【話を聞きます】車掌、１５分間説得続ける 新幹線殺傷 ★３
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「話を聞きます」車掌、１５分間説得続ける 新幹線殺傷
山下奈緒子2018年6月13日21時8分
走行中の東海道新幹線車内で男女３人が襲われて殺傷された事件で、ＪＲ東海は１３日の定例記者会見で、被害者に馬乗りになっていた小島一朗容疑者（２２）＝殺人容疑で送検＝に対し、新幹線の男性車掌が「やめてください」「話を聞きます」と、駅に停車するまでの約１５分間にわたり説得を試みたことを明らかにした。容疑者は刃物を振り下ろすことをやめたが、無言だったという。
ＪＲ東海によると、事件は、新横浜駅を出て３分後の午後９時４５分ごろ、１２号車で発生。１０号車にいた３０代の車掌は逃げる乗客から「刃物を持っている人がいる」と聞き、午後９時４８分ごろ、１２号車に駆けつけた。
１２号車の中央付近では、小島容疑者が、死亡した会社員梅田耕太郎さん（３８）＝兵庫県尼崎市＝に馬乗りになり、刃物を振り下ろしていた。車掌は防護のため、外したシートの座面を持って近づき、さらに車内にあったキャリーバッグに持ち替え、それを盾のようにして近づいたという。
車掌が何度も説得を試みると、小島容疑者は動きを止めたが、言葉のやりとりはなかったという。新幹線は午後１０時３分に小田原駅に停車。待ち構えていた警察官が乗り込み、小島容疑者を取り押さえた。（山下奈緒子）
★1のたった時間
2018/06/13(水) 22:01:25.37
前スレ
【話を聞きます】車掌、１５分間説得続ける 新幹線殺傷 ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528903984/ >>10
外してる時間の分が無駄
そんなことよりも全力で端まで逃げてそこで椅子から外せばOK
1両目はまだ情報も知らないからポカーンとしてるだけだし 正義マンみたいに犯人を無用に刺激して
罪を重ねさせてはいけないからな
冷静に説得すべき >>11
説得しようとしちゃダメ
話を聞く
ただそれだけに注力した方がいい それにしても、犯人の「だれでもよかった」という発言は
遺族はやりきれんだろうなー 駅まで行くのとその場で緊急停止してて
警察が踏み込むのとさほど変わりないんじゃないか？ 被害者のような人があと一人か二人居たらどうにかなってたかもね
丸腰で一人立ち向かうんじゃ危険だわ >>2
厳重に鍵や有刺鉄線で固めてるのに線路内に警官が入るのは難しいだろ
他の電車も止めて警官の安全を確保するにも時間がかかる >>13
明日は我が身だから
自分で対処する気が無いなら興味は無いだろう
まあ正解とか分かりやすい物は存在しないと思うけどな だってこの国は護身用に何か武器持ってただけで
銃刀法違反で逮捕されちゃうんだもん
それに暴漢に反撃しすぎると正当防衛とかもなかなか認められないしね
犯罪者のやりたい放題だよこの国は >>13
こういう時に「本当は正しい行動ではない」と言えないのが日本人
本来はそれを無視してでも「全力で逃げるべき」とみんなが報じないと次に繋がらない
誰しもがこういう場合は逃げるんだと知らないまま終わると梅田さんがやった事は無駄になる 新幹線にもサスマタ常備だな
つかあれって有効なのかな
先っぽフォークみたいにして串刺しなら効きそうだけど >>13
人類は伝え聞いた脅威に備えることで生き残ってきたからだろな
もし自分が将来的にその状況に置かれたらどうするかシミュレーションすることは、生存確率を高める あんなへなちょこ、みんなで取り押さえればなんてことなかったろうにな
実際現場ではそう簡単にいかないんだろう こどもが川でおぼれてて 母親が助けを求めてるとこに 通りすがりの男が助けに行って
溺れるなんてよくある風景 正義マンはクレーム対応みたいな仕事とは
生まれてこのかた縁がなかったんだろうな
他人に頭を下げるとかしたことがないから
犯人を無駄に刺激してしまったんだろ そもそもこんな凶悪犯罪起こす基地外糞男さえいなかったらなあ
梅田さんが気の毒すぎる >>15
タックルに行く
↓
血塗れの床で転ぶ
↓
気付かれてナタで斬られる
妄想ならお前みたいに勝てるけど現実は血でヌルヌルしてるし、
惨殺死体を目の前にしたら足がすくんでなんにもできんよ
グロ画像をネットで開くのとわけが違うんだぜ >>21
だれでもよかった。殺してもいい。殺すべき。
はあったと思うが、コイツは殺したくないと思いとどまらせるような人間では無かったんだろう >>28
すべてが外れるわけではなく、
はずせる座席もあるという報道だよな
どういう区別なのだろうな >>21
それは警察の定型文だぞ
性犯罪でも「ムラムラしてやった」となるだろ
実際に日常会話で「ムラムラしました」とは言わない >>7
一旦逃げた方がスキが生まれるからな
他車両の客と連携プレーだって考えられるし 小柄でもナタ降り回す剣道段持ちを素手の素人が制圧するのは無理だってw >>12
まーだ女も戦えニダとか喚いてる馬鹿が湧いてるのか
弱い女のスカートに隠れて守ってもらおうなんて、お前は情けないやつだな チェーンを持ってたら刃物に巻き付けてとれるな キルビルの栗山千明みたいに 日本文化が争いを避ける文化である事は確かですが、満州朝鮮文化はそういう文化じゃないからね。
だから日本はおかしくなったんです。
ＪＲは武装したボディーガードを置くべきですね、最低２車両に１人。
それだけでもこの事件は防げた可能性が極めて高い。
一般人に銃刀所持を許可していない現行法だったら当たり前の措置だと思いますね、人間行動学的には。
今までボディーガードなしでも何とかなったのは先人の培ってきた日本文化のおかげであり、
クソ安倍や麻生太郎、クソ朝鮮電通やクソ朝鮮カルト、
クソ鳩山のようなのクソ朝鮮文化やクソ中国文化のおかげじゃありませんからね。
そして、今までこういう滅茶苦茶な法律でも文化で何とかなっていたことが素晴らしかったのであり、
一般人に銃剣の所持を許可していない法律ではこういう所にはボディーガードを配置すべきなんです、本当ならね。 誰でも良かった
の割には女ばかりを斬りつけた犯罪者のゴミオス
同性に立ち向かわれて逆上だもんなあ
ごく少ないまともな男性が犠牲に... >>13
better<bestだと思ってる人が多いから、bestばかり求めるんだよ
bestってのは全てが上手く行った時の選択。理論値
betterってのはリスク踏まえた上で取るべき選択
足るを知るってのが重要
求めるべきはbetter >>34
こういう意見が大人の意見だと思う
梅田さんの「言い方」が悪かった可能性は高い
挫折を知らないエリートリーマンは、自覚なしに他人を不快に見下すような言動を取りがちだからな
ようは「人間を知らない」って事なんだけど >>31
報道結果でそれを知ったわけで現場ではヲタク系かどうかなんか分からんだろうし、
ナタとナイフ以外にガソリンとライターを持ってると想像しちゃうから近寄れないよ
あの放火自殺のインパクトはデカすぎる しかもこれだけのことをやっても
全然死刑にもなんないんだよ
この国の刑法も駄目すぎ まず叩かれるのは加害者
その次は逃げた男じゃなくて助けられてくせに見捨てて逃げたまんさんな
そこを勘違いするな
普段から男女平等連呼してんだからこういう時も平等に行こうぜw 女子レスリングの栄とか日大の理事とか舛添とか安藤とか
上級国民がクソほどどうしようもないのに
それでもこの国がしっかりしてるのは、
こう言う市井の職員が必要とあらば命がけで職務果たしてるからだろな
この車掌立派だよ ナタを振り下ろされて痛手を負った被害女性が更に追いかけられている状況下で。
梅田さんみたいな人が一人もいないほうがいいのか。両手に刃物の犯人小島に対して羽交い締めは悪手だったが、動きを止めようと立ち向かう複数の奴らが必要だったんだよ。 JR九州はホームドアも無いくせに
6両編成3本の代わりに9両編成2本で済ませる
あくどい君商売してますわ >>54
精神科に通院してても罪は罪として精神科用の罰則を設ければいいのにな
精神科＝無罪放免とかそこから直すべき >>38
そだね。やめなさいでなく話を聞きましょうというのが良いね >>39
原則として座面は置いてあるだけで、コジれば取り外せるようになっているが、
収納式座席（6扉車や車椅子対応の跳ね上げ座席）は上げた時に落ちないよう固定されており外せない
また特殊例としてJR九州には木製一体ベンチの通勤電車があり外せない 凶悪ゴミオスは男が対処しとけよ
女は女が対処すればいい
死なせてしまうとは他のオスはヘボやな >>47
何度も切り付けたのは反撃されるのが怖かったからだろうね
ほんとは気が小さい奴だと思う 先に犯人が乗車してて襲われた女は後から乗り込んできたのに」 >39
マジか…
まるで宝くじ並みに当たった感とかハズレ感が激しいよな
特に一分一秒を争うこういう事件の場合だと座面恐ろしすぎ >１５分間説得続ける
一生で一番長い１５分間だったろうな >>50
斧ならまだしも、ナタだと殺す気マンマン
ガソリンならまだしも、アルコールだと殺す気マンマン
ナタって時点で全力で逃げなきゃ終わる >>55
ホント、逃げた女はドクズだし
そして、そんな女のために生命をかけた（嫁がいるのに）正義バカは救いようがない >>56
自分に向かってきたらそれで応戦するけど既に3人目を刺しまくってる相手に立ち向かうなんか無理ゲー
金属バットを相手の頭に打ち下ろす勇気はない >>59
JR東日本も高崎から向こうを5両編成2列車から10両編成1列車にした
とにかく人手が足りないので仕方ない
自動運転まで待て 俺が命をかけて守って死んだら
俺の妻と子供の人生は
誰が命をかけて守ってくれるんだ？ 俺が乗ってればな狭い通路で鉈を降り下ろした所をバックステップでかわし素早く鉈持ってる手に前蹴りからの踵落としで渾身の右ストレートてKOだったのに >>68
だなぁ
いつ襲い掛かってくるか分からない人間相手に怖かったろうな 金属バットを持ってても、死体が転がってたら
流石に応戦はしないか >>58
先ずは落ち着かせる事が重要
今回の場合は犠牲者が必用だった
最初の女性を諦めてりゃ被害は最小限で済んだ可能性は高い
次から次へと襲いかかってたら犠牲者の数はもっと増えてたと思うよ この犯人の隣に座ったのが男だったら行動に移してないよな
周りが女で埋まるのを待ってたんだろこいつは >>77
バックステップした時点で梅田さんの血でヌルッと滑って転んでナタで刺されてTheEND ＞何度も切り付けたのは反撃されるのが怖かったからだろうね
ほんとは気が小さい奴だと思う
頭おかしいな >>77
俺もヒグマまでなら倒す自信ある
まずヒグマの素人丸出しのテレホンパンチをだな、、 >>55
マンさんとか言ってる時点で論外だな。何が男女平等ニダだ
お前は目の前でこんな事件が起きても助けにも行かない馬鹿チョンだろ
どうせ事件を口実にして日本人女性を叩きたいだけで本音は日本人が殺されてホルホルしてるんだろ？ 相手池沼だからな
たまたま車掌相手には何もなかっただけで、危険すぎ。
こんなの相手せずに逃げて当然だろ。 梅田さんは東大卒エリートだから世の中を知らなかったんだよ
人間を知らなかった
世の中には生命をかけて守る価値のある「他人」なんて、そうそういない
そもそも人間の大半はクズなんだよ
そんな事ぐらい知っとけ これ梅田さんがいなかったらどうなっていたんだろ
みんなで逃げて通路で団子状態になってうしろからぐさぐさ刺されて
椅子の方にいた人もめった刺しにされて
刺された人をまたいで一方通行で逃げ場のない人を刺しまくったんだろうな
そうしたらマスコミやみんなは何と言うだろう
「誰か止める人はいなかったのだろうか」
これからもこういう事件は増えるんだからいろいろ考えておいたほうがいい >>7
マスコミごときが言う「正しさ」なんてどうでもいいわ。 >>74
ドネーションタイプのクラウドファンディングがオススメ >>82
だと思うよ。条件自分なりに揃えてたんじゃないか。 ＞この犯人の隣に座ったのが男だったら行動に移してないよな
周りが女で埋まるのを待ってたんだろこいつは
頭おかしいなおまえ >56
たぶん手がブルって振り下ろしたと同時にすっぽ抜けるのが目に見えてるからどうだかな 梅田がいなかったら自然界の弱肉強食になっただけじゃん
むしろこっちが自然な流れじゃないんか？ ケガを覚悟の上で力士なら止められたかもな
キレた朝青龍かデンモク・アイスピック持った日馬富士ならあるいは >>52
お前の方がクズだぞ
弱い者を盾にして助かろうだなんて、まともな人間の発想じゃない >>27>>30
だからさ、なんで「こっちの行動は正しい」とか「こっちの行動は正しくない」とか
クイズ問題みたいにしないと気が済まないの？
そういう「必ず一つの正解がある」という正解主義みたいなスタンスこそが、
結局、いざというときに間違いを起こすとしか思えない >>90
車掌が説得してたというニュースのスレなんだが、、、 美徳厨にだまされるな
９割の日本人が、命をかけて他人を助けるのは立派な行動だ。日本人の鑑だ。美徳だと褒めちぎるくせに
今回、他人を助けに動いたのは梅さんただ一人、誰も梅さんを助けようとする人はいなかった。
この矛盾はどこから生まれるのか？
女＜命かけて他人を助けるなんてすごーい！尊敬する！
自分の旦那には 女＜命かけて他人助けるとか絶対やめてね。ああいうのは馬鹿のやることだから
ようするに、こういうこと。自分は他人のために命をかける気など皆無なのに、他人にはそれをやらそうとする
そのために利己的な人たちが広めてるのが「美徳」なのである。
だから美徳厨にだまされるな。それでも正義マンになりそうな人は考え方を変えろ
自分の命を最優先できる立派な人間になれ そもそもお前らにとっての他人ってなんなの？
俺にとって他人なんてどーでもいいから絶対助けねーわ
むしろ囮になれよって感想しか出てこないし逃げてる時通路塞いでる奴いたら殴るか引きずり倒して道開けるわ >>99
「逃げろ」が正しい
何故それを認めたくないの？馬鹿なの？ >>58
どの展開になっても一人は殺されてる可能性大だな
4、5人の行動が瞬時に一致して同時に仕留めに行けばなんとかなったのかもしれんけど >>99
間違いはあるのに正解がないのか
おまえは考えなければ良い
時間の無駄だ JR東海には、防御しながら犯人を落ち着かせるというマニュアルがあるのかも >>60
人権派弁護士が頑張ってるから
難しいですね >>101
「勤労は美徳」ってのもそうだよな
誰だって働きたくのは嫌なのに、他人にはやらせたがるｗ
下らないわ このゴミオスの中のゴミオス、基地外犯罪者チンコさえ居なかったらなあ
梅田さんが本当に気の毒 >>90
みんな逃げたらそうなってた可能性が高い。一つ言えるのは誰かが何とかしないと暴漢は止まらない。
これだけは心に留めてそれぞれ考えるといい。 >>20
ドラマとかよくないよね
自殺でも他殺でも
説得は逆効果
「盗人にも五分の理」 ＞お前の方がクズだぞ
弱い者を盾にして助かろうだなんて、まともな人間の発想じゃない
自称強者ｗｗ溺れた子供を助けに言って溺れるやつだろおまえ 梅田を勇者って言ってる奴は許せないっすね自分
梅田さん侮辱してますよね この車掌がシートを投げつけていれば
梅田は死なずに済んだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
