【話を聞きます】車掌、１５分間説得続ける 新幹線殺傷 ★３
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「話を聞きます」車掌、１５分間説得続ける 新幹線殺傷
山下奈緒子2018年6月13日21時8分
走行中の東海道新幹線車内で男女３人が襲われて殺傷された事件で、ＪＲ東海は１３日の定例記者会見で、被害者に馬乗りになっていた小島一朗容疑者（２２）＝殺人容疑で送検＝に対し、新幹線の男性車掌が「やめてください」「話を聞きます」と、駅に停車するまでの約１５分間にわたり説得を試みたことを明らかにした。容疑者は刃物を振り下ろすことをやめたが、無言だったという。
ＪＲ東海によると、事件は、新横浜駅を出て３分後の午後９時４５分ごろ、１２号車で発生。１０号車にいた３０代の車掌は逃げる乗客から「刃物を持っている人がいる」と聞き、午後９時４８分ごろ、１２号車に駆けつけた。
１２号車の中央付近では、小島容疑者が、死亡した会社員梅田耕太郎さん（３８）＝兵庫県尼崎市＝に馬乗りになり、刃物を振り下ろしていた。車掌は防護のため、外したシートの座面を持って近づき、さらに車内にあったキャリーバッグに持ち替え、それを盾のようにして近づいたという。
車掌が何度も説得を試みると、小島容疑者は動きを止めたが、言葉のやりとりはなかったという。新幹線は午後１０時３分に小田原駅に停車。待ち構えていた警察官が乗り込み、小島容疑者を取り押さえた。（山下奈緒子）
★1のたった時間
2018/06/13(水) 22:01:25.37
前スレ
【話を聞きます】車掌、１５分間説得続ける 新幹線殺傷 ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528903984/ 【インチキ事件】www
いろいろ付けたし過ぎwwww
ばれてるわよwww
だーれも死んでないwwww いやいやいやいや
テイザーガンくらい常備しとけよ！
新幹線一本に鉄道警察官一人くらいおいとけよ！
警備ゆるゆる過ぎるだろ！JRまじクソ過ぎる！
ダメだよこんな国でオリンピックなんて無理無理！
平和ボケにもほどがあるよ竹島や新幹線で
人命がいくら犠牲になっても何の対策もしないこんなクソ平和ボケカス国家は客なんか呼ぶ資格無し！ まともな国ならこんな犯人秒でシャサツだよ！
日本は狂ってるキチガイ偽善者国家！ >>462
そんなん言ったって、平和なんだからいいじゃん
どうせここで感情ぶちまけたら
すぐ忘れんだろ >>459
死に方には意味があったしこれからも長い間意味を持ち続けると思うよ >>99
大震災みたいに結果から見て初めてわかるのであって
最中はどれが正確か誰にもわからない >>419
最終列車でも車内販売のカートちゃんと回ってくるの？
車内販売の回ってこない時間帯を最初から狙ってたりしてね。 >>462
金もないくせに東京オリンピックなんてやらなくてよかったのだけは同意するけど
新幹線でこんな犯罪とかほとんど無いからな 車内に飛距離のある武器は常備してほしい
さすまたや薬品いり水鉄砲や消火器など 俺なら華麗に犯人を倒せたとか華麗に逃げられたとか、
中2の無敵なオレ妄想披露する奴って何がしたいのやら
そんなに華麗な体術披露したいなら今朝にでも車道の真ん中で
ひらりひらりと車避けてみせるとかしたらええんちゃう
まあ開始3秒で死ぬから絶対やめとけとしか言えないけど 糞JR東海？が言ってるんだろ？
当時列車内にいた人からはこんな話しなかっただろ？
車掌が説得とか、、。
糞JR東海と糞葛西の印象操作だろこれ！
記事書いた奴。糞JR東海の発表では無くて列車内にいた客の証言を取ってこいよ
。
やっぱり糞JR東海と糞葛西のマスゴミに圧力をかけているのがわかるな。
そうだろ？糞JR東海と糞葛西！
証言だせよ？だせないだろ？
さすが客=荷物だからな。 >>466
ないないｗ
どうせすぐ忘れる
女児が後をつけられて殺されても
感情ぶちまけるだけで変えないだろ
バスや車で送り迎えした方が、目を付けられる事も減るし
安全だって、事故に遭う確率も減るって言っても
ど平和な子供だけの登下校の方がいいんだろ
過激な事言うだけで、気が済む程度なんだから
お前達は大した事ない人間なんだよ >>478
保護者の車で送り迎えにしたらそこのトラブルで殺人事件起きたよな
長浜だったか？ うーん、尊敬か…。
わからんのよねぇ。梅田さんの行動が。
以前同僚と口論になって表でろコラァ！上等だよ！みたいな感じになって外出たものの、
同棲してた彼女の顔がちらついて、いや殴ったり殴られたり…みたいなことしたら心配かけるよな、俺だけの身体じゃないしな、とか思うと結局やらなかった。
嫁がいるのになんでそんな行動をするのかってのが、マジわかんない。
…ので共感しようもないし、悲しいだの虚しいだのやりきれないだのいう気持ちも理解不能
とにかく理解を超えてる自分とは全く別の行動、存在。ライオンが襲った来たのを素手で立ち向かおう、て感じ。ほんと、なんで？？？ >>450
他に加勢する人間がいたら死ななかったんじゃない？
車掌を英雄に持っていこうとしてるJR社長ムカつく >>481
同僚との喧嘩と通り魔が刃物もって女が怪我してる状態を比べる方がおかしい >>485
いやいや、そこで割って入ります？
より危険な、死ぬかもしれない状況ですよ？
ノープランで？
家族の顔がチラついたらできないでしょ、て話をしてるんだけど 梅田さんは勇敢なのは間違いない、だが無謀という前提は外せない
車掌は勇敢かつ冷静 刃物もってる人がいて、怪我させられた女がいて
あ、逃げようと思うのもまた自然な感情だし
とっさに助けなきゃとなるのも自然な感情だよ
どっちもわかるわ >>487
28くらいならまだわかるんだけど、38でしょ？
ちょっと考えられない。理解を超えてる
車掌はプロだね
血の海の中で死体を切り刻んでるモンスターを人とみなして冷静に説得なんて、なかなかできることじゃない >>485
女なんか毎月血ぃ流してんだからいんだよ
生理だと思っとけ
お蔭で今月は股から出る量が減るかもしれん
いい事じゃん >>486
別にあんたが理解しなくていい
ただ黙ってるように
ママか彼女にでも聞いてもらえ >>472
ｗｗｗ
>>480
犯人の背後に壁がある場所なら、さすまたは1本でも有効
新幹線の車内のような座席が入り組んでいる場所では
1本（一人）では使い勝手はよくない 一旦は背後を取れたということなので、もし格闘技に造詣が深ければ、後ろから腕を取って、関節を極める要領で全力でへし折っていれば勝てたかもしれない 梅ちゃんは犯人がチビで眼鏡かけたモヤシだったから過信しすぎたんだろな
犯人がブルーザーブローディーみたいな大男だったら躊躇せず逃げていただろう >>492
俺はこういう人を賞賛するのはどちらかというと良くない影響を社会にもたらすと思うんで
罵倒やら非難しないけど
「理解できない」フォルダに入れておきたい。これがギリギリ、俺の中のニュートラル。 亡くなられた被害者には悪いが、犯人に丁寧な応対をしたこの車掌こそヒーローじゃね。
しかも、自己犠牲ではなく仕事の責任を全うしたという。更に、この対応の仕方は誰でも使える可能性もある
逆上した人間に丁寧に応対するのは理にかなっている >>498
俺もそう思う
別にJRの回しもんじゃないけど
この車掌さんは尊敬に値する。
プロとか仕事を超えた、人格の部分で何かしら成熟してる部分がないとこういうことはできない >容疑者は刃物を振り下ろすことをやめたが、無言だったという。
人それぞれ違うけど、自閉系ってそういうのがいるんだよ
とにかく物静かなので、突発的な異常行動をしてはじめて周囲にわかるというパターン
そしてその異常行動が例によって黙々と同じことを繰り返すという機械仕掛けのようなあれ
むしろ遠目でみても分かる異常者のほうがよほど危機回避できるというわけさ 袋のネズミとはいえ、乗り込んできた警官はあっさり捕まえられたのか？
刃物持ってる相手には容易に近づけんぞ 後出しジャンケンでドヤ顔するゴミばっかりのスレだな 犯人は当然、自分の後ろに誰がいるかチェックしていて、このサラリーマンなら勝てると思ってあの場所で犯行をおこしたんだろうな。
車内をあるきながら、「勝てる、勝てる、ここにしよう！」って決めたんだろう >>495
刃物が1本だけならその戦法でいけたかもしれない
しかし、本件の犯人は刃渡り30cmの鉈と刃渡り10cmの果物ナイフを両手に持っていた
犯人が鉈を持っていたであろう利き手を被害者は抑えに行ったところを
逆の手に持ってた果物ナイフで足をグサグサと刺されて戦闘不能になったんだよ >>498
乗客が切られてるのに、オロオロしながら敬語で丁寧に殺人犯と対話
マニュアル対応のバカじゃないと出来ない技だわ >>497
戦争になってまた特攻が始まってもそう言える人であって下さい >>507
なるほど...であれば、羽交い締めから即、羽交い締め式脳天直下型ジャーマンスープレックスで気絶させればワンチャンやれたか！？ もう冗談抜きでこの国終了だな！もうどうにもならない所まで来た！移民受け入れ国
世界第三位,特別会計年間約330兆円と言う我々の血税をブラックボックス化して何に使っているのか
分からなくしてその殆どを海外にプレゼント後は官僚の天下りに垂れ流し生活保護受給者の４０％外国人！
その内家族 皆呼んで医療費タダ生活保護で家族全員笑顔！その分の負担をこの国の国民大増税され
税金を払えずに自殺！ 今の日本人の自殺者数は年間１１万人以上！ ←3万人と騙されるな！
世界中が日本の金（我々の血税）を当てにしている！戦後からずっと！その為の
特別会計！年間約330兆円！我々に洗脳して来た日本の年間税収＝一般会計年間60〜90兆円
この何倍もの我々の血税を何に使っているか分からなくしているのが特別会計！YouTubeでも 10
良いから調べてご覧！ ※この国は奴隷国家だと知るのは怖いんだろう？だが 真実を知るのも大切だろう
https://www.youtube.com/watch?v=7t_SKeQ6qjU
https://www.youtube.com/watch?v=RUZCJ9olciw
http://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM 二人殺したら死刑確定しちゃうから捕まるの待ってただけだろ >>515
いや、なんで特攻の話になんの？
この話と全く繋がりないよね
説明してみ 犯人から遠いほどハードル上がるわな
俺は前後の車両に乗ってても行けない
血だらけの女が悲鳴あげて逃げてくるってホラーだろ 豊田商事の事件の時と同じだな
結局何もできないんだ
たぶん俺も何もできないと思う >>515
梅田が特攻だと言いたいわけ？
全然違うと思うけど
俺、特攻は理解できるよ 非常時の対応力
ＪＲの車掌＞＞＞＞東大卒のエリートｗ 小島一郎くんが小沢一郎くんと同じ在日同胞だから
マスコミは被害者を腐してでも庇います >>520
お前だよww
やばいのはw
説明してみなよ
この件と大平洋戦争・特攻のアナロジーをよ
できないだろ？
その飛躍っぷりはヤバすぎるでしょ
糖質なら病院に行きなさいw この車掌が使ったのは合気道的な対応だな。逆上した相手には冷静に丁寧な対応が有効。
相手の力を吸収して力を出せなくする。スポーツでも上手い選手は重力や体の反動を使って無駄な力は使わない >>511
たぶんドラゴンスープレックスのことを言っているのだろうが、
素人が証言している「羽交い締め」はプロレスのフルネルソンではないはずだ
フルネルソンが極まれば両手の凶器は無効になるからな
本件証言者が言う「羽交い締め」はバックを取ったが
犯人の両手は極まっていない状態だと思う >>320
血を流してる奴なんて
素人は触るべきじゃないよな 車掌さんの努力の限界を超えていた
手荷物検査ボディチェック身分証明書パスポートチェック、
これを完璧に行なえ
様々な犯罪の防止抑止に寄与するだろう >>496
最初は痴話喧嘩だと思うよね
刃物使ってて本気やなあと思うけど、こっちには刃物使わないだろうから
止めてあげようかな…みたいに
しかし、別の女性を襲いはじめたから「あれ？」てなる >>524
>逆上した相手には冷静に丁寧な対応が有効。
ただのストックホルム症候群的な発想でしょ
丁寧に冷静に対応していれば、殺さないでくれるはずという希望的観測 日本人の半分くらいは正義マン死んメシウマだろな(笑) 車内にククリナイフか日本刀があれば
小島一人死ぬだけで良かったのに(´・ω・｀) 逃げる気のない人間の話を聞いても無駄w
綺麗事ばかり言ってると今後も犠牲者は
増えるよ、正当防衛の範囲を広げて
今回のような人間は死なせても訴追されない
と明確にするのが最優先
取り抑えるのは不可能だが殺すのなら
方法はある >>508
この時点では、梅田さんに馬乗りに斬りつけた状態で、ほかの乗客が周囲にいない状態なので、これ以上興奮しないように説得できる。
しかし、女性が斬りつけられている時の状況では、周囲に乗客がいる。まだ女性が多くいるので、刺しまくる可能性も高い。その状況では、車掌の対応をこれでいいとは思わない。
消火器などを使用して、犯人が反撃できない状態をして、消火器では頭めがけて投げつけるからいかな。しかし、その状況で適切な対応を瞬時に判断するには、それなりの訓練が必要。 >>509
＞>>497
＞戦争になってまた特攻が始まってもそう言える人であって下さい
特攻という無意味なことを
無意味と言えなかった世の中に似てるよね
正義マンを讃えてる人たちで溢れる国は 警察に取り押さえられて、
犯人が車掌の横通り過ぎる時に言ったらしい
「よう車掌さん、車掌が全員あんたみたいな人だったら、俺もこんな犯罪起こさなかったよ…」 >>532
クレーム対応の基本だよ
犯人は社会に対するクレーマーなんだから
誰かが話を聞いてやらないと収まらない
羽交い締めとか馬鹿すぎる対応 武器を持ち込ませちゃったら抑止出来ない
3年前の事件で学んだ筈 背後とれてたのならリーマンがスーツのボタンしめた状態にして上から被せれば拘束着になったのに両手の自由もうばえるし
あとはせまい座席前に寝ころがせばもう身動きできない
東大院卒なら少し冷静に考えてこれくらい思いつかなかったのかな
クールビズで出張だったなら仕方ないけど 飛びかかって、もみ合った梅田は死んだ
距離をとって座面やスーツケースを盾に
１５分説得した車掌は事を収めさせた
結論は出てるのに、血の気が多いのか腕自慢なのか
梅田みたいな無謀な思考回路の書き込みが絶えないね 小島ー、梅田さん殺して
スッキリしたのかい(´・ω・｀)？ 梅田にさん付けはおちょくってるみたいで笑える(笑) >>546
弱いヤツほどってやつ
俺みたいに単体で強くなければ正義マンごっこは出来ないまあ梅田は何か巨大な勘違いしてたんだろうて(笑) >>546
だが梅田氏は守りたい対象は守れた。車掌は守れてない。結果に大きな違いが出てるが。 もしそこに野球の硬球ボール持ったコントロール抜群の豪速球を投げれる冷静な人間がいたら
やっつけられたかもなーーー 乗客が死んでるんだぞ
車掌が生きて帰るのは恥
なんとしてでも犯人と差し違えるべきだった >>538
車掌が消火器を手にしていたなら、乗客が他の車両に避難しているのを確認してから
消火剤を噴霧じゃね？そして視界が確保できた時点で犯人よりも有利な状況なら
空の消火器で殴打するなり、投げつけるなりして鎮圧 >>550
特攻で死んだ連中と同じで何も守れてないよ 俺は梅田や車掌と違って素手でこの犯人君を制圧できるけどその場にいたらしないよ(笑)
俺にかかってきた場合は別だけどな 俺が車掌なら犯人の目の前で乗客の女を犯すな。激しく犯す。
人は自分よりキチガイを見たら冷静になれるもんだ。 >>538
人間やるときはやる思い切りが必要
やる気になれば殺すつもりで消火器で頭部を殴りつける、
女性客だってスーツケースを投げつけるくらい出来る
例えば、切られてるのが子供でも、悠長に説得なんて続けるの？
人間にも動物的な本能や闘争心が備わってる
訓練された人がいることはもちろん心強い、結局誰も居なかったんだね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
