【新幹線殺傷】「他の男客も助けて」「他の男が逃げる世の中恨めしい」「欧米なら複数男性が制圧」乗客批判ツイート多数 炎上★４
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神奈川県内の東海道新幹線車内で起きた殺傷事件で、「他の男性客は被害者をなぜ助けに行かなかったのか」などとツイッター上で疑問の声が出て、議論になっている。
一方で、助けに行けば犠牲者が増えた可能性もある、などと反発の声が次々に上がり、ツイートが炎上、削除される騒ぎにもなっている。
この事件では、小島一朗容疑者（22）が座席の両隣の女性にナタやナイフで切り付け、後ろの座席にいて止めに入った梅田耕太郎さん（38）が首などを切られて失血死している。
周囲にいた乗客は、慌てて別の車両に逃げ込んだなどと報じられているが、ツイッター上では、他の男性客もいたはずなのになぜ助けなかったのか、といった趣旨のツイートを中心に疑問の声が相次いだ。
梅田さんの勇気を讃え、追悼の意を示すと同時に、「他の男性陣もすぐさま応援駆けつけして欲しかった」などというのだ。
「勇気ある人を守らないで、他の男性が逃げる世の中が恨めしい」「他の誰かが、一緒に立ち向かえば、あそこまでの惨事にならなかった」といった声が続々寄せられている。
アメリカなどだったら、複数の男性たちが立ち向かって犯行を食い止めていたはずだとの指摘もあった。
これに対し、ネット掲示板などで、こうしたツイートに疑問や批判が相次ぎ、炎上してツイートが削除に追い込まれるケースも出てきている。
専門家「どんな行動が最善かは分からない」
疑問や批判としては、「なた振り回してるのに立ち向かうのは、死ぬ気で行かないと無理」「男数人で押さえに行けば止まっただろうけど死体は無駄に増えてただろう」「そりゃ逃げるよ オレの家族は誰が守ってくれるんだ？」といった声が上がった。
また、新幹線の車両内は狭い通路になっていることから、「どんなに大勢いようが対峙する時は一対一」だとの指摘もあった。
他にも「男の命は軽いって言いたいのか」「なんで女性は助けに行かなかったの？」「すげぇ男性差別」といった反発も出ていた。
一方で、「こういう事言いたくなる気持ちは分かる」「目の前で襲われてる状況なら俺は助けたい」「この事件で自分だったらどうするか考えさせられた」との書き込みもあった。
新潟青陵大学の碓井真史教授（社会心理学）は、ヤフー・ニュース（個人）への6月11日の投稿で、梅田さんの勇気ある行動で被害者を最小限に留めたと讃えながらも、「あのとき、どんな行動が最善だったのかは分かりません」と指摘した。
そのうえで、「みんなで力を合わせ、だれも亡くなることなく犯行を止めることができていれば、一番良かったでしょう。けれども、ドラマのように上手くはいきません。冷静で安全な立場にいる人が、緊急事態に直面した人を安易に責める事はできません」と指摘している。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180613-00000012-jct-soci
★1 2018/06/13(水) 23:10:12.65
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528932767/ 逃げるがいい、見て見ぬふりがいいとは思わないが、
でも立ち向かうならそれなりの対策をもってして臨むべきなんだ
武装した警察だって無防備無策で突撃したりしない
突撃するにせよそれなりの手順は踏む。
それを丸腰の素人が、武器を持った命がけで掛かってくる犯人に何も考えずに突撃するなんてある意味自殺行為なわけで、
そういう意味で最悪の事態を招いたと言っても過言ではないよ
でも見て見ぬふりができないので先ずはスタッフを呼ぶことから始め、
制圧に加勢してくれそうな人を募る、
武器に変わるようなものを探す、作戦を練ってから犯人と交渉すべきだったということ。 犯人 女被害者 助けた男（死亡）→ 「他の男は何してたんだ！（憤怒」
犯人 女被害者 助けた男 助けた男を助けた男（死亡）→「他の男は何してたんだ！（憤怒」
犯人 女被害者 助けた男 助けた男を助けた男 助けた男を助けた男を助けた男（死亡）→「他の男は何してたんだ！（憤怒」 命を懸ける価値のある女性子供ならば刃物男にもつっこみますよ
見ず知らずの人に対しては、できる範囲のことしかしないっしょ アメリカの同時多発テロの時ハイジャックに立ち向かった乗客たちがいたよな…
犯罪者の前では無力なんだけど、欧米人はそういうヒーローの存在を信じて待ってる感じだね
日本人も昔は他者の為に命を張れる人がいたけど今は「自分が一番」派が最多だと思う
人の為に何かしても報われない事の方が多いから仕方ない 英雄は早死する。
太平洋戦争の激戦地でも、真っ先に戦死したのは正義感が強くて真面目な兵隊。
後ろの方で誤魔化しながらウロウロしてて、仲間の死体の下に潜り込んで死んだふりしてたような兵隊は生きて帰ってこれた。
極限の状態で、それを非難することはできない。 >>10
東方神起派死んだファンを歌で追悼してくれるはず 刃物の前では多少の筋力差は無力なんだから完全に男女差なし。 そもそも、この基地外ブッサイクゴミオスがこんな凶悪犯罪しなけりゃなあ...（笑）
毎日のようにジャップゴミオスの凶悪犯罪起きてるんだが
日本ゴミオスリスク半端ねえw >アメリカなどだったら
銃乱射で1両丸々死んでたっての てめえで出来ない事を他人に要求すんな！
その場に居たら立ち向かえる奴、何人居るかよ！ 被害者の家庭と他の乗客の家庭を平等と見れるならこんなトチ狂った批判は出てこない パンチ入れて犯人が死んだら過剰防衛で逮捕されちゃう国ですからw >>14
まあそれも正当だと思うわ
あの状況なら逃げた人を誰も責めるべきではない >>1
男なら当たり前
もしそこに自分の愛する彼女や奥様がいたら？そんな事を考えられない男は女性や他の男から非難されるのは当たり前
力関係でどうしても男より女性のほうが圧倒的に不利なんだから、こんな時は男が女性の盾になるべき
情けない男はどこの国でも叩かれるからね
男の役割を果たさないとか、動物の雄にも負けてるね
男の癖に女性や子供を助けられないって生きてる価値すらないよ 女ってこーゆー結論出ない不毛な争い言い出すのはなんで？ もうこれからはグリーン車かグランクラスにしか乗らないわ
1万円で命が保障される率が高まるならそっちの方がいい
まあかくいう私もニートだから家から出ないんですがね・・・ 流石ジャップゴミオス（笑）
毎日のように凶悪犯罪はするわ助けに入らないわ役立たずというより、ただの害悪
ゴミ男の始末は男が責任持ってやっとけや
女を助けるんじゃなく、せめて梅田さんを助けに行くやつがいたらなあ
結局は男も見捨ててるんだよなw 刃物を持ったキチガイに対処する場合には、取り押さえるのではなくて、一撃で
このキチガイを気絶させるような方法を取らなければならない。
ところが日本は戦後長い間、「たとえ犯罪者であっても殺してはならない」という
硬直した考え方が浸透してしまっているので、下手に傘の取っ手部分で犯人の急所を
殴りつけるようなことをして殺したりすると殺したほうが罪に問われる。
こういうケースでは犯人を殺しても正当防衛行為だということをハッキリさせて
おかないと、自ら進んで危険に身をさらす人間はいなくなる。
川に溺れている人間を助けるのであれば、はるかに楽なんだよ。 (´・ω・`)軽傷だと数年で娑婆に出てくる 社会的抹殺の犠牲として仕方ないよ
(´・ω・`)死刑になりたくてやってる犯人を誰が止めれるんだよ
(´・ω・`)虫ですらお腹が空いて他の虫食べてるんだから たぶん犯人の奴はナタを振り回して突進してくる
そこで勝つるにはいいタイミングで腕を掴むか
長い棒でもあればワンチャン 狭い車内じゃ大人数でかかっても前にいるのが切られるだけじゃね
後は味方がふさいで逃げられなくなるし
肉の壁作戦？ 家族が襲われそうになったら刃物だろうが銃だろうが問答無用で立ち向かう
だけど他人だと恐怖が道徳観に勝つ
ただそれだけのこと 0842 名無しさん＠１周年 2018/06/14 09:20:35
>>784
東方神起みたいな女性ホルモン打ったおかまコンサートの帰りによく言うよね
ID:7ulIdgwa0(3/6)
0879 名無しさん＠１周年 2018/06/14 09:22:03
>>819
アメリカに新幹線ねえし。
ID:7ulIdgwa0(4/6)
0918 名無しさん＠１周年 2018/06/14 09:23:24
>>862
本当惜しい人だよなー
ID:7ulIdgwa0(5/6)
0969 名無しさん＠１周年 2018/06/14 09:25:19
助けに行って失敗したら
正義マンwwx犬死にwwwって笑われるからやめたほうがいいよ 正当防衛の基準が高過ぎるんよ、殴ったり武器を使うと過剰防衛やろ、相手が武器持ちでそりゃねーわ
んで日雇いと派遣にジョブチェンジがもれなくついてくるんだから、逃げるのが当然になるよ >欧米なら複数男性が制圧
ムスリムでも、アフリカでもな 朝鮮ウジテレビで梅田さんの勇気をディスったら大バッシング受けたから、今度は「他の男性客が助けなかった」とシフトしてとにかく日本人を貶めようとしてるだけ。 基地害が興奮した状態でさらに武器もって襲ってきたら誰でも逃げるわｗｗ
それに被害者男性は高学歴のエリートリーマンだろ
むしろ、社会利益のために乗客はこの被害者男性を守るべき、盾になるべきだった
助けた女性を亡くなった男性とじゃ釣りあいがとれない 今は当時の状況を知った上で、パソコン、スマホの前で言いたい放題だからねえｗ 殺しても取り調べも何も受けないで無罪放免なら後ろから消化器で頭ぶっ叩いてやるけど実際は罪に問われるしな
自分の家族が襲われてるなら助けるだろうけど…
その場になってみないと分からんね いやアメリカでも逃げてるよ
むしろアメリカだからこそ逃げてる
銃社会だし体格差が凄いしな
全員マッチョマンだとでも思ってるのかよ >>12
梅田さんが刺されてるときに写メ！？
本当！？ 男ガー！女ガー！と一括にして考えるなら、ゴミオスの始末は男がつけろよ
始末つけにいった男が一人とは情けないっていう話だろ
これだからジャップゴミオスは >>56
そんな基準はどこにもないけど、どこソース？ >>22
911の時のユナイテッド93便のような事態になったらどの道空の上で逃げ場ないし
イスラムテロリスト相手にやってやろうかとも思うけど、逃げられるなら逃げるよなあ。 >>35
そうだよ。普通は意気地なしなんだよ。
だから言ってるじゃん、しかたないって。 >>33
それな。特攻隊とか顕著。
いつの時代、どの組織でも、生き残るのは卑怯な奴だから 米国では、銃を持ってるかもしれないし
複数でも近づけないだろ
映画じゃないんだから こういう出来事をマウント取るために利用するまんさんの汚さよ 悪いけど、自分だったら他人のためには身体は張れない お前ら男は普段から犯罪やらかして世の中に迷惑かけてるのに、こういう時こそ役に立たなくてどうするんだよ
女並みに犯罪しないか、犯罪するけどいざという時助けるかどっちかにしろや
しかも犯人の性別は男なんだから尚更
野外から女叩きだけするようなインポカマ野郎が増えたなー 口だけの妄想ヒーロー野郎ほど事件に直面したら何もしないで逃げるんだけどなｗ 「男は助けに行け！」ということの是非はともかく
「女も助けに行け！」は今回みたいな事件では的外れ
普通の女がいくらモヤシとはいえ刃物振り回してる男に適うわけないからな
死体が増えるだけだわ K-POPファンばかりらしいから多分乗客女ばかりだったんじゃないかと思うがね その男性はうちの夫なんで。
近寄らないでもらえます？ 欧米でも、
「銃を乱射するISのテロリストを、複数の男性が制圧した」、
なんて話は聞いた記憶がないが？ 貴重なエリート日本男性すら見捨てるジャップゴミオスさんwww >>63
車で跳ね飛ばしていいならやるが、過剰防衛になるからな
絶対無理ゲーだわ 車内に制圧用の棒の設置と車掌に制圧の訓練を義務付けるべき
キチガイ沙汰はもはや火災より頻度が高いのに消化器より設置されてないとか時代錯誤も甚だしい セガールさんくらいしかこの事件は対応できねーんじゃね? キルビルみたいに乗り物内への日本刀の持ち込みを認可して下さい。 旦那にはこんな事があったら止めずに走って逃げろと言っておいた
死んだ虎より生きてる犬の方がイイよ
こんな書き込みもある >>37
なぁ、人と会話するときぐらいその臭いマンコを閉じろよ
日本女性は痴漢冤罪やレイプ冤罪しか生み出せないんだからさ >>57
女が暴れる男に対処しようがないだろ
どうしてこんな事をいう世の中になったんだろう その理屈が通るなら、今にでも全国のヤクザ事務所が
民間人に襲撃されて鎮圧されるだろうな。 >>46
現場にいて何もしなかった自己正当化の為、男のせいにしてるんだろ
女は役立たずだから、女の護身術を義務化しろなら理解できるんだが >>1
俺なら、逃げる
加害者を傷つけると逆に訴えられる
助けた女が速攻でで逃げ出して、単に男同士が喧嘩してることにされる
残念だけど、これが現実 日本だから犠牲者１人だけだったけど
アメリカだと銃乱射だもんな >>1
アメリカなどだったら、複数の男性たちが立ち向かって（素手の）犯行を食い止めていたのは、
犯罪が起こり過ぎてるし、人口密度が小さく警察が直ぐに駆けつけるわけじゃない
パトロールやカーチェイスが多いのも、将棋のように機動力がないと予算が足りない
前もって配置しておくと破産する！
日本だと前もって犯罪が起きそうな所に、碁石のような小さな交番を置いておく
人口密度が大きく犯罪率が小さいから可能 >>53
助けに行った人も死ぬっていう想像力が無い人だからね
こういう妄想ツイートしちゃう人って >>45
男らしくない男は非難されて当然だよね
何でこんな当たり前の言動が抑圧されるのか意味不明だわ 韓国に戦争の英雄などいなかった
http://www.sankei.com/west/news/160803/wst1608030006-n1.html
ヒーローが実は逃亡兵ｗ
１９５０年に、火炎瓶を手に命がけで北朝鮮軍戦車を破壊したとして
「国の英雄」に認定されていた小隊長が、実は戦わずに敵前逃亡していたというのだ。 東方神起のコンサートなんか行くのは放っておけばいいんだよ。
自業自得。 >>8
> 警察に文句言えや
>
> 助けても防衛しても逮捕
> 腐ってる国に誰も協力なんかしない
刑法が有るのよ。法務省に言えよ この国ではねどんな凶悪犯でも取り押さえようとして殺しちゃったら
制圧した一般人の方が前歴ついたりしちゃうんだよ
警官ですら発砲して犯人死んだら裁判沙汰になるような国だからね
自分や自分の家族守るためならまだしも他人さんのために
身の危険や犯罪者になるような危険冒したくないわ >>22
どこの国でも大半は逃げるだろｗ
だが必ず立ち向かって助太刀する人もいるわ
今回の梅田さんには助太刀する男がいなかったのが最悪
日本人は情けない 助けに行って亡くなった方へ
酷い言葉投げつけてるのしか居ないもんな5chは 相手が銃を持ってる可能性あるから自分の命の危機に晒されないと対抗はしない
犯罪者に対する姿勢として絶対に刺激しないのは大原則
犯行途中で満たされてそれ以上犯行を重ねないこともあるしな 欧米では、軍人さん(退役軍人含む)が尊敬されてる
欧米のようになりたいなら、軍人をもっと尊敬する社会にしなきゃダメよ
父親が自衛隊員だとか言って教師が率先していじめるような社会で
他人のために闘う男が登場する方が奇跡 ヘタレの割に陰湿で凶悪な犯罪は毎日のようにやるしどうしようもないクズオスばかり
安全な場所で客観的に考えた時に助けに行けないと思ってても、その場にいるとどうにかしようと奮闘するのが昔の日本男の印象だった
劣化どころかゴミクズになったなw 実際乗客に武道家がいて逃げたんならそりゃ恥だろ
こういう時しか使いようがないもの修めといてｗ >>68
手斧とか聞いてたけどコレもう獲物じゃん？これは無理だわw >>82
女も云々ってのはただの皮肉だろ
そっちだけ論評するのってどうなの 昔に起きたバスジャックの時もこういう論調があったよな
確かバス後部の窓から逃げ出したサラリーマンが非難されたんだっけか 安全な場所から自分を守らない男を卑怯と罵るだけの簡単な仕事です
誰がお前を助けるか 乗客批判するやつはロベルトバッジョの名言送りたいわ 自分の家族のためならともかく、顔も名前も知らん赤の他人のために盾になる気はない
子供が転んでいたら、抱えて逃げるくらいはするが、刃物持った基地外に素手で立ち向かう気はない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
