【新幹線殺傷】「他の男客も助けて」「他の男が逃げる世の中恨めしい」「欧米なら複数男性が制圧」乗客批判ツイート多数 炎上★４
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
神奈川県内の東海道新幹線車内で起きた殺傷事件で、「他の男性客は被害者をなぜ助けに行かなかったのか」などとツイッター上で疑問の声が出て、議論になっている。
一方で、助けに行けば犠牲者が増えた可能性もある、などと反発の声が次々に上がり、ツイートが炎上、削除される騒ぎにもなっている。
この事件では、小島一朗容疑者（22）が座席の両隣の女性にナタやナイフで切り付け、後ろの座席にいて止めに入った梅田耕太郎さん（38）が首などを切られて失血死している。
周囲にいた乗客は、慌てて別の車両に逃げ込んだなどと報じられているが、ツイッター上では、他の男性客もいたはずなのになぜ助けなかったのか、といった趣旨のツイートを中心に疑問の声が相次いだ。
梅田さんの勇気を讃え、追悼の意を示すと同時に、「他の男性陣もすぐさま応援駆けつけして欲しかった」などというのだ。
「勇気ある人を守らないで、他の男性が逃げる世の中が恨めしい」「他の誰かが、一緒に立ち向かえば、あそこまでの惨事にならなかった」といった声が続々寄せられている。
アメリカなどだったら、複数の男性たちが立ち向かって犯行を食い止めていたはずだとの指摘もあった。
これに対し、ネット掲示板などで、こうしたツイートに疑問や批判が相次ぎ、炎上してツイートが削除に追い込まれるケースも出てきている。
専門家「どんな行動が最善かは分からない」
疑問や批判としては、「なた振り回してるのに立ち向かうのは、死ぬ気で行かないと無理」「男数人で押さえに行けば止まっただろうけど死体は無駄に増えてただろう」「そりゃ逃げるよ オレの家族は誰が守ってくれるんだ？」といった声が上がった。
また、新幹線の車両内は狭い通路になっていることから、「どんなに大勢いようが対峙する時は一対一」だとの指摘もあった。
他にも「男の命は軽いって言いたいのか」「なんで女性は助けに行かなかったの？」「すげぇ男性差別」といった反発も出ていた。
一方で、「こういう事言いたくなる気持ちは分かる」「目の前で襲われてる状況なら俺は助けたい」「この事件で自分だったらどうするか考えさせられた」との書き込みもあった。
新潟青陵大学の碓井真史教授（社会心理学）は、ヤフー・ニュース（個人）への6月11日の投稿で、梅田さんの勇気ある行動で被害者を最小限に留めたと讃えながらも、「あのとき、どんな行動が最善だったのかは分かりません」と指摘した。
そのうえで、「みんなで力を合わせ、だれも亡くなることなく犯行を止めることができていれば、一番良かったでしょう。けれども、ドラマのように上手くはいきません。冷静で安全な立場にいる人が、緊急事態に直面した人を安易に責める事はできません」と指摘している。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180613-00000012-jct-soci
★1 2018/06/13(水) 23:10:12.65
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528932767/ >>1
アメリカなどだったら、複数の男性たちが立ち向かって（素手の）犯行を食い止めていたのは、
犯罪が起こり過ぎてるし、人口密度が小さく警察が直ぐに駆けつけるわけじゃない
パトロールやカーチェイスが多いのも、将棋のように機動力がないと予算が足りない
前もって配置しておくと破産する！
日本だと前もって犯罪が起きそうな所に、碁石のような小さな交番を置いておく
人口密度が大きく犯罪率が小さいから可能 >>53
助けに行った人も死ぬっていう想像力が無い人だからね
こういう妄想ツイートしちゃう人って >>45
男らしくない男は非難されて当然だよね
何でこんな当たり前の言動が抑圧されるのか意味不明だわ 韓国に戦争の英雄などいなかった
http://www.sankei.com/west/news/160803/wst1608030006-n1.html
ヒーローが実は逃亡兵ｗ
１９５０年に、火炎瓶を手に命がけで北朝鮮軍戦車を破壊したとして
「国の英雄」に認定されていた小隊長が、実は戦わずに敵前逃亡していたというのだ。 東方神起のコンサートなんか行くのは放っておけばいいんだよ。
自業自得。 >>8
> 警察に文句言えや
>
> 助けても防衛しても逮捕
> 腐ってる国に誰も協力なんかしない
刑法が有るのよ。法務省に言えよ この国ではねどんな凶悪犯でも取り押さえようとして殺しちゃったら
制圧した一般人の方が前歴ついたりしちゃうんだよ
警官ですら発砲して犯人死んだら裁判沙汰になるような国だからね
自分や自分の家族守るためならまだしも他人さんのために
身の危険や犯罪者になるような危険冒したくないわ >>22
どこの国でも大半は逃げるだろｗ
だが必ず立ち向かって助太刀する人もいるわ
今回の梅田さんには助太刀する男がいなかったのが最悪
日本人は情けない 助けに行って亡くなった方へ
酷い言葉投げつけてるのしか居ないもんな5chは 相手が銃を持ってる可能性あるから自分の命の危機に晒されないと対抗はしない
犯罪者に対する姿勢として絶対に刺激しないのは大原則
犯行途中で満たされてそれ以上犯行を重ねないこともあるしな 欧米では、軍人さん(退役軍人含む)が尊敬されてる
欧米のようになりたいなら、軍人をもっと尊敬する社会にしなきゃダメよ
父親が自衛隊員だとか言って教師が率先していじめるような社会で
他人のために闘う男が登場する方が奇跡 ヘタレの割に陰湿で凶悪な犯罪は毎日のようにやるしどうしようもないクズオスばかり
安全な場所で客観的に考えた時に助けに行けないと思ってても、その場にいるとどうにかしようと奮闘するのが昔の日本男の印象だった
劣化どころかゴミクズになったなw 実際乗客に武道家がいて逃げたんならそりゃ恥だろ
こういう時しか使いようがないもの修めといてｗ >>68
手斧とか聞いてたけどコレもう獲物じゃん？これは無理だわw >>82
女も云々ってのはただの皮肉だろ
そっちだけ論評するのってどうなの 昔に起きたバスジャックの時もこういう論調があったよな
確かバス後部の窓から逃げ出したサラリーマンが非難されたんだっけか 安全な場所から自分を守らない男を卑怯と罵るだけの簡単な仕事です
誰がお前を助けるか 乗客批判するやつはロベルトバッジョの名言送りたいわ 自分の家族のためならともかく、顔も名前も知らん赤の他人のために盾になる気はない
子供が転んでいたら、抱えて逃げるくらいはするが、刃物持った基地外に素手で立ち向かう気はない >>104
初期の意味でのレディーファーストを実践してるな
さすアメリカ 俺が困ってる時に助けてくれなかった赤の他人を何故助けなければならんのだ？ 映画かドラマの見すぎ
武装してる犯人を制圧してるのは同じく武装して訓練を積んだ警察です ＞「欧米なら複数男性で制圧」
え？オマエラ普段から男女平等とか叫んでるのに、なんで都合がいい時だけ弱者面するわけ？
男性差別も甚だしいわ。オマエラの普段の発言からすれば、「複数男女で制圧」だろ？ >>101
追加
助けた女から、底意があると勘違いされて不愉快な目にあう (´・ω・`)梅田さんが隣の席にいなければ 止めに入っていたかどうかわからない >>107
男女平等がいいのか、男らしい人がいいのか、どっちかいいか国民投票で決めよう >>29
前半は同意だが、スタッフ呼んでたら多分女性が二、三人死んでたかもね
亡くなった人はそれが我慢ならなくて死地に飛び込んだな
理不尽な蛮勇だけど、相手の理不尽に対抗するにはそれしかなかったんだよ
自分の命は無くなったが彼の当初の目的は立派に果たされた
無論これは他人に強制するような行為じゃないし避難した人は決して責められるべきではない >>102
最近はたくさん外人も新幹線にお乗りいただいてますけど
車内トラブルもたくさん起きてますがｗ 欧米人に夢見過ぎだろｗ
どっきりでもやって、どこの民族が一番、助けてくれるかやってみたら？
多分、格闘技経験者の多い率で助けてくれそうではあるけどなｗ >>1
女性差別の1番の敵は「女」
女は本能的にナチュラルに「被差別」である事のトレードオフで「安全な立場」を求めている
ナチュラルに本能的に「男性ガー」と言っているんだから否定しようがない なんで、男だけ戦わなくちゃいけないんだよ
女も戦えよ
逃げた男が非難されるなら
逃げた女も非難されなきゃおかしいだろ
女でも複数人なら制圧できるからな
当然犠牲者は出るかだろうが、男でも犠牲者は出るだろうから
女だけ戦わなくていい理由にはならない >>53
つーか狭い社内で大人数でいったら
先頭は後ろから押されて積む 道端で苦しそうにしている人を見過ごしたレベルじゃないからな
一撃必殺の武器を手にしたバーサーカーに素手で立ち向かえと言う方が基地害 都合のいいときだけ女を主張するクズ女ども死ねよバカ。 そういう奴もいるが オレは助ける
・・・・少なくとも そうありたいと思う 欧米って男性の家事参加率高いはずなのに、毎食後必ず食器を洗う家庭は20%以下、日本は50%以上。欧米の男性はどんな家事してるんだろう >>95
「女は卑しい」ってのはやめてくれ
ただ単に、>>37が卑しいんだから 鉄バットとかあれば背後から殴るぐらいするが丸腰なら逃げるわ 物語をバカにする=ヘタレ化だからね
おそらく梅田さんはドラゴンボールやダイの大冒険や電影少女から正義を学んでいたからこそあのような勇気ある行動を取れたのだろうな インタビュー受けた男で梅田さんより強そうなのいたけどな
殺されてる様を答えてた眼鏡の男はどうかと思った >>45
本当に女性は卑しいな
お前らが売春するときに男性からいくら取っているんだよ。金で男性を雇え
只で男性をこき使おうと思うなよ、高慢な乞食でしか無いフェミニストがよ >>45
多少の筋力なんか刃物の前には無力だってご存知だろうか。
あと見ず知らずの女性の盾になる義務なんてないわ。
ちなみに沈没事故で女子供を先に逃がすのは、女子供を残すとパニックになって
手がつけられなくなるからで、優先してるわけじゃないぞ。 傘で突くとか、とにかく長い物がないと対応できないな。 オウベイオウベイと醜く鳴くように
調教された白人様の黄色いおフェラ豚ジャップ
（笑） >>45
ずっとそのコピペ繰り返している君は、たとえば、世の中の困っている女性や子供たちに何か普段からしてあげてるの？
え？何もしてないの？
普段何もしていないのに、こんな殺傷事件の時だけ、女性や子供を助けろとかほざいてるの？ 実際こんな状況になったらあっけにとられるか腰を抜かすかして動けない奴は多数だと思うよ 痴漢でも間違って冤罪にされるのに助けにいってこの人ですー
って助けた女に勘違いされて冤罪にされたら最悪だろ
女ってあいまいな記憶を軽はずみに証言しかねないから怖い > 新潟青陵大学の碓井真史教授
ずーっとYahoo!ニュースにコメント書いてたブロガーの人か
いつも薄っぺらいんだよな
どこの出身なのだろう？ >>68
そうなんだよ
カッターナイフや果物ナイフなら一撃で殺される確率は低いからいけるんだよ
このナタはヤバいんだよ
普通にガードした腕に振り下ろされただけでも切断食らう >>103
男は男を助けない
女も男を助けない
ほら平等じゃん 日大が同乗してて
内田がやれと言ったらタックルしたかな？
ヘルメットかぶってるしな 過剰防衛どうたらを気にしてる奴ばっかだから欧米の男性みたいな事を
期待するのは無理。
別に気にすることを批難してるわけじゃないよ。誰も他人に「死ぬかもしれないけど
行って止めて来い」なんて言えないし。 >>95
なんでも女のせいのジャップゴミオス（笑）
最低最悪の不細工犯罪者がゴミオスだった事はスルー（笑） 経験からいうと
新宿で若い男性が盗撮野郎を格闘して取り押さえた現場に出くわした事あるけど最初は何が起きてるのかわからなくて見てるだけになっちゃうんだよ
回りもみんな取り囲むように見てるだけだった
俺は見ながらどっちが悪いやつか判断してたような気がする >>89
今回のように相手が刃物なら
銃砲以外は過剰防衛にはあたらないのでは？ ベルトを抜くと硬直して日本刀になるの、だれか造ってくれ。 全日本ナタ協会「乗客全員がナタを所持携帯していれば反撃できたはず」 >>74
同意してるよ
制止した人は称賛に値するが傍観してた人を責めるのは筋違い
まして理由が男だからなんて、おかしい 新幹線内は狭い狭い言ってる人多いけど
狭いからこそ足元を複数でつかんで引きずり倒すとかもある
でも咄嗟に連携とか難しいし
新幹線内でマッタリしてる時に
基地外が見境のないバカ力で奇声あげて刃物振り回して人が切りつけられていたら
まぁ別車両に逃げ出そうとするのが普通 周りの人間は皆一斉に逃げ出したんだろ。人の流れに逆らって犯行現場まで行くのって難しくね？ まあ、この状況で他の男も助けるべきだったと主張する連中は犯人以外の乗客が全員子供だった場合の事を想像してみるといいよ
早い話が犯人の脅威度についての認識の差だとよくわかるから ナイフを振り回す凶悪犯には、警察が犯人を取り押さえるときの、さすまたが欲しいな >>28
しかし、乗客のアメリカ軍人2名（アレク・スカラトス、スペンサー・ストーン）、アメリカ人大学生（アンソニー・サドラー）、
フランス在住イギリス人ビジネスマン（クリス・ノーマン）が男を制圧し、取り押さえに成功した
犯人を制圧してるやんｗ乗客が 逃げる人を責めることはできない
ただ、唯一立ち向かったのは男性ということを忘れてないか？ 助けてもらって死ななかった女はかばって死んだ男に何をしてくれるのかな？
ありがとうでおしまいかな？図々しいね。 (´・ω・`)どっちが犯人かなんて瞬時にわからないからね >>171
それでいい
だから男にだけ助けにいけという>>1の奴らはおかしい >>1
これを発言した奴は、悲劇のヒロイン気質だと言える
劣勢に立たされる境遇を憂いて、なんて可哀想なんでしょう、そう思う私って素敵でしょ？と自己陶酔するタイプ
決定的な欠陥は、自己陶酔するのに都合の悪いことについては想像力が働かない、または無意識に目をつぶってしまうこと こんなのを取り押さえるつもりなら、
武器を持った腕を即座にへし折って、すぐに離れられる技術がある人じゃないと無理
手間取ったらもう片方の腕で武器出されて刺される
一度刺されたら動きが止まって滅多刺しにされて終わり >>137
男女平等って、能力が同じなのに性別で差別するのは良くないって意味じゃね？昔は優秀な女よりアホな男優先だったし。 武道やってていい段にあって逃げた奴は、
同道の人間から卑怯者や臆病者呼ばわりされて然るべき >>68
梅田さん…
バカか天才かのどっちかのタイプ { ! _,, -ｪｪｭ､ |
ｨ彡三ﾐヽ ｀ヽ ,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､:|
彡'⌒ヾﾐヽ ｀ー /ililﾊilﾐilミliliミliliﾐﾐ: |
ヾ､ /iiiiｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ｰ-ﾐii:|
＿ ｀ー―' i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／ |
彡三ミﾐヽ i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡' ヾ､ ＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,| 私の為に知らない男が命かけるのは当然！
｀ー ' {ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''" |
,ｨ彡三ﾆﾐヽ ＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈 |
彡' ｀￣ ｀＼ ｰヽ_ノ |
＿ ＿＿ ノ {ﾐ;ヽ､ | 気に入らない男は痴漢、セクハラ、声掛け事案にするのは当然！
,ｨ彡' ￣ ヾミﾐミﾐﾄ-- ' |
ﾐ三彡' ／⌒ /￣￣ | : :::::::::::| 大阪 郵便局強盗、逃げる男取り押さえるのに協力した通行人腹を刺される
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180604-00022912-mbsnewsv-l27
午後５時２０分ごろ、大阪市鶴見区の鶴見浜五郵便局に刃物を持った男が押し入りました。
男は局員に取り押さえられ、強盗未遂容疑で現行犯逮捕されましたが、逃げようとした男を
取り押さえるのに協力した通行人の２０代の男性が腹を刺されて病院に搬送されたということです。
男性は意識はあるということです。 >>73
電車でも変な人がいたら別の車両に行ったりその場から立ち去ろうとする人が多い
日本と変わらないよ
かばおうとした人がいる分日本人の方が勇気のある人がいるってことでもある >>48
女性は口を開く事しかできない役立たずだな
子供も生まない女性が社会保障だけは男性よりずっと受け易いし
自分がどれだけ卑怯で卑劣な性、女性であるか先ず自覚しろw もう一つ言っておくと家族持ちが正義感で助けに行って死亡したら死亡保険以外何もなくて妻が風俗に身を売るのも珍しくない
だから守るものがいるものは絶対に助けに行ってはならない
助けに行く＝家族を見捨てる
何を一番守りたいか天秤にかけろ
それでも目の前の犯行を止めると言うなら絶対に勝て
死んだらヒーローになっても家族からすれば名誉ある犬死 相手が何者かわからないのに無理だろ
空手の有段者、自衛隊の近接戦闘のレンジャーかもしれないし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
