【新幹線殺傷】「他の男客も助けて」「他の男が逃げる世の中恨めしい」「欧米なら複数男性で制圧」乗客批判ツイート多数 炎上★３
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神奈川県内の東海道新幹線車内で起きた殺傷事件で、「他の男性客は被害者をなぜ助けに行かなかったのか」などとツイッター上で疑問の声が出て、議論になっている。
一方で、助けに行けば犠牲者が増えた可能性もある、などと反発の声が次々に上がり、ツイートが炎上、削除される騒ぎにもなっている。
この事件では、小島一朗容疑者（22）が座席の両隣の女性にナタやナイフで切り付け、後ろの座席にいて止めに入った梅田耕太郎さん（38）が首などを切られて失血死している。
周囲にいた乗客は、慌てて別の車両に逃げ込んだなどと報じられているが、ツイッター上では、他の男性客もいたはずなのになぜ助けなかったのか、といった趣旨のツイートを中心に疑問の声が相次いだ。
梅田さんの勇気を讃え、追悼の意を示すと同時に、「他の男性陣もすぐさま応援駆けつけして欲しかった」などというのだ。
「勇気ある人を守らないで、他の男性が逃げる世の中が恨めしい」「他の誰かが、一緒に立ち向かえば、あそこまでの惨事にならなかった」といった声が続々寄せられている。
アメリカなどだったら、複数の男性たちが立ち向かって犯行を食い止めていたはずだとの指摘もあった。
これに対し、ネット掲示板などで、こうしたツイートに疑問や批判が相次ぎ、炎上してツイートが削除に追い込まれるケースも出てきている。
専門家「どんな行動が最善かは分からない」
疑問や批判としては、「なた振り回してるのに立ち向かうのは、死ぬ気で行かないと無理」「男数人で押さえに行けば止まっただろうけど死体は無駄に増えてただろう」「そりゃ逃げるよ オレの家族は誰が守ってくれるんだ？」といった声が上がった。
また、新幹線の車両内は狭い通路になっていることから、「どんなに大勢いようが対峙する時は一対一」だとの指摘もあった。
他にも「男の命は軽いって言いたいのか」「なんで女性は助けに行かなかったの？」「すげぇ男性差別」といった反発も出ていた。
一方で、「こういう事言いたくなる気持ちは分かる」「目の前で襲われてる状況なら俺は助けたい」「この事件で自分だったらどうするか考えさせられた」との書き込みもあった。
新潟青陵大学の碓井真史教授（社会心理学）は、ヤフー・ニュース（個人）への6月11日の投稿で、梅田さんの勇気ある行動で被害者を最小限に留めたと讃えながらも、「あのとき、どんな行動が最善だったのかは分かりません」と指摘した。
そのうえで、「みんなで力を合わせ、だれも亡くなることなく犯行を止めることができていれば、一番良かったでしょう。けれども、ドラマのように上手くはいきません。冷静で安全な立場にいる人が、緊急事態に直面した人を安易に責める事はできません」と指摘している。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180613-00000012-jct-soci
★1 2018/06/13(水) 23:10:12.65
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528901541/ 梅田さんは小島の殺意を感じられなかったのが悲劇を生んだと思う。小島が本気かどうかの判断は難しい。 Ｎ700系の１２号車は新大阪で在来線に乗り換え易い場所だから
ヤバいの多いんだよね じゃあお前が加勢しろよ
何と言われようとも、君子危うきに近寄らず
亡くなられた青年の親御さんは口ではどう言おうとも、本音は別だろう 5chおじさんたちならもっと穏便に素早く止められていた。
とも言える。 >>427
犯人と死ぬ気で戦っても犯人死んだら逮捕されて
家族ともども破滅だもんね
そりゃ逃げるしかない 獲物がナタとナイフだしなあ
こっちにも武器が有りゃ良いが >>315
護身術で「取り押さえる」っていうと
不意打ちしたり、隠し持った武器で相手の目やきん玉潰したりと、
かなり乱暴で相手を再起不能にするくらいを意味するわけで、
相手を怪我させずにスマートに取り押さえる武術みたいなもののイメージとは全然違うんだよなあ。
相手の刃物を奪えたら、逆にぶっ刺すくらいが護身術。
なんかこう、「取り押さえる」というと相手を怪我させてはいけない、っていうイメージがあってなあ。
いや、相手が刃物を持ってたら、取り押さえるっていうより、
殴ってでも自分が凶器持ってでも、なんなら相手が死んでもいいから動けなくする、と考えたほうが良いような気がしてさ。 ハリウッド映画でもみんな逃げてるわな
立ち向かうのは、セガールとかブルース・ウィリスとか 立ち向かっても殺される可能性大。
運良く生き残っても、犯人を刺激して事件を大きくしたとか叩かれる社会。
下手すりゃ共犯扱いだぜ。
普通に考えたら関わらない。 >>1
日本じゃ刃物で向かってくる犯人を警察官が拳銃で撃ったら
けしからんとかいう輩がいる異常な国だからね
誰も関わりたくないわwww 身内なら男だろうと真っ先に逃げてほしいと思う
身内が助かることが最優先 >>428
こないだ映画公開されてたのがあったな
15時なんふん、パリ行きっての
あれ確か制圧したの、アメフト選手だったかだと思う
だからできたんであって、あれが普通の人にできて当たり前とは思わない >>1
はい、男性へのセクハラです。
公務員なら懲戒免職です。
もはや男性にばかり責任はないのです。
襲われている女性を助ける責任は今や主に女性にあるんだよ
男は見ていてよい。逃げてもいい。
だが女は助ける責任があるんだよ 見ず知らずの女のためなんて、できる範囲のことしかしないしできないだろ
なんでそれが義務みたいな風潮になってんのかわからん ＞「他の男性客は被害者をなぜ助けに行かなかったのか」
都合の良いときだけは男女差別なんだなｗ 性別が女でも男に女として扱ってもらえるとは限らない
逆もまた然り 外国が攻め込んで来ても、話し合いで解決しろって言っている奴らは
この場合どうするんだろう。 これ銃だったら助けられるのかって話もある、刃物で逃げてる時点で先ず無理なんだけど
刃物だったら人によっては助けようとする人もいると思うけどな 当時 韓国アイドルのライブ帰りだったそうだし
周りに女性しか居なかったんじゃないか？
それに時間的にみんな仕事で疲れてぐったりお休みモードだと思うし
自分がそこの空間にいたら面倒くさくて逃げてるだろうな >>432
戦争になったら戦わずして
中国に降伏だよねJAPは(´・ω・｀)
↓
>>373 >>510
仮想と現実の区別ついてないんだろうな怖い >>415
やっぱり女は生物として男より劣ってるわけね
だったら素直に男に媚売ってうつむいて生きていけや
だったら助けてやるわ >>491
悪口攻撃とか効きそうだな
「きも！」
「チーンｗｗ」
「女に縁の無さそうな顔だわｗ」 誰だってそう。隣の見ず知らずのまんこを守るために肉の塊になんてなりたくない。梅田さんもきっとあの世で自分の行為を悔やんでいると思う。 >>501
>ナタ持った相手に限られた空間で立ち向かうのはこえーよ
>こっちの間合いより30cm長い間合いから一撃必殺の攻撃繰り出してくるんだからな
ナタを投擲することを考えると、
こっちの間合いより5ｍ長い間合いから一撃必殺の攻撃繰り出してくる こんなメガネオタク一瞬でねじ伏せられる
実証したいからはやくまた事件起きねーかな >>19
結局これだよな。素人が正面からいったら良くて大怪我、背後から中途半端な攻撃したら反撃食らって大怪我、背後から一撃で仕留めたら過剰防衛。 いやいやお前ら、1番の笑いどころは
女性差別の1番の敵は「やっぱり女」だったって証明された事だろw
ナチュラルに「男が止めに行けよ」と「女が言ってる」んだからなぁ
女は本能的に「被差別対象」である事のトレードオフで「安全な立場」を望んでいると証明されたわけだ
ナチュラルな発言だから否定しようがない 素手では無理
でも、確かに拳銃を客が携帯していれば犯人を射殺できただろう
その客も直ちに逮捕されるけどw ＞欧米なら
ないない。
欧米は日本以上に他人事には首を突っ込まないよ。 これがメスジャップの本性
女を助ける男は男性差別を助長するだけ 「他の女客も助けて」「他の女が逃げる世の中恨めしい」だろ。
女だけ逃げていいとか許さんぞ。女も戦えよ命張れよ。
こういう事ばかり言ってる連中の為になど、ますます男が命張る必要ねーわ 暴れたら市民で取り押さえてねっていうプロパガンダだぞ
何年か前から精神障害者は隔離せず地域社会で看ましょうって流れもあった
税金とりまくっても利権バラマキに忙しくて市民の安全に使う金は無いの
おまえらプロパガンダで誤魔化されてるんだよ まぁこういう場合、鮮人は真っ先に逃げるんだけどな。 >>1
自己責任です
自分の身は自分で守りましょう 拳銃持ってる警官も切りつけられて馬乗りになられるから
素手でやれと言われても・・・・ 女が暴れてたら女が行けよと思うが
男が暴れてたら止めれるのは普通男やろ
筋力差がある上男が暴れてるのに女が止めろってキチガイ 日本ガーとかアメリカでは〜じゃなくてどこでもある現象
梅田さんが1人で立ち向かったのが失敗
AED救助とかもまずは協力者を集めるところからスタート 男女共同参画社会基本法違反
第二条 この法律において、次の各号に掲げる用語の意義は、当該各号に定めるところによる。
一 男女共同参画社会の形成 男女が、社会の対等な構成員として、自らの意思によって社会のあらゆる分野における活動に参画する機会が確保され、
もって男女が均等に政治的、経済的、社会的及び文化的利益を享受することができ、かつ、共に責任を担うべき社会を形成することをいう。
第十条 国民は、職域、学校、地域、家庭その他の社会のあらゆる分野において、基本理念にのっとり、男女共同参画社会の形成に寄与するように努めなければならない。
このバカツイート者を逮捕しろ ソロモン・グランディ唱えながら行けは確実に伝説になれたな >>547
この場合過剰防衛にはならんでしょ、法的に。
すでに切りつけてるわけで。
変な話、殺しちゃっても過剰防衛にはならんよ 弱いしヘタレな臆病者だけど野次馬根性が強いから変なテンションで参戦すると思う 男女差別のネタにされるとか刺し殺されたおっさんも浮かばれないな K-POPに浮かれている乗客が大半だという話だからなあ
そんなもんにのめり込むの大半が女だろ
ほとんどその車両に女しかいなかったという可能性もある 鍛えている男性や強い男性を下に見よう下に見ようと散々強がってきたフェミ豚糞マンコが今更何に頼ろうとしているんだ
海外に夢を見ているのなら海外に行って２度と帰ってくるなよ 権利だけ主張していざとなったら守られたいとか
図々しいことこの上ない
狩猟民族は女も強いぞ こいうときだけ男ガーって、立場をわきまえろザコ女が 素人がこの手のキチガイを相手にする時は、傘等の武器を持って殺す気で
戦わないとこちらがやられる。しかしこれをやると多くの場合、過剰防衛や
傷害、殺人未遂、殺人で起訴される可能性があり、取調べ中に職を失う可能性がある。
自分の人生を捨ててまで助ける事が正義なのかという課題を事前に各個人が
決めて覚悟しておく必要があるが。法律的には不利となるので、普通の人なら
何もしないを選択するのが自然。男に防衛を求めるならば、それなりに法律を
変える必要がある。現代は、法律、条例、倫理に従う事を以前より強く求める傾向
があるので、見殺しが一番正しい選択となるのは自然で致し方ない。 逃げる奴を責めるのに時間を費やすより、その場に自分がいたらどうするか、何ができるか考える方が万倍マシというものだ
所詮は他人、他人任せでどうするのか そもそもの問題として
相手が単独であること
ただのキチガイであること
武器はナタとナイフだけであること
これは今だからわかる情報で当時の乗客にはわからないということ
組織的なテロだったらどうすんだ >>549
レイプ事件でも女が女を非難とかあるしな
最近ではトキオの山口か
被害者女性をジャニファンが吊し上げててみっともないったら >>315
のほほんと生きてる奴ら増えすぎてるのが問題
学生時代に空手や合気道習う機会はいくらでもあるし、
べつに護身術系じゃなくてもスポーツやってりゃそれなりに動ける
そもそも今は中高と武道教育義務化したんじゃなかった？
みんな柔道や剣道やってるはず >>513
そりゃ単に先に死にやすいってだけの話だ、
男が守らにゃならん理由になっていない。
つーか…男女平等だろうに。
男と女は、その個々の能力に「関係なく」同じ権利と義務を持っている。
弱い奴は死ぬ、それだけだ。 結局、警察や軍隊の怠慢だろ
ボランティアの警察なんてやりたくないわ でもアメリカって銃社会なのに銃で応戦する市民てほとんどいないよな 「他の男性陣もすぐさま応援駆けつけして欲しかった」
「勇気ある人を守らないで、他の男性が逃げる世の中が恨めしい」
女がこれをいうとんか？ >>486
だっていまだにジャニーズはチビッコが人気だからな
欧米人がみたら中学生？って思うような奴が
ドラマの主役やってるからな 日本は立ち向かわない国なんだから仕方ないよな。
戦争を放棄し、他国から侵略されても抵抗せず。
無抵抗なのは日本人のあり方としては正しいだろ。 >>571
ないない、ヴァカｗ
狩猟民族だろうが農耕民族だろうが、女は男より筋力も素早さも弱いんだよｗ >>524
ほんこれ
まずは警察が犯人ボコボコ（時には射殺）が普通の社会にならなきゃ
素人市民が犯人ボコボコなんて不可能だよねえ >>511
どんな重いもの投げつけるかしらんが
絶対無理
突進してくる男を止められない 映画「The Red Pill」 第2回上映会(2018/06/17, 京都)迫る！
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男性差別は存在するのか 女性運動家が撮った現実 (NIKKEI STYLE, 2018/04/05)
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO28761800Z20C18A3000000
フェミニストの女性監督が男性差別の現実を追ったドキュメンタリー映画 「The Red Pill(ザ・レッドピル)」
(2016年、米)が近く日本でも公開されます。男性差別は本当に存在するのか？その実態は？
(中略)
男性差別の実態は様々だ。DVや性犯罪、親権における不利以外にも、兵役、教育の男女格差、
労働中の死亡・負傷率の男女差、自殺率や平均寿命の男女差、等々。
多くの男性は、差別を訴えても社会的には無視されてきた。ひどい場合は攻撃すらされた。
映画「The Red Pill」では、"声を上げた"男性たちがどのような妨害、暴力や脅しに遭って
きたかが描かれている。この映画自体にも、2016年に豪州での公開がフェミニスト達の抗議
により一時中止されたという経緯がある。
2018年5月、映画「The Red Pill」がついに日本でも公開される。この機会に考えてみてほしい。
もし「この世の中においては男が常に社会的加害者である。 女性差別はあっても男性差別はない」
という旧来の通念を信じるならブルーピルを。もし男性の人権に関心があるなら、男性差別は
存在するのではないかと少しでも考えたことがあるなら、女性差別と共に男性差別もなくさな
ければ男女平等ではないと思うなら、レッドピルを。あなたはどちらを手にするだろうか。
<映画「The Red Pill」上映スケジュール> (各回とも入場無料)
[終了]第1回 2018年05月05日(土) 13:30- 立川アイムホール(東京都立川市)
第2回 2018年06月17日(日) 13:30- 稲盛記念会館(京都市左京区、市営地下鉄北山駅より徒歩5分)
第3回 2018年07月21日(土) 13:30- 全労連会東京館ホール(都文京区、JR御茶ノ水駅より徒歩8分)
「The Red Pill」予告編(日本語字幕): https://www.youtube.com/watch?v=h2_HjymM-FY
「The Red Pill」日本上映会公式HP: http://kyodosinken.com/2018/02/08/redpilltachikawa/
問合せ先: 「The Red Pill」日本上映委員会(Tel: 0265-39-2116 , E-mail: contact@kyodosinken.com)
チラシ: http://kyodosinken.com/wp-content/uploads/2018/02/8621aaa9828918ba7e2b07b1a78933cd.pdf >>422
身勝手なフェミBBAに対する積もり積もった鬱憤だろうなぁ 空手を幼い頃からやってたけどあんな狭い空間で刃物持った男相手にだと難しい
狭いから複数人で行ったところであまり意味がない
自分の家族や友人や子供がターゲットでもなければ中々身体は動かないと思うわ >>413
今回がどうだったのかは知らんが、一般人には「後ろから羽交い締めした後にどうすれば良いかの知識」はないだろう
加勢がなければやられるのは時間の問題だ だいたい女が弱いから男に狙われるんだ
その女のせいで男が犠牲になったのだ
女だけ徴兵制にして鍛え上げるべき >>554
そもそもオスジャップが犯罪を犯さなければいい話
オスの犯罪はオス同士解決すればいい >>566 過剰防衛にはならんよ
いや微妙。
また社会的に制裁を受ける可能性も大 憲法9条
教育基本法
母親の「ケンカしちゃダメ教育」
これが日本の病巣 戦後日本社会はそういうことを否定してきたんだから
しゃーないやろ
自国のことも他国任せの無責任なことを容認しといて今更感があるわ こんなん、後ろ向いてる隙に工事用のメガハンマーで
小島の脳天を一撃する以外、制圧する方法なんてないよ。 男は女守って死にに行けって？
普段、平等だの女性差別だのギャアギャアほざいてるくせに、ほんとウンザリするな。 >>547
>素人が正面からいったら良くて大怪我、
>背後から中途半端な攻撃したら反撃食らって大怪我、
>背後から一撃で仕留めたら過剰防衛。
正面または背後から武器持って一撃で仕留めたら殺意ある殺人 >>577
柔道や剣道なんて、警察や自衛隊の卵がやればいい
他の人間は関係ない
問題は、乗客の中に非番の警察官や自衛隊員がいたかもしれないのに、ってとこだろう 今後は催涙スプレーは必須アイテムだな
これで撃たれたら間違い無く犯人刃物放り出して悶絶
それから取り押さえればいい
ただしすぐに近付かず、一旦離れて数分待て
催涙スプレーは予想外に広がる
撃った直後に近付いたら自分も目をやられる危険性大 むしろ女が一人二人死んでりゃ論調も変わったろうな、不謹慎極まりない話だが。 >>415
そんな事はない、吉田沙保里に勝てる気がしない 今回は刃物だけだったけど
基地外が何を持ってるかわかんないからな
手製の爆弾なんかもってるかもしれん
一旦は防御
それから確保（攻撃も含む） 都合のいい時には、女ってのは
お前らより強い女がいるなんてことを言って
マウンティングしてくるんだぜー。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
