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【新幹線殺傷】「他の男客も助けて」「他の男が逃げる世の中恨めしい」「欧米なら複数男性が制圧」乗客批判ツイート多数 炎上★4
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2018/06/14(木) 09:25:06.45ID:CAP_USER9
神奈川県内の東海道新幹線車内で起きた殺傷事件で、「他の男性客は被害者をなぜ助けに行かなかったのか」などとツイッター上で疑問の声が出て、議論になっている。

 一方で、助けに行けば犠牲者が増えた可能性もある、などと反発の声が次々に上がり、ツイートが炎上、削除される騒ぎにもなっている。

 この事件では、小島一朗容疑者(22)が座席の両隣の女性にナタやナイフで切り付け、後ろの座席にいて止めに入った梅田耕太郎さん(38)が首などを切られて失血死している。

 周囲にいた乗客は、慌てて別の車両に逃げ込んだなどと報じられているが、ツイッター上では、他の男性客もいたはずなのになぜ助けなかったのか、といった趣旨のツイートを中心に疑問の声が相次いだ。

 梅田さんの勇気を讃え、追悼の意を示すと同時に、「他の男性陣もすぐさま応援駆けつけして欲しかった」などというのだ。
「勇気ある人を守らないで、他の男性が逃げる世の中が恨めしい」「他の誰かが、一緒に立ち向かえば、あそこまでの惨事にならなかった」といった声が続々寄せられている。

 アメリカなどだったら、複数の男性たちが立ち向かって犯行を食い止めていたはずだとの指摘もあった。

 これに対し、ネット掲示板などで、こうしたツイートに疑問や批判が相次ぎ、炎上してツイートが削除に追い込まれるケースも出てきている。

専門家「どんな行動が最善かは分からない」
 疑問や批判としては、「なた振り回してるのに立ち向かうのは、死ぬ気で行かないと無理」「男数人で押さえに行けば止まっただろうけど死体は無駄に増えてただろう」「そりゃ逃げるよ オレの家族は誰が守ってくれるんだ?」といった声が上がった。

 また、新幹線の車両内は狭い通路になっていることから、「どんなに大勢いようが対峙する時は一対一」だとの指摘もあった。

 他にも「男の命は軽いって言いたいのか」「なんで女性は助けに行かなかったの?」「すげぇ男性差別」といった反発も出ていた。

 一方で、「こういう事言いたくなる気持ちは分かる」「目の前で襲われてる状況なら俺は助けたい」「この事件で自分だったらどうするか考えさせられた」との書き込みもあった。

 新潟青陵大学の碓井真史教授(社会心理学)は、ヤフー・ニュース(個人)への6月11日の投稿で、梅田さんの勇気ある行動で被害者を最小限に留めたと讃えながらも、「あのとき、どんな行動が最善だったのかは分かりません」と指摘した。

 そのうえで、「みんなで力を合わせ、だれも亡くなることなく犯行を止めることができていれば、一番良かったでしょう。けれども、ドラマのように上手くはいきません。冷静で安全な立場にいる人が、緊急事態に直面した人を安易に責める事はできません」と指摘している。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180613-00000012-jct-soci

★1 2018/06/13(水) 23:10:12.65
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528932767/
0557名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 09:49:55.78ID:aQ6rdYjr0
アメリカ映画だと、後ろから女が花瓶で男の頭を殴るんだよなw
花瓶はそこにはなかっただろうけど
0558名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 09:50:02.40ID:BspxcdVj0
他に側に男いたか知らんが数人なら圧制出来たな もちろん、やるべきとは言えないがアメリカなどでは軍で訓練受けてる人多いからやる
0559名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 09:50:03.59ID:V6NTidrj0
>>527
あれ?アラフォー男にセクハラパワハラでもされちゃったのかな?お嬢ちゃんw
0560名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 09:50:05.43ID:B++AjzX50
欧米ならとか意味がわからん
フランスでもアメリカでもテロのときにげまわっとるやんけw
0562名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 09:50:08.71ID:wEnIo2YT0
そりゃ逃げるでしょ
旦那も梅田さんタイプだから同じ事しそう...申し訳ないけど自分の命や家族大事にしてほしい
0563名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 09:50:10.20ID:Vfc866lg0
自分は九条信者だから
もしその場にいたら助けずに正義マンに金払う
0565名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 09:50:12.43ID:9wifAAjc0
>狭い通路

まさに桶狭間の戦いだよな。
大群で行っても今川義元になるしかない運命。
0566名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 09:50:13.64ID:1CTpgswZ0
そもそも平和ボケの日本人に、助ける技術も持ち合わせていない現実を見ろ。
0567名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 09:50:14.81ID:1lj5k9AZ0
狭い新幹線の通路だと実際複数の男性が助けに行くなんて無理じゃね?
車掌さんがシートを盾にして犯人に立ち向かったってニュースで言ってたけどそれが最善じゃないかな?
でももし俺がその場にいたら絶対に犯人をぶちのめすんだけどな。
0568名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 09:50:17.06ID:qXE+7xbG0
チョンのおっかけ女は死んでも仕方無いな
0569名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 09:50:18.67ID:F/CAA/CW0
>>491
ベルトを二つ折りにしてパーン!パーン!やりながら近づいたら
相手もビビるだろうなwww
0570名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 09:50:22.64ID:P8PCe4Z20
>>525
路上であれば、石やら砂を相手の目に目掛けて投げてから逃げるが、
新幹線という密閉空間の通路で刃物振り回されては、正直逃げるにも限界
があるので、消火器使うくらいしか思いつかない
0571名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 09:50:24.43ID:VnNuxLw90
ふむ
0573名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 09:50:24.67ID:UZO/PgPS0
>>14
私もとにかくかかわるなって言ったよ…

アメリカは特に逃げるんじゃない?相手は銃持ってるかもしれないのに
0574名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 09:50:28.38ID:2XgwEtK90
日本は直接狙われてない人が介入したら問答無用で過剰防衛
なにせ、自分の子供が襲われてて親が犯人制圧して怪我させても正当防衛は認められず傷害になる
0575名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 09:50:28.49ID:/hW5IoUk0
>>505
思考回路がチョンすぎるんだよな
前からずっと思ってたけどさ
0576名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 09:50:28.62ID:oh7l56X50
外せる座席を犯人の顔面に叩きつけるじゃダメなの?
もしくは傘とかで顔面突くとか。
至近距離はやばいよ。
0577名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 09:50:29.61ID:yAGVOq5h0
アメリカだと黒人白人に関わらず止めに入るよね(`・ω・´)
何でこんな違いが出た
0578名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 09:50:29.97ID:NqhvTttJ0
昔だったら、大多数の人が加わっただろうね
哀しいかな今は自分をまもるのが精一杯の人ばかり
梅田さんみたいな人は珍しくなった
0579名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 09:50:31.09ID:YtdHOv0k0
想像力皆無のツイート多数だからって何だってんだ
逃げた乗客にナイフ持たせて目の前で批判する機会を与えるべきだな
0580名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 09:50:31.62ID:7A45Xenm0
これが日本の民度だからしょうがない
普段は体面を取り繕って笑顔をつくったり外面だけはみょうにいいけど、いざという時には一心不乱に保身に走るのが日本人
心の奥底にどす黒いものを抱えてる
0582名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 09:50:35.06ID:kRf7L35o0
ナタで武装してるだけに見えてるけど銃を隠し持ってたり
爆発物を所持してるかもしれない
へたに刺激せず逃げるが正解
しかも襲われてるの韓流ファンでしょ
0583名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 09:50:42.50ID:FqR7aM150
>また、新幹線の車両内は狭い通路になっていることから、「どんなに大勢いようが対峙する時は一対一」だとの指摘もあった。

どさくさに紛れて軍師がおるぞ
0585名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 09:50:46.31ID:Nw1MQY2z0


   人間が助け合うような、生き物なら。  政府も金も、 存在してない。

0586名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 09:50:46.50ID:9UjJQ41L0
>>160
三脚とか一脚ならいつも持ってるけど。
0587名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 09:50:47.21ID:M1WYgmI70
1プレー目からやれって言われてないからやらないよ
ひざを狙うのがいいけど、壊したら罪に問われるんだろ? 嫌だよ
0588名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 09:50:49.76ID:ChVQdE2u0
戦後の男は本当に情けないね。
キチガイが刃物振り回してたら逃げるが一番の選択肢に上がるんだろ?
戦前はその場でぶち殺すが当たり前の選択肢だよ。
世の中には話が通じない輩がいて、いつ危害を加えてくるのか分からない、誰も助けてくれない、そういう想定を常にしろとは教えないんだよね。
今回の被疑者みたいな人間は周りに認められる力も持たない雑魚だらけだよ。見た目からして弱そうじゃん。
そういう奴は自分より弱い人間だけを狙う卑劣な最低野郎だし、立ち向かえなくなったのは本当に悲しいね。
0589名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 09:50:50.08ID:FCKrDmPN0
見知らぬ男の乗客同士が覚悟を示し合わせて行くだけでも大変
0590名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 09:50:50.35ID:AN3lpVTe0
欧米なら、ナタどころか銃の乱射じゃないですかねえ・・・
0591名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 09:50:50.97ID:gMy0CQa60
まあバックがあったら投げつけるのはするかな俺は
0594名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 09:51:02.39ID:r/jYep/E0
護身用の武器を持たせてくれない日本で殺傷能力のある武器を持ったものに素手で向かうのは無理ってもんだ
これ仮に犯人がナタを持ってるの見て犯行を犯す前に、すかさず何か棒でも見つけてぶっ倒したらそっちの方が捕まるんだし
日本の法律はおかしい
0595名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 09:51:03.60ID:XwIpZrzH0
ライフルと日本刀と懐中電灯二本持たせてくれてたら、おれ対抗してやるわ。
0596名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 09:51:03.72ID:cuWJ/rR40
もしここがRPGの世界で剣持ったゴブリンが襲ってきたとしてもワイは逃げるで

だってワイは村人Aなんだもの
家族は守るが、知らん女は守らん
0598名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 09:51:06.42ID:TTqqbooN0
みんなが銃を持つ社会なら、このような悲劇はおこらなかった。
0599名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 09:51:15.97ID:hwezP6iy0
今の日本人に闘争心やら冒険心など有るわけないやん
事態はみんなで黙って黙殺
これで先進国最下位ですわ
やだねー
0601名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 09:51:18.64ID:ctNTXxpx0
女だって犯人の目ぐらい突けるだろ?

男女平等から女も戦え
0603名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 09:51:20.74ID:6cHi+60K0
「自分さえよければいい」ってのが今の日本人

本当に寂しいね、中国や韓国と大して変わらないじゃないか
0605名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 09:51:22.90ID:yXd50MSkO
じゃあ日本から出ていけば?
0606名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 09:51:23.31ID:YhfKMzOk0
>>465
勝手に向かって行って死んだんだろ
本当に助ける価値があったかどうかは別として
個人的にはこいつが生きて子どもを産み育てる方がよほど社会貢献だったとは思うけどな
0607名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 09:51:25.10ID:biPMe1hi0
ひとり犠牲になるのは変わらない
0608名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 09:51:26.71ID:Er5x94B10
>>562
しっかり話しておいた方がいいよ
今、同調圧力とか空気がよくないから
これは冗談抜きで各家庭で十分話をしておくべきだと思ってる
0610名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 09:51:29.26ID:tbmQeQe50
イーストウッド監督の「15時17分パリ行き」を見たらまた色々思うところある
この映画を見た直後の人がその場に居あわせたら悩むかもな
0611名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 09:51:34.31ID:hmmRh4CJ0
凶悪犯罪者の不細工チンカスの存在をスルーして女叩きとは日本オスの鑑だな(笑)
0612名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 09:51:35.21ID:6q6JwemN0
ビニール傘でもあれば県道3段の俺なら余裕で退治できるな。
割り箸でもいける。
素手なら逃げる。
0613名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 09:51:36.28ID:Nw1MQY2z0


  容疑者は、 男なんだよ。  男。

0615名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 09:51:39.48ID:EZQNwC+U0
>>403
これから死地に戦いに行く息子や旦那に三つ指ついて「ご武運を…」って言うのが日本の女だよ

平成以前はそれが当たり前
0616名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 09:51:40.77ID:h0LNoObU0
ジャック・リーチャーならその場で殺して警察に捕まっても
なぜか警察が警察に捕まって顔パスで帰れる事案
0617名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 09:51:41.86ID:Rae+/HbD0
不良漫画みたいに木刀持ち歩いていたり、カバンの中に催涙スプレーや、チェーン、鉄板仕込んだ高校生がゴロゴロいる時代なら死人が出なかったのかもしれないが......
0618名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 09:51:44.85ID:MMVAEuSv0
>>548
じゃあ、今のうちに買っておくか。
0619名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 09:51:47.47ID:CBdeHo6Q0
他人事だもんなこの国は
一斉に取り押さえればこんな悲劇はなかったのは事実
ただその場に何人の男がいたかだ
0620名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 09:51:47.77ID:rSBXk3L50
>>547
今回の事件では、複数人で対応することができない。
包囲することもできない。
同時に行けても前後から一人ずつの計2名。
犯人はそこまで考えて用意周到だった。
0621名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 09:51:57.06ID:pOSxjFTW0
>>22
銃社会なら
逃げて身を隠すが正解だろ
反撃はその後
0623名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 09:52:01.40ID:NCSfLFJE0
格闘技の経験なんて刃物男相手にはほとんど役に立たないだろ
とっさにそこらへんのモノをバンバン投げつけるようなドキュン的反射神経の方が有効
この場合だって両側の男が網棚の荷物をバンバン刃物男に投げつければ、あっというまに制圧なんだが
最初の一発の行動を起こす奴がたまたまいなかったってことだな

冷静な状況判断なんて軍人かプロじゃなきゃ無理なんだから、野性的な行動力があるかどうか(俺はない)
ヤクザが喧嘩で手近のビール瓶で躊躇なく頭殴るような
0624名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 09:52:01.53ID:oZ6skB3i0
>>262
彼は正義というか倫理の面で正しい行動を取ろうとした
嫁は彼の安全と家族が欠けない為の正しい行動をとった

正しさの置かれてる平面が違うから平行線にもなるよね
どちらも正しいけど交点のない問題ってあるものだ
0625名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 09:52:01.96ID:GkhfmdGs0
ネトウヨみたいな表面だけ正義面する奴増えたよな
信念ないからすぐ謝る
貫く分左翼の方がマシだな
0626名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 09:52:01.98ID:P8PCe4Z20
>>537
都合よくいつも異性をアテにして依存しているのは女性のほうでは?
0627名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 09:52:04.45ID:h+9TTBlP0
アカ消し逃亡済みのこのツイの魚拓見たけど、日本の女ってなんで
男は体を張ってでも女性を守るべきって悍ましい思考が根底にあるの?
人の命がかかってるのに、どうして常に女性優先って視点から
離れられないの?
0628名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 09:52:05.07ID:mwzbvH720
そう言えば羽交い締めって結局嘘だったなネットって怖いわー
0629名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 09:52:05.16ID:wLkiUhwz0
>>537
加害者が男だと対処も男がしなければならないと誰が決めた?
それだと罪を裁く司法の場に女は不要になるのか?

そんな決まりなんか無いんだよ、他人に頼るな
0630名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 09:52:06.02ID:/Ub5G5JO0
>>403
こんな刃物持ったキチガイに立ち向かえとかふざけるなと思う反面
逆に自分の大切な人が一人で乗車していて、たまたま襲われてしまったなら誰かに助けて欲しかったと思ってしまうと思う
0631名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 09:52:06.48ID:LTgzeCv60
見ず知らずのマンコを助けるより自分の家族を守るために自分の身の安全を計るのがそんなに情けない事か?
襲われてるのが家族であったり彼女であったなら身を賭して戦うけれど見ず知らずのマンコを守ろうとは思わないわ。
夢見がちな発言は夢の中で言ってて下さい。
0632名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 09:52:11.70ID:rSBXk3L50
>>618
多分値段が上がってるんじゃないか
0633名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 09:52:12.71ID:V6NTidrj0
>>577
日本も徴兵制の復活ニダ!!!!!
0634名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 09:52:13.30ID:WF+MoFOX0
>>1
詳しい状況が分からんし
勝手なことは言えんわ
0635名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 09:52:14.64ID:YIKYBWT+0
現場では一目散でもネット批判には勇ましいんだからいいじゃん
0637名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 09:52:16.25ID:gGsdTLn80
>>570
まず、状況を把握するまでに相当の時間を要するから消火器を持つとかそういう次元にまで到達しない、普通は。
そういう光景を見てあれ?おかしいな?と思うまでに先ず周りにつられ本能で逃げているはず
0638名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 09:52:19.52ID:9mLmE1db0
>>443
流石に韓国のほうが男女対立は激しいだろ
日本も最近はそれに近づきつつあるが
0640名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 09:52:22.46ID:1ak/6CJh0
>>578
昔って幕末か?
命知らずで正義感があって聡明な奴はみんな太平洋戦争で死んだぞ。
生き残りは運が良いやつ以外は卑怯者の残りカスだ。
0641名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 09:52:22.52ID:44qNcVzI0
言うは易く行うは難しだな
座席外せる事が広まった今後は変わるだろう多分
0642名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 09:52:23.03ID:PuggKe380
>>441
他人に対して男が行けよって言うのは自由じゃね?
自分も逃げといて、他の逃げる男を非難するのもかまわないと思う
結局のとこ、自分はどうするかってだけの話じゃないかな
0643名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 09:52:25.77ID:KYL14ufC0
色々な格闘技を10年以上やってるけど
俺の格闘技は自分と家族や親族を守るためと趣味で鍛えてるわけで
あの現場にいたら最初に襲われない限り100%逃げてるなw
それが普通だと思ってますが何か?
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 09:52:27.78ID:bfGgmVpd0
しきたりより命を救った女性を非難する男性
力がありながら助けに行かない男性

情けないな
何のためにたまたまついてんだ男だろ、ちゃんと逃げずに生きろよ
0646名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 09:52:33.82ID:FqR7aM150
チョンファンが襲われるって法則だろ
チョンコンテンツなんか見なければ良かったのに
0647名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 09:52:35.23ID:q8fWaHbP0
正当防衛が認められても一度逮捕されたら戸籍に逮捕歴は残るからな
恨むなら司法取引が存在しない日本の法律を恨め
0648名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 09:52:36.71ID:gMy0CQa60
狭い空間だからどうしても1対1になっちゃうんだよな
よくて2人か
0649名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 09:52:42.22ID:rU01V/Lk0
日本人20代男性の約半数が「童貞」
0650名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 09:52:44.47ID:AkZMwr4t0
突発的な事象の際に最善の行動を取れる人間はいない
この場合1対多数なんだから乗客全員で手荷物投げつけて車両から追い出すのが最善策だと思われる
逆上されたところで通路は一つでありどちらにしろ矢面に立つのは1人
後出しならいくらでも言えるけどね
0651名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 09:52:45.16ID:Rdap18fW0
男どもは犯罪者に立ち向かえ、でも私の夫だけは逃げろとか思ってそうな女ばかりだな
あ、そもそもモテなくて結婚もしてないか
0652名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 09:52:45.95ID:6ucp/Mqx0
>>45
このスレに居るヘタレの男ほどよく吠えるからね
男なら黙って女性や子供を助けたらいいだけなのに、必死こいて女性を叩いてる男がキモいゎ
0653名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 09:52:46.51ID:s7qdFQBl0
ナタ持ってる奴を素手で制圧できるわけねえだろw
常識で考えろや
0654名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 09:52:47.52ID:wRmE5g8i0
刺身包丁を持った奴と対峙したことが有るが なかなか突っ込んではいけないぞ
0655名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 09:52:48.55ID:RCYUbBpO0
>>519
そもそもこの女を助ける義理は無い
0656名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 09:52:49.67ID:FJlsOtrZ0
弱虫ジャップ
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