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【話を聞きます】車掌、15分間説得続ける 新幹線殺傷 ★3
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2018/06/14(木) 02:42:55.69ID:CAP_USER9
https://www.asahi.com/sp/articles/ASL6F6371L6FOIPE02M.html?ref=tw_asahi

「話を聞きます」車掌、15分間説得続ける 新幹線殺傷
山下奈緒子2018年6月13日21時8分

 走行中の東海道新幹線車内で男女3人が襲われて殺傷された事件で、JR東海は13日の定例記者会見で、被害者に馬乗りになっていた小島一朗容疑者(22)=殺人容疑で送検=に対し、新幹線の男性車掌が「やめてください」「話を聞きます」と、駅に停車するまでの約15分間にわたり説得を試みたことを明らかにした。容疑者は刃物を振り下ろすことをやめたが、無言だったという。

 JR東海によると、事件は、新横浜駅を出て3分後の午後9時45分ごろ、12号車で発生。10号車にいた30代の車掌は逃げる乗客から「刃物を持っている人がいる」と聞き、午後9時48分ごろ、12号車に駆けつけた。

 12号車の中央付近では、小島容疑者が、死亡した会社員梅田耕太郎さん(38)=兵庫県尼崎市=に馬乗りになり、刃物を振り下ろしていた。車掌は防護のため、外したシートの座面を持って近づき、さらに車内にあったキャリーバッグに持ち替え、それを盾のようにして近づいたという。

 車掌が何度も説得を試みると、小島容疑者は動きを止めたが、言葉のやりとりはなかったという。新幹線は午後10時3分に小田原駅に停車。待ち構えていた警察官が乗り込み、小島容疑者を取り押さえた。(山下奈緒子)

★1のたった時間
2018/06/13(水) 22:01:25.37

前スレ
【話を聞きます】車掌、15分間説得続ける 新幹線殺傷 ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528903984/
0923名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 00:49:02.32ID:8sgonnti0
矢面に立って時間を稼ぐだけで十分過ぎるわ
0924名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 00:50:58.89ID:Jn6shpUH0
>>922
勝手にそう思ってればいいよ
0925名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 00:51:45.66ID:tx6mXTEf0
その15分の間に死んだのかもなあ。。
新幹線の車掌は拳銃持たせていいんじゃないのか。
0926名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 00:52:26.34ID:Jn6shpUH0
弱いやつは見捨てる
これが公認された一件
人命救助は無意味
0927名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 00:53:29.67ID:d+x8kMu40
あれな言い方だが、
一人で済んだのはこの車掌のお陰何だろうな。
0928名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 00:54:06.10ID:MqW9D5CQ0
後で「社会を恨んでいた」「どうせ俺は結婚もできないし世の中つまらないから云々」
こうした祖母の証言が出てきはしたが。

最初に報道されたのは「むしゃくしゃしてやった」こう流れたろ。
でもおかしいと思わんか?一様に同じ事を言うはずが無いからな。
要するに誘導尋問的なそれへ頷いたか、あるいは長々と別の理由を述べたものを要約したものが
定型句のように「むしゃくしゃしてやった」こう答えたということにされる。

犬のせいにされた事案があったよな元厚労次官殺傷事件だったか。。
0929名無しさん@1周年(アメリカ合衆国)
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2018/06/15(金) 00:57:05.07ID:rrcl0Yr30
>>9
彼なら引きずり出して車外にポイしてくれただろうなw
0930名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 00:57:19.56ID:Jn6shpUH0
新潟の山で遭難した親子も助けられなかった
ほんと、あっちもこっちも何もしない方が良かったわけ
助けようとする気持ちの問題?
それを語る資格を持った人間は新幹線の中で梅田さんだけだったね
日本、ここまで腐ってたとはな
0931名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 01:02:48.00ID:Xi9y3JjU0
>>2
>JR側の説明会見を開くべきだ
車内の様子、JR東海が説明
https://mainichi.jp/articles/20180614/k00/00m/040/106000c

とっくに説明会見を開いてる。馬鹿が何も確認せず叩いてるだけで

>じゃあ緊急停車した理由は?
非常ブザーを乗客が押したから。一時停車するルール

車内から報告を受け、小田原署と話し合った上で
警察、消防とも踏み込み易い小田原への移動司令を出したようだね

警察だけでも入るのは難しいし、まして救急隊員が重傷者を運べる装備を伴って
線路上の新幹線へ迅速に入るのは不可能だよ

梅田さんにまだ息があったとして、一時停車中に時間をかけ取り押さえたら
小田原への移動は10分単位で遅れる
梅田さんへの救命処置は大幅に遅くなるって事だよ
0932名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 01:03:43.10ID:zcG27i6x0
仮にさ、ヒキニートのうち
10万人程度が日本の社会に対する
不満から武力蜂起したと仮定する。

ヒキニート軍はモデルガンや
火炎瓶、ナタなどの刃物で武装していて
指揮するのは防大を出て幹部候補を
10年ほど努めてからヒキニートに
なった「ヒキニートの王」とも呼ぶべき
エリート。

で、これに対して陸上自衛隊の
一個師団約一万人が鎮圧のため投入されたとする。

これってどっちが勝つと思う?
ヒキニートとはいえ、決死の覚悟で
臨めば一個師団を倒すことができる
ものかな?
軍事とヒキニートに詳しい人に聞きたい。
0933名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 01:05:58.71ID:8sgonnti0
大男で身なりの良い梅田を返り討ちにしたことで、小島は満足して
もう暴れる気なかったと思う

車掌の説得に効果あったとは思わないけど、ちゃんと最前線に立ったのはエライ
0935名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 01:13:13.08ID:tRNSI3bS0
車掌 「やめてください、話を聞きますから」 警察が来るまで15分間粘る。
梅田氏「やめろ!」羽交い締めにしたり犯人を刺激する行動に出る。

↑ こう比べると梅田氏が煽った結果 起こった事件だな。
0936名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 01:14:11.08ID:/R5wUzqT0
しかし梅田・車掌と
今の世の中で珍しいぐらい気概のあるおっさんどもが乗ってた新幹線だな
レアケース中のレアケースだわ
2人がいなかったら後何人死傷者おってたやら
0937名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 01:16:16.96ID:9XpVKqGZ0
週刊誌報道によれば長身の白いワイシャツ姿の男性が揺れる車内でバランスを崩して倒れたのちに再び立ち上がって犯人に向かって突進したのが別の車両に逃げる乗客が見た男性の最後の雄姿だった。
騒動を知った車掌が12号車に駆けつけたとき、小島容疑者はすでに意識のない梅田さんの体に何度もなたを振り回していた。傷跡は数十カ所に及んだという。
武器も持ってないしJRの対応はともかく車掌個人はよくやったと思う。梅田さんが容疑者を抑え込んでいたので、12号車の乗客は逃げることができた。
小島容疑者が生き残り乗客を助けた梅田さんが殺害された。理不尽
0938名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 02:06:06.60ID:R0UJyW6G0
殺人があるから今まで地球の資源が枯渇しなずにすんだんだ
殺人やった彼がなぜ責められればならんのだ
殺人は古代からずっと風習としてあったのだ
それが戦争や生贄の儀式なのだ
人口が増加してきたら戦争が起こるのは止むを得ないことなのだから人間風情が偉そうに喚くな
貴様ら戦争は嫌だといっているんだから、それならば殺人事件が起こるのは当たり前じゃねーか
ガタガタ言ってんじゃねえよ
0939名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 05:35:18.47ID:mWziIwKf0
>>34
女性斬りかかった人間にオイ何やってんだ!!!
て言いそうだけど、何て言えばいいのよ(´・ω・`)
0940名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 05:37:54.60ID:mWziIwKf0
>>928
定型文があるんですよね(´・ω・`)
警察官が「むしゃくしゃしてやったのか?!お前がやった。認めるな?
犯人「はい

報道「むしゃくしゃしてやった。自分がやった事に違いない

こんな感じ
0941名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 05:47:38.02ID:1YdjwxKr0
梅田さんは
「ここはおれに任せてみんな逃げろ!」とか
「おい!ヒキめがね!お前の相手はこのおれがしてやる!」とか言って戦いを挑んだのかな?
途中で
「誰か!!助けて!!!」とか言わなかったのかな?
0943名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 07:16:21.13ID:uQvl3U4G0
>>935
梅田氏がどうやって犯人を挑発したのか分かってないらしいが、どうせこんな奴にやれる筈はないとたかをくくっていたのだろう。
0944名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 07:17:22.39ID:UmszIbmo0
犠牲者出てしまったが・・・
0945名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 07:32:11.79ID:1Sj6oxpk0
>>800
それはある意味過失ですな。JRのリスク管理ができていない。
0946名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 08:01:29.36ID:JUGvRtCv0
植松だったらもう10人は殺せたはずだ
如何にも弱そうな小島には1人がやっとだったのだろうw
0947名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 09:18:57.46ID:1YdjwxKr0
犯人画像だけ見るとこれイケるんじゃね?って思ってしまうな
しかも羽交締めまで行けたのなら押し切れそうだけど
別件だけど地下アイドルの上半身刺しまくってる最中の元柔道全国区のガタイの良い犯人を止めに入った人は凄いと思うよ
止めて無かったら亡くなってただろうし
0948名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 13:45:02.77ID:92jkw39s0
容疑者死罪で頼むわ。
0949名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 13:53:26.99ID:tv8EPeqY0
それ以前にすでに到着した警察を乗せずに次の駅まで動かしてんじゃねえよ
何美談のように騙ってんだよ
駅に停車するまでの約15分間とか動かさなきゃもっと早かったんじゃねえか
0950名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 14:15:19.64ID:NYEyirkc0
>>949
線路内に入るには柵の扉を開けないといけないから、鍵を持ってこないといけない。
ついでに周辺の列車の完全停止手配も必要。
0951糞JR東海被害者の会
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2018/06/15(金) 19:21:26.45ID:M7wSut680
>>945
糞JR東海なんかリスク管理なんかやらないわ、、!
0952名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 19:22:59.09ID:0dfE/IBL0
>>1
国鉄時代の新幹線車掌は司法巡査の資格を有していたというのに
0954名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 21:22:01.49ID:5gfz9asc0
刃物を持った犯人に立ち向かって逆に殺されてしまった38歳男を勇敢だとか、立派だとか、勇気ある行動だとか、男気があるだとか、男の中の男だなどと称賛して英雄扱いしてる連中ってどいつもこいつも無責任で無神経で身勝手で自分勝手な奴らだ
もし犯人に立ち向かわずに逃げたら逆にその男性らをみんなでバッシングしたくせに
世間って本当に無責任で無神経で自分勝手で身勝手な奴らだな
どいつもこいつも犯人の22歳男よりもタチが悪いわ。マジでそう思うね
0956名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/16(土) 06:02:26.93ID:j2v3UwSd0
>>945
どうせ警察の準備にも一定の時間かかるし、客おろせる最寄り駅停車が最善
問題があるとするなら、新横浜小田原間の距離が長すぎで間に駅を作るべきというくらいか
あと米原京都間
0957名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/16(土) 06:06:30.92ID:FQLXeE4i0
キチガイに刃物って、よく言ったもんだよな  しかし、おんな2人わよく逃げれた揉んだ
0959(=ФωФ=)保健所愛護センター附属 犬猫惨殺ナチス施設は即時廃絶▼
垢版 |
2018/06/16(土) 06:08:49.87ID:eLyjToBsO
.
●悠然と、かつ執拗に、【日本の犬猫ナチス政策・総本山の地位を堅持し続ける環境省】に、【一切の例外なき犬猫セーフティ・ネットの拡大と拡充】を、強大なる人類の差別なき社会的的使命という観点から、これを厳重に要望する

我々は、車掌さんが、事ある毎に、【お前らは栄誉あるJR新幹線車掌なんだから、有事の際には解ってんだろうな?】と、軽く口頭でヤキを入れられていた予感を率直に否定しません

●奄美大島・猫ナチス(※注射)政策に断固として反対の立場を貫く!!

【一匹でも犬・ねこを救う会 http://inuneko-sukuukai.com/share-cat/6160/
【上田市・所轄警察署の薄情で全く腰が退けた、ヤル気皆無で、社会正義の実現に挑戦状を叩き付ける態度は、この世の地獄か!!】

【ホームレス猫】を野良ネコだの野ネコだのと蔑視し、残虐な猫ナチス行為を正当化する、部落差別社会推進の風潮を厳しく断罪する!!!!
●悠然と、かつ執拗に、【日本の犬猫ナチス政策・総本山の地位を堅持し続ける環境省】に、【一切の例外なき犬猫セーフティ・ネットの拡大と拡充】を、強大なる人類の差別なき社会的的使命という観点から、これを厳重に要望する
(゚Д゚)(゚Д゚)(゚Д゚)(゚Д゚)
https://twitter.com/thealeppocatman
https://twitter.com/2on3hc3on4hn
https://twitter.com/hayashilaw
【ネコは言っている】
【ここで死ぬ】
【定めではないと】
0960名無しさん@1周年
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2018/06/16(土) 06:25:42.54ID:CZDWZiiZ0
車掌が説得したから止めたんじゃなくて、もう充分に息の根が止まったから止めたんだろ?
一時的に人間を殺したという達成感があったんだと思う
0961名無しさん@1周年
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2018/06/16(土) 07:23:20.96ID:hONnRGOa0
一人殺したからなんだっつーんだか
列車全焼させて、
みんな火炙りとかの方が残酷かつ効率良いわけで
頭悪いな
0962名無しさん@1周年
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2018/06/16(土) 07:24:13.81ID:hONnRGOa0
殺して達成感得たいなら
残酷度と殺害数を追求しなきゃだめだ
やり直せ
0963名無しさん@1周年
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2018/06/16(土) 09:17:04.16ID:perM7Acv0
>>960
新幹線が止まりそうだったから終わったと思ったんじゃないかな

小田原に緊急停車しますっていうアナウンスを聞いたかもしれないし
0964名無しさん@1周年
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2018/06/16(土) 10:50:12.86ID:0yV0lB2N0
東方神起のファンのために死ぬとか馬鹿のホームラン王だなwww
0965名無しさん@1周年
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2018/06/16(土) 11:18:50.53ID:VX+zl8xQ0
>>2
これは嘘
最初に緊急停止したのは新横浜小田原間、綾瀬市のどこか

事件直後から停車するまで2分間、それから運転再開するまで6分間
その短い間に乗客の110番通報で警察が場所特定して駆けつけられるわけない

実際に警察が来たのは事件から4分後に鉄道指令から警察に連絡して小田原駅に向かうとした

列車は事件から18分後に小田原駅に到着し同時に警察は犯人確保、救急搬送している

21:45 12号車で男が暴れる
21:46 乗客により非常ブザーが押される
21:47 運転士が走行停止(神奈川県綾瀬市)
21:48 10号車にいた車掌長が12号車に到着
21:49 指令が県警小田原署へ小田原駅に向かうと連絡
21:53 運転を再開
22:03 小田原駅到着、負傷者搬送、小島容疑者を逮捕

これ以上の対応は無いだろ?
新幹線が緊急停車した中間ポイントじゃ救護や警官隊がまともに活動できると誰が判断する?
その判断にどのくらい時間かかる?

線路に踏み込めば安全性の確保もしなければならない
そもそも2〜3mのフェンスをどうやって乗り越える?
どこから入る?
道路側とは限らないし、高架かもしれない
一度線路に踏み込んだら、次の列車の安全確認のために
線路の点検をしなければならない
どのくらいの人間の足に影響が出る?

これらを勘案しても事件後18分で小田原駅に着いて速やかに逮捕と救護ができたことは何ら問題はないだろ
0966名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/16(土) 11:34:57.44ID:btxzAHHP0
これは止む無し。。。
0967名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/16(土) 11:36:23.72ID:AKl2/Sjr0
乗客が殺されないようにしてくれ
0968名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/16(土) 11:40:56.90ID:Fm662uBF0
東方神起って日本公演で日本人をバカにした”猿マネ”やって、
しかも日本のファンにも同じことやれとか言ったとかって、今絶賛叩かれてる連中じゃん
こんなやつらの追っかけのために死んだとか、まさに無駄死にだよなw
0969名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/16(土) 13:18:09.29ID:QeZs4v660
マルサの女2のような説得試みなくてよかったな
出たらまたやるって言ってる奴だし…
0971名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/16(土) 15:25:58.10ID:gksnP7i/0
殺してもいいんやで。。。
0972名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/16(土) 21:47:56.75ID:vL801or60
こういう事件は模倣犯が現れやすいから当分は電車乗る時気をつけた方がいいな
0973名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/16(土) 21:49:22.45ID:hONnRGOa0
>>972
居眠りして気づいたら刺されていた
とかあるわな
0974名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/16(土) 22:10:14.12ID:0dKQv8YZ0
>>7
この人が犠牲にならなかったら3人くらいは殺られてたと思うよ。

この人一人が標的になってくれたんだよ
0975名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/16(土) 22:15:00.09ID:0dKQv8YZ0
>>7
マスコミ>梅田さんが在日韓国人だったら手のひら返しで
褒め称え何年も報道して死を悼むね

いつぞやの線路に落ちた馬鹿を助け亡くなった在日の人みたいに。
0976名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/16(土) 22:24:19.55ID:tsoLVSl10
思うんだけど

加害者は殺すのは1人まで
と決めていたんじゃないかなと思う。

だから大人しくなっただけだと思うよ。
0978名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/16(土) 22:33:08.11ID:6RUFLJhW0
>>2
そそ
隠すから後で余計に大変なことになる
0979名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/16(土) 22:48:25.28ID:bCojQTL40
>>976
それはないと思う
0981名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/16(土) 23:44:55.72ID:/LLHeWYK0
〉〉931
車内から報告を受け、小田原署と話し合った上で
警察、消防とも踏み込み易い小田原への移動司令を出したようだね

記事からは読み取れないけど、根拠は?
0982名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/16(土) 23:51:42.34ID:ymXaeu/70
>>974
デコイ梅田
0984名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/17(日) 00:34:37.58ID:EjB7/ZMJ0
被害者の男性が、馬乗りされた状態になったのは、何時何分だったのだろうね?
JR 東海は、車内の監視カメラ等の情報から、それを知っているのではないか?
0985名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/17(日) 02:13:53.80ID:qeQPnhHc0
梅田さんが羽交締めにした時みんな隣の車両に逃げちゃってどう思ってたのかな
誰か手伝ってくれねーのかよ!おれやべー!!どーしよー!?ってなったのかな
「誰か一緒に抑えてくれ!!」って言わなかったのかなのかな?
美談にして終わらそうとしてるがその辺のやりとりは出てこない
男1人でも女なら2〜3人手を貸してれば十分抑えつけられたっぽいし
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/17(日) 02:18:22.46ID:kHSrr7oVO
>>833
精神科なんて半数以上が治療無視の監獄でしかない場所で勝手にそんなことされたら治療どころか悪化するわ。
精神疾患患者に必要なのは安心できる何かしらの存在なのに、お前は世界の邪魔物で人権なんかない!と宣告してどうする。
書いてあった内容も完全な怨みつらみだぞ。
0987名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/17(日) 02:29:48.74ID:di6p7DUO0
車掌「やめてください…その人…もうとっくに死んでますから…」
0989名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/17(日) 02:59:57.35ID:/L2fu0Tk0
>>656
もっとたくさんシャンパンを飲んで日本をバブルにしよっと!
0990名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/17(日) 03:07:29.59ID:4PANoZVR0
車掌にテーザーガン持たせりゃいいよ
ちゃんと訓練してさ
0991名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/17(日) 03:08:11.79ID:KpJt3X5T0
ナイフは他人を殺す道具ではないと教わったことがないんだと思う。
結局どこかがおかしい人なんだよこの犯人。
0992名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/17(日) 05:04:27.82ID:o0fDKLUA0
スーツケース、トランク、キャリーバッグを抱えて突進すれば相手は簡単に転倒する。
転倒したら腕や足をキャリーバッグで痛めつければ攻撃力はなくなる。
https://ic4-a.wowma.net/mi/gr/114/bcimg3-a.wowma.net/bc31/u27286010/ext_cabinet/reupload/kaguto/cabinet/suitcase/sc-size-meyasu.jpg
https://www.rakuten.ne.jp/gold/rtth/images/deseno/size-rangers.jpg
https://www.treasure-f.com/images/blog/13/200909042044371.jpg

新幹線車内:   スーツケースがかなりある。
https://img.sirabee.com/wp/wp-content/uploads/2016/03/sirabee160322exam00.jpg

 
0993名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/17(日) 05:32:29.02ID:gIy9CY/I0
要件を聞こうか
0994名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/17(日) 06:38:25.61ID:l5k0X+5r0
>>1
梅田さんは勲章物だな!(。>д<)
0995名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/17(日) 06:43:20.61ID:l5k0X+5r0
>>985
これは思った
0997名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/17(日) 07:37:41.57ID:l/75UBfh0
コミュ力は大事だな
0999名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/17(日) 08:59:32.22ID:DIFnG6/w0
次、いってみよう!
1000名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/17(日) 09:00:31.78ID:eL81wx9w0
千と千尋の神隠し
10011001
垢版 |
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