【話を聞きます】車掌、１５分間説得続ける 新幹線殺傷 ★３
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「話を聞きます」車掌、１５分間説得続ける 新幹線殺傷
山下奈緒子2018年6月13日21時8分
走行中の東海道新幹線車内で男女３人が襲われて殺傷された事件で、ＪＲ東海は１３日の定例記者会見で、被害者に馬乗りになっていた小島一朗容疑者（２２）＝殺人容疑で送検＝に対し、新幹線の男性車掌が「やめてください」「話を聞きます」と、駅に停車するまでの約１５分間にわたり説得を試みたことを明らかにした。容疑者は刃物を振り下ろすことをやめたが、無言だったという。
ＪＲ東海によると、事件は、新横浜駅を出て３分後の午後９時４５分ごろ、１２号車で発生。１０号車にいた３０代の車掌は逃げる乗客から「刃物を持っている人がいる」と聞き、午後９時４８分ごろ、１２号車に駆けつけた。
１２号車の中央付近では、小島容疑者が、死亡した会社員梅田耕太郎さん（３８）＝兵庫県尼崎市＝に馬乗りになり、刃物を振り下ろしていた。車掌は防護のため、外したシートの座面を持って近づき、さらに車内にあったキャリーバッグに持ち替え、それを盾のようにして近づいたという。
車掌が何度も説得を試みると、小島容疑者は動きを止めたが、言葉のやりとりはなかったという。新幹線は午後１０時３分に小田原駅に停車。待ち構えていた警察官が乗り込み、小島容疑者を取り押さえた。（山下奈緒子）
★1のたった時間
2018/06/13(水) 22:01:25.37
前スレ
【話を聞きます】車掌、１５分間説得続ける 新幹線殺傷 ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528903984/ 先に犯人が乗車してて襲われた女は後から乗り込んできたのに」 >39
マジか…
まるで宝くじ並みに当たった感とかハズレ感が激しいよな
特に一分一秒を争うこういう事件の場合だと座面恐ろしすぎ >１５分間説得続ける
一生で一番長い１５分間だったろうな >>50
斧ならまだしも、ナタだと殺す気マンマン
ガソリンならまだしも、アルコールだと殺す気マンマン
ナタって時点で全力で逃げなきゃ終わる >>55
ホント、逃げた女はドクズだし
そして、そんな女のために生命をかけた（嫁がいるのに）正義バカは救いようがない >>56
自分に向かってきたらそれで応戦するけど既に3人目を刺しまくってる相手に立ち向かうなんか無理ゲー
金属バットを相手の頭に打ち下ろす勇気はない >>59
JR東日本も高崎から向こうを5両編成2列車から10両編成1列車にした
とにかく人手が足りないので仕方ない
自動運転まで待て 俺が命をかけて守って死んだら
俺の妻と子供の人生は
誰が命をかけて守ってくれるんだ？ 俺が乗ってればな狭い通路で鉈を降り下ろした所をバックステップでかわし素早く鉈持ってる手に前蹴りからの踵落としで渾身の右ストレートてKOだったのに >>68
だなぁ
いつ襲い掛かってくるか分からない人間相手に怖かったろうな 金属バットを持ってても、死体が転がってたら
流石に応戦はしないか >>58
先ずは落ち着かせる事が重要
今回の場合は犠牲者が必用だった
最初の女性を諦めてりゃ被害は最小限で済んだ可能性は高い
次から次へと襲いかかってたら犠牲者の数はもっと増えてたと思うよ この犯人の隣に座ったのが男だったら行動に移してないよな
周りが女で埋まるのを待ってたんだろこいつは >>77
バックステップした時点で梅田さんの血でヌルッと滑って転んでナタで刺されてTheEND ＞何度も切り付けたのは反撃されるのが怖かったからだろうね
ほんとは気が小さい奴だと思う
頭おかしいな >>77
俺もヒグマまでなら倒す自信ある
まずヒグマの素人丸出しのテレホンパンチをだな、、 >>55
マンさんとか言ってる時点で論外だな。何が男女平等ニダだ
お前は目の前でこんな事件が起きても助けにも行かない馬鹿チョンだろ
どうせ事件を口実にして日本人女性を叩きたいだけで本音は日本人が殺されてホルホルしてるんだろ？ 相手池沼だからな
たまたま車掌相手には何もなかっただけで、危険すぎ。
こんなの相手せずに逃げて当然だろ。 梅田さんは東大卒エリートだから世の中を知らなかったんだよ
人間を知らなかった
世の中には生命をかけて守る価値のある「他人」なんて、そうそういない
そもそも人間の大半はクズなんだよ
そんな事ぐらい知っとけ これ梅田さんがいなかったらどうなっていたんだろ
みんなで逃げて通路で団子状態になってうしろからぐさぐさ刺されて
椅子の方にいた人もめった刺しにされて
刺された人をまたいで一方通行で逃げ場のない人を刺しまくったんだろうな
そうしたらマスコミやみんなは何と言うだろう
「誰か止める人はいなかったのだろうか」
これからもこういう事件は増えるんだからいろいろ考えておいたほうがいい >>7
マスコミごときが言う「正しさ」なんてどうでもいいわ。 >>74
ドネーションタイプのクラウドファンディングがオススメ >>82
だと思うよ。条件自分なりに揃えてたんじゃないか。 ＞この犯人の隣に座ったのが男だったら行動に移してないよな
周りが女で埋まるのを待ってたんだろこいつは
頭おかしいなおまえ >56
たぶん手がブルって振り下ろしたと同時にすっぽ抜けるのが目に見えてるからどうだかな 梅田がいなかったら自然界の弱肉強食になっただけじゃん
むしろこっちが自然な流れじゃないんか？ ケガを覚悟の上で力士なら止められたかもな
キレた朝青龍かデンモク・アイスピック持った日馬富士ならあるいは >>52
お前の方がクズだぞ
弱い者を盾にして助かろうだなんて、まともな人間の発想じゃない >>27>>30
だからさ、なんで「こっちの行動は正しい」とか「こっちの行動は正しくない」とか
クイズ問題みたいにしないと気が済まないの？
そういう「必ず一つの正解がある」という正解主義みたいなスタンスこそが、
結局、いざというときに間違いを起こすとしか思えない >>90
車掌が説得してたというニュースのスレなんだが、、、 美徳厨にだまされるな
９割の日本人が、命をかけて他人を助けるのは立派な行動だ。日本人の鑑だ。美徳だと褒めちぎるくせに
今回、他人を助けに動いたのは梅さんただ一人、誰も梅さんを助けようとする人はいなかった。
この矛盾はどこから生まれるのか？
女＜命かけて他人を助けるなんてすごーい！尊敬する！
自分の旦那には 女＜命かけて他人助けるとか絶対やめてね。ああいうのは馬鹿のやることだから
ようするに、こういうこと。自分は他人のために命をかける気など皆無なのに、他人にはそれをやらそうとする
そのために利己的な人たちが広めてるのが「美徳」なのである。
だから美徳厨にだまされるな。それでも正義マンになりそうな人は考え方を変えろ
自分の命を最優先できる立派な人間になれ そもそもお前らにとっての他人ってなんなの？
俺にとって他人なんてどーでもいいから絶対助けねーわ
むしろ囮になれよって感想しか出てこないし逃げてる時通路塞いでる奴いたら殴るか引きずり倒して道開けるわ >>99
「逃げろ」が正しい
何故それを認めたくないの？馬鹿なの？ >>58
どの展開になっても一人は殺されてる可能性大だな
4、5人の行動が瞬時に一致して同時に仕留めに行けばなんとかなったのかもしれんけど >>99
間違いはあるのに正解がないのか
おまえは考えなければ良い
時間の無駄だ JR東海には、防御しながら犯人を落ち着かせるというマニュアルがあるのかも >>60
人権派弁護士が頑張ってるから
難しいですね >>101
「勤労は美徳」ってのもそうだよな
誰だって働きたくのは嫌なのに、他人にはやらせたがるｗ
下らないわ このゴミオスの中のゴミオス、基地外犯罪者チンコさえ居なかったらなあ
梅田さんが本当に気の毒 >>90
みんな逃げたらそうなってた可能性が高い。一つ言えるのは誰かが何とかしないと暴漢は止まらない。
これだけは心に留めてそれぞれ考えるといい。 >>20
ドラマとかよくないよね
自殺でも他殺でも
説得は逆効果
「盗人にも五分の理」 ＞お前の方がクズだぞ
弱い者を盾にして助かろうだなんて、まともな人間の発想じゃない
自称強者ｗｗ溺れた子供を助けに言って溺れるやつだろおまえ 梅田を勇者って言ってる奴は許せないっすね自分
梅田さん侮辱してますよね この車掌がシートを投げつけていれば
梅田は死なずに済んだ ほら俺の言った通りだろ。
こういうのは逆上した犯人に近づいたらダメなんだよ。
とにかく話し合い。
そりゃ聞く耳持たないだろうけど、いいんだよ、犯人の動きを止める事が第一目的。
話し合いも絶対犯人のいう事批判しちゃダメな、そうだね、そうだねと言い続ける事。 こんな反日クズチョンのファンのために死んだなんてな
梅田さんかわいそう
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http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1528898071/ >>98
「自分は自分で守る」
であって
「女に助けて」ではないのね >>65
反撃そのものは大して怖くない
生き返ってくるのが怖いんだよ
夢の中で殺しても殺しても目が覚めると平然と生きてる
そのうち夢の中でも生き返ってくる
精神的に追い詰められるんだよ
人を殺しちゃダメってのは、夢の中まで開放される保証は無いから
夢と現実の区別が付かなくなってくると逃げ場がなくなる 正義マンが何度も斬りつけられたのは
武装した犯人に自ら向かっていったからだよ
刃物を持ってる犯人としては
向かってくる＝より攻撃力が高い武器を持ってる
と判断するから全力で応戦しなければならない
竹槍しか持ってない日本兵でも
機関銃陣地に突撃してきたら
ミンチになるまで銃撃されたり
炭になるまで火炎放射器で焼かれたりした
竹槍しか持ってないなら
白旗あげるか逃げるかすれば良いのにな >>105
ナイフを投げて来るかもしれない(この時は何本持ってるか知らない)
ナタを投げて来るかもしれない
ガソリンとライターを持ってるかもしれない
スキを見て走って近づかないとヤレないけど通路は血でヌルッとしてる
条件が悪過ぎて無理なんだよ 嫁と子どもが側にいたら逃げずに守るが他人なんか知らんし全力で逃げるって >>109
え、働くのは楽しいぞ
きみはイヤイヤ働いてるのか？ 輪ゴムピストルはどうやろ
一斉に撃ったら無敵マンだろうが怯むんじゃないか
怯んだ瞬間に足に飛び蹴り喰らわせりゃなんとかなるじゃまいか 最近面白いニュース多いよな？
最高に楽しい もっと大勢死ね >>103
何に重きを置くかによって違ってくる
「見殺しにした」という事実が、その後の人生に暗い影を落としてしまう、
というタイプの人もいるんだよ 車掌さんはこんなもんだ、勤務中だし、業務を忠実に実行してんだろ
近場で止まれなかったのかね？ >>114
梅田さんも生きてたら止めに行かなきゃ良かったと後悔してるだろ
止めに行ってナタで斬られた瞬間からもうやめときゃ良かったと思ってるよ >>99
人間ってのは最も正しい回答よりも、もっとも正しいであろう手近な回答で満足するから
研究職についてないとこのパターンに陥る >>116
というか、こういうメンヘラの本心は「話を聞いてもらいたい」もんなんだよな
別に凶行そのものがしたいわけじゃない
「誰にも相手にされない」という絶望から、凶行に出る
だから、車掌の判断は一番正しい
とにかく言葉を投げかける
暴力に対して暴力で立ち向かうと、「捨てるものがない」人間の方が強いに決まってるわけだし >>128
俺はそうではないが、そういう人がいるというのはわかる このスレで暴れてる無能、馬鹿マ〜ンは、
女しかいないときどうしたいのだろうな、
男性が10代それも前半しかいなくても自分を優先するな >>128
そんなやつは助けに行っても後悔してるわ 事件発生から日数が経ったからチョン臭い連中が湧いて来はじめたな
>>121
9条狂徒おつ >>111
だよね
四方八方に逃げられる場ではないし
誰かが何とかしないと止まらないなら
何人かで飛び掛かって止めるしかないよね（一人じゃ無理だし）
この場合は梅田さんに加勢する連中が必要だった >>106
「正解が無い」と言いたいのではない
「正解は一つしかない」という前提をおかしい、と言っている
>>48はそこをよく理解したうえでのレスで、関心した ＞「誰にも相手にされない」という絶望から、凶行に出る
通りすがりの車掌に相手にされてもねえ >>132
別にメンヘラでなかろうとあろうと、とにかく話をするのは大事だよ。
警察でも何でもいきなり突入はしないだろ？
まずは話し合って相手の出方や時間を稼ぐ。 梅田も死ぬ気でかかって行けば死ぬ事は無かっただろうな中途半端な正義感が死因だ 刺し殺される恐れもあったのに丸腰で近づいたのは勇敢な行動だ
つかJRは警備員くらい常駐させとけよ >>138
正解はひとつしかない
クレイジーなやつには立ち向かうな、全力で逃げろ、自分の生命を確保した上で自分ができることをやれ >>131
俺、研究職だけどこういう事件を想定したときに行動を決めないやつは馬鹿だと思うわ
考えずに行動できるように正解を持っておくことが重要
考えてたら死ぬ可能性が高まるだけ
じゃ寝る >>131
その「最も正しい回答」というものにも疑義がある
ある時点では「最も正しいと思ってた行動」が、
数年後になって評価してみれば「実はマイナスの多い行動だった」となることもありうるからだ
それは、ある時点以降の行動も付加されて総合的に評価されるからだ
そしてそれは「ある時点」では想定できないから、分からない >>128
間違っていると言われても無視して生き方を貫くしかないんじゃない？
ただ、今回の被害者はこうなる事は考えていなかった思うよ
話しかけた相手が殺人鬼だとは中々想定できない >>144
勝算ないのに突っ込むのは只の馬鹿だよ
日本軍の万歳突撃と同じ
自己満足のオナニー たぶん、最初の女に対しては殺意は無かったんだろうな
でも、正義面して立ち向かってきた奴がいたから、犯人からすると「過剰防衛」に出た >>151
刃物持ってるんだからとりあえずやばい事ぐらいは想定しろw
それができなかったというのは、被害者の認識というか経験不足。 >>154
女なら許してくれるはず
受け入れてくれるはず
そうでなければならない
レイプしても殺さなければ良い
おかしいのよ >>138
正解は一つしか無いって主張と、正解は一つだけじゃ無いだろって主張は表裏一体
糞の役にも立たないどころが着地点を見失う害悪にしかなんない
議論すべきは正解を有限個に追い込もう。だからな
とりあえずこれやっとけ
これだけはやるな
で、考えるコストを予め削っておくのが重要 こんな反日糞チョンのファンを助けるために死んだのかよ
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http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1528898071/ >>150
面倒くさいやつだねお前
友達はいなそうだし周りから浮いてるのを認めたくなくて「1人が好き」とか言ってそう >>145
それは「正解」じゃなくて
あなたの「判断」だ
もしくは「あなたが現時点で考える自分にとっての正解」にすぎない 梅さんは他にも加勢がくると勘違いしていたのだろう。ある意味梅さんを殺したのは美徳厨といえる。
もし、正義マンが極めてごく少数であり、正義マンが孤独な戦いということをきちんと理解していたならば、
最初の一撃で犯人をやるしかないという判断もできたはず >>132
更に切りつけようとこちらにガンガン向かってくる犯人に
「ちょちょちょちょ待って待って話聞くから話を聞くからー！！」
殺戮始めちまった奴がピタッと止まるか？
今回車掌の話を聞いていた「ように」見えたのは60回も被害男性を切りつけまくって疲れも相まって心に落ち着きが増えてきたからだろ。 >>156
まあそうだろう
状況判断が最優先だよな
多分、彼は犯人を見る前に立ちふさがった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
