮮が経済開放したら話が違ってくんだよ。
空前の開発ラッシュだぞ。特需だ特需。
その経済効果は東日本復興特需や東京五輪特需をかる~く凌いじゃう！
そしてここが肝心なとこだが、日本の金で支援する代わり日本企業に全て受注させるんだよ
当たり前じゃねーか
お前らホントわかってねーなw >>286
誰が誰の金で発注するの？
北朝鮮が国債発行すんの？ｗ 北朝鮮の開発なんか何の旨味もないよ、貸しても金返さないしな 統治時代に日本が整備したインフラも意味なかったしな
現代も日本の経済・技術支援があって韓国は先進国に近づいたのに反日国家
恩を仇で返すのが朝鮮流だから一切支援はしないこと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
