【新幹線殺傷】「他の男客も助けろ」「他の男が逃げる世の中恨めしい」「欧米なら複数男性で制圧」乗客批判ツイート多数 炎上★10
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
神奈川県内の東海道新幹線車内で起きた殺傷事件で、「他の男性客は被害者をなぜ助けに行かなかったのか」などとツイッター上で疑問の声が出て、議論になっている。
一方で、助けに行けば犠牲者が増えた可能性もある、などと反発の声が次々に上がり、ツイートが炎上、削除される騒ぎにもなっている。
この事件では、小島一朗容疑者（22）が座席の両隣の女性にナタやナイフで切り付け、後ろの座席にいて止めに入った梅田耕太郎さん（38）が首などを切られて失血死している。
周囲にいた乗客は、慌てて別の車両に逃げ込んだなどと報じられているが、ツイッター上では、他の男性客もいたはずなのになぜ助けなかったのか、といった趣旨のツイートを中心に疑問の声が相次いだ。
梅田さんの勇気を讃え、追悼の意を示すと同時に、「他の男性陣もすぐさま応援駆けつけして欲しかった」などというのだ。
「勇気ある人を守らないで、他の男性が逃げる世の中が恨めしい」「他の誰かが、一緒に立ち向かえば、あそこまでの惨事にならなかった」といった声が続々寄せられている。
アメリカなどだったら、複数の男性たちが立ち向かって犯行を食い止めていたはずだとの指摘もあった。
これに対し、ネット掲示板などで、こうしたツイートに疑問や批判が相次ぎ、炎上してツイートが削除に追い込まれるケースも出てきている。
専門家「どんな行動が最善かは分からない」
疑問や批判としては、「なた振り回してるのに立ち向かうのは、死ぬ気で行かないと無理」「男数人で押さえに行けば止まっただろうけど死体は無駄に増えてただろう」「そりゃ逃げるよ オレの家族は誰が守ってくれるんだ？」といった声が上がった。
また、新幹線の車両内は狭い通路になっていることから、「どんなに大勢いようが対峙する時は一対一」だとの指摘もあった。
他にも「男の命は軽いって言いたいのか」「なんで女性は助けに行かなかったの？」「すげぇ男性差別」といった反発も出ていた。
一方で、「こういう事言いたくなる気持ちは分かる」「目の前で襲われてる状況なら俺は助けたい」「この事件で自分だったらどうするか考えさせられた」との書き込みもあった。
新潟青陵大学の碓井真史教授（社会心理学）は、ヤフー・ニュース（個人）への6月11日の投稿で、梅田さんの勇気ある行動で被害者を最小限に留めたと讃えながらも、「あのとき、どんな行動が最善だったのかは分かりません」と指摘した。
そのうえで、「みんなで力を合わせ、だれも亡くなることなく犯行を止めることができていれば、一番良かったでしょう。けれども、ドラマのように上手くはいきません。冷静で安全な立場にいる人が、緊急事態に直面した人を安易に責める事はできません」と指摘している。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180613-00000012-jct-soci
★1 2018/06/13(水) 23:10:12.65
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528955280/ 自分なら固いもの２つくらい投げつけて悪口叫んだあと思いっきり逃げるw 新幹線の座席が上に持ち上げるだけではずれるなんて、知らなかったｗ
しかし、兄弟喧嘩や学校の喧嘩じゃない。相手は本気で刺す気なんだからな。
例えば、
１、かけてるメガネをとれるか？ 犯人に近づかなければいけない
２、洋服で犯人の目をふさげるか？ 犯人に近づかなければいけない
３、香水を目にかけれるか？ 犯人に近づかなければいけない
４、凶器のナイフを取り上げれたか？ 犯人に近づかなければいけない
全部、他人のためには、できねーよｗ >>756
あの場合は後ろから近づけたなら
消化器で頭部を迷わず一撃、が正解だったかもなあ。
顔面が潰れて認識できないくらいでちょうどよかったようにも思う。
中途半端では刃物で返り討ちだから、本気の一撃なんだろうなあ。
まあ、すべてあとから言えることだからなんとも、だけどさ。 >>819
だから、俺なら助けられたとドヤってる人らに是非助けてもらえばいいよ
腕がもげようが頭カチ割られようが助けてくれるようだから >>771
職質されたことは何度もあるけどカバンの中までチェックされたことないし
調べても893や前科者でもない限りアウトかどうかは微妙だし最悪でも微罪だね 自分が襲われたならどう対処したかなあって考える事はあったがわざわざ誰かを助けるって選択肢は全然無いな
別に襲われてるのが女じゃなくてもだ そもそも、この基地外ブッサイククズオスがこんな凶悪犯罪しなけりゃなあ...（笑）
毎日のようにジャップゴミオスの凶悪犯罪起きてるんだがww
日本ゴミオスリスク半端ねえ！ こいつちびそうだから、後ろからなら、頭から背広被せるとか、首しめるとかもあるかもな。絶対的な自信があったんだな。 自閉症もたまーに凶悪なのがいるよなぁw
ＤＱＮチンピラヤクザもそうだが先制攻撃食らうとチョロチョロになるんだけどw
ワンコがお腹みせて服従するのと同じだと思ってる 刃物持ったキチガイ相手なんてとにかく逃げるか、
できなけれは動かなくするしかないでしょ
中途半端に制圧して反撃されたらどうすんの？
人なんてひと刺しで簡単に死んじゃうよ？
10'年前の秋葉原事件の時に近くにいて色々痛感させられたわ 日本人は中国人と違い生命力はないけど、生命に執着はある変な状態 >>752
新幹線の狭い通路でしかもこっち向いてるかもしれないのに
タックル決められんの？
後頭部と首と背中と腰丸出しで特攻すんの？
遺書書いてからにした方がええで >>739
このケースってのが意味不明なんだよ
結果が出てるものに対して、結果が出る前に現場で結果相当の判断なんてできないだろ
だから結果知ってるこの場合って話じゃなくて、現場で出くわしたらって話にしかならないし
現場で凶器持ってるってだけじゃ、殺人罪相当の正当防衛が認められるなんて確証の持ちようがないから
リスクを回避するためには後遺障害も残さないようにしないとねってだけの話の
何処が理解できないのかが理解できないんだけど 自動小銃を持った海外の武装強盗団が職場にやってくる夢を見たときにも物陰に隠れてやり過ごし、
このあとオフィスで武装集団と対峙するであろう同僚達に心の中で謝りながら逃げたから
現実でも多分逃げるわ ハブられるのが怖いから
って一緒にいじめて自殺に追い込むような連中が
立ち向かうわけ
ねーって >>803
エリートといってもまだ若い会社員だろ。
貯金なんてたかが知れてるよ。
>国からの給付金も出る
いくら出るんだ？ 嘘つき女はすぐ逃げるよな
助けるわけないだろwww 船長逃亡 セウォル号沈没事故ｗ
乗員乗客の死者299人、行方不明者5人、捜索作業員の死者8人 君死にたもうことなかれ
親は刃をにぎらせて
人を殺せとおしえしや
人を殺して死ねよとて
二十四までをそだてしや
ナタを奪い取って犯人をぶち殺せばよかったのか？
自分が危なくなった時だけ、戦え、殺せ、死ねってか >>752
真正面からタックルしてくる相手のタックルくらってそのままぶっ倒れてくれると思ってるの？
日大タックルは無防備な相手の背後からタックルしてたんだが おいおい人それぞれ守るものがあるのにおいそれと命かけて他人を助けられるかよ
自分が死んだら困る人間がいるのに無責任に他人を助けるのが正義ですか？
そんなにヒーローになることが価値のあることなんですか？ >>754
で、認められるわけ？
戦術としては鈍器で頭部を不意打ちして
一瞬で昏倒させないと自分や周囲への
被害が拡大するじょうきょうであっても
犯人死亡で負傷者２程度なのに
民事まで棄却されるとは思えんな
他に方法はあったのではとか
戦いもしないやつらに言われるね >>820
軍隊経験者や格闘技の達人ですら刃物持った相手に丸腰で向かっていくことはないって言ってるくらいだからね。 >>56
女は低知能なんだから女同士で煽り合ってろよ >>721
①お前ら男は、出産という大事業をやらない
全部女任せの、おんぶにだっこ
②そもそも男女では体重が違う
男の重い体重を運ぶために電車に使わせている燃料費が違う
男は、女にいつも電車賃を奢られている
無駄に多い食料を食い、電気を消費し、地球にかける負荷が多いからこそ、男はその筋力を維持できる
女に電車賃をおごってもらいながら、維持しているその筋力
普段は、女の20倍の攻撃欲で、他人を攻撃する書き込みばかりしているその攻撃欲
出産もできない癖に「本能だから」をすべての言い訳にして、性犯罪を繰り返すチンコ脳
そのすべては、こういう瞬間に「敵を攻撃するため」にあるんじゃないのか？
しないなら、上にあげたすべてを返せ
地球に資源を返し、食べてきたむだ飯を返し、女に電車賃を返し、
そして出産代を返せ。お前の妻や母ちゃんに。 催涙スプレーとかスタン棒とかさすまたとか常備しとけよ
狭い通路の刃物や朗に素手で勝てるわけねーだろ
街中じゃねーんだぞ >>829
見てないけれど
評価が高いのは知ってる >>615
一度でも極限状態を経験すればわかる
理性が働く暇なんかない
あの場にいた人たちはどうやって逃げたかすら覚えてないかもしれん 今の欧米はそうでもないよ
基本は大逃げする
日本人より逃げるよ
向かっていけるのは元軍人や非番の警官くらいだ JR東海なんて貧乏人の乗り物だろ
どんなに急いでいたって最低でもグリーン車に乗らなきゃ話にならない。
JR東日本と違って完全に守られたグランクラスすらないんだぜ？東京ー大阪間は基本飛行機で行くよ俺は こういう時は進んで命を捨てろと男に教育しないと
お前個人の人生なんて取るに足らないんだから 何故武器を手放させる事を最優先で考えなかったのか
羽交い締めよりも瞬時に凶器を持った手を捻りあげて手放させてしまえば周りの加勢も見込めたのに 醜いおっさんみたいな顔した小娘が誰に殺されようと、誰も悲しまないんだよ >>636
女が頭叩いてもよっぽどの女でもない限り
ほぼノーダメージ
羽交い締めしてるとこで入れるか
梅田さんに覆いかぶさってるとこなら
ケツ側から蹴り上げれる >>820
リアルキチガイモードの奴は覚醒剤やってるやつと同じで
俺らには通常スピードでも奴らには超スローモーションなんだよ
だから、その時点で負けてる >>739
向かって来て殺される寸前で殺し返すなら
正当防衛は成立するけど
他人を襲っているのを、横から問答無用で殺すと成立しないだろうね
しかし、ナタか・・・ここに居る女性は犯人が女でナタとナイフ持って襲って来たら戦えるん？
無理だと思うよ ヘタレの割には、陰湿で凶悪な犯罪は毎日のようにやるしどうしようもないクズオスばかり（笑）
安全な場所で客観的に考えた時に助けに行けないと思ってても
その場にいるとどうにかしようと奮闘するのが昔の日本男の印象だった
劣化どころか産廃にw >>760
君は殺意を問題にしただろ？
鉈を持って切りかかっていたってことは？
刑事事実認定の話だろ。
その法益衡量の話は違法性の話だろ。
あっち行ったりこっち来たりするなよ。 >>818
典型的な銃社会と言えばアメリカなんだろうけど、
都市部や持ち込み可能な公共交通機関で銃を携帯してる奴は犯罪者しかいない。
護身用としても法的に認められてないからなあ。 >>881
このスレでいうのもなんだがもし興味あればレンタルで見てみては
ゾンビもの好きならそんなに後悔しない なんと臆病ジャップは女を叩いているのか！
醜悪さここに極まれりだな！ｗｗｗ >>789
まあ梅田さんは東大大学院でのエリートだったみたいだし、
どちらかというと格闘向きではなかったタイプなのかなー。
梅田さんとしては、まず犯人を止めることが第一だったのかな？
俺なら顔面なりボディに蹴りパンチ入れまくるけどね。
正義感・勇気は素晴らしいとしか言いようがないけどね！ アメリカ人なら小島に立ち向かっただろうな
ドイツ人やイギリス人も
日本人の男には無理
ネット弁慶のクズばっかりw >>643
過剰防衛と言っても、この状況で手加減なんて出来る達人ばかりじゃないだろう。
結果的に死んでも正当防衛に成らないとおかしくないか？ >>5
というか犯人がネトウヨだったんじゃないのかｗ
腰抜けるどころか刺してまわってるだろ >>814
梅田が死んだあとならね
そこまでは結局かわらんだろ 二の舞になるから逃げたほうがいいぞ、正義気取って死んだらバカにされるんだし(´･ω･`) 図星突かれてヒステリーを起こすジャップ男
なさけな >>882
俺は屋根裏部屋に隠れて戦争が終わるまで待つタイプなｗ >>859
命の恩人を見殺しにする地球上最低のクズよりまし。 >>880
せめて車掌には携行させてやってほしい
本当に 【新幹線殺傷】乗客批判ツイッター上物議炎上 識者「覚悟を決めた第二の小島が現れる心配したほうがいいですね」と語る
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ 格闘技やスポーツじゃないんだよ。一撃で気絶させないとこっちが9割殺される。
実際の戦闘はドラマや映画のようにカッコよくは行かない。
こっちのモチベーションを咄嗟に殺人にまで高めることが素人には無理。
訓練受けてるような軍隊や警察じゃないと対処できないよ。 >>816
女みたいだよね
この事件で ヒステリックに叩いてるし まあ監視カメラの映像があるならそれ見ればいろいろ判明するよね >>781
田島「最近の男はなっさけない」
長谷川「セクハラ」 自分の娘とかだったら助けるだろその価値があると思ってるから 女なら催涙スプレー持ってても護身のためで通るよ
こんな事件があったからって言ったら尚更 守りたい女と死んで欲しい女がいるからな
男女関係なく、命の価値には歴然とした差がある
ネット正義マンの命の価値なんて底辺なのになあ
人にどうこういえるほどの人間かと >>865
だから
何を問題にしてるのか明確にしろって話。
自分なら逃げるか、戦うのかの話なのか。
もし、怪我を負わせたら法律上どうなるのかの話なのか。 女性が犯罪者に立ち向かえないのは仕方ないでしょ
男が相手なんだからどうやったって勝てるわけない どこで事件が起きたかによるよね
〇号車の後ろの方で起こってたのなら責められない
前の方だったらみんな騒ぎに気付くし加害者把握できるからなにやってんだよとなる バツが悪い事件が続いてるもんだから、こういうネタに食いつく食いつくww
このスレでは最低最悪の凶悪犯罪者が不細工ゴミオスだった事はスルー（笑） >>880
広い平地よりやりにくいのは確かだな
得意の回し蹴りも撃てないし
普通に前蹴りですっ飛ばすイメージになるので
鉈を振る腕をブロックしないといけない >>878
ところが、掲示板上で低レベルで煽り合ってるのも男だというね
悲しいが事実 >>893
だからさ、殺人事件相当なのか、傷害事件相当なのかで正当防衛の範囲が変わりますよってだけの話なんだけど
凶器持って相手襲ってたら殺人事件相当確定だから後遺障害も問題ないって判断は成立しないだろ 日常的に女性が優しさを見せていれば助けようって気も起きるかもしれんけどね
現実は中身中年のおっさんだもんな 梅田さん、犬死にだったな
可哀想に
今回の件を教訓として、目の前で女性が暴漢に襲われている現場に出くわしたら、見て見ぬふりをするか、踵を返して全力ダッシュで逃げることにするわ
どこの誰とも知れん女の為に命を危険に晒すなんて馬鹿な真似はしたくない ジャップ女子に守る価値はない
これが白人女性だったら守っていただろう
それくらい違うんだよ 倉庫で体操服姿の美少女に
上からいろいろ落ちてくるものから
あぶないといって覆いかぶさって守りたい
ちんこおしつけたい （； ﾟДﾟ）俺は影が薄いから犯人も素通りしていく
しかも非力だから犯人取り押さえられない >>882
現場に居合わせたら俺は逃げてるだろうね
怖いもん 殺されようとのちに有罪になろうととっさに命を懸けられない男は生きてる価値ない 俺が居合わせたら女性ふたりもケガすらしなかったな
まぁ俺がいきなり知らん人を殴った傷害事件の犯人になるんやけど お前らなんか死んでも損失はねぇけど
東大工学部卒,院卒の既婚会社員は損失でかいからな
わかるか？お前らみたいなのが氏ねばいいんだよ
お前ら低学歴童貞独身ゴミクズなんか、ひがみ根性の塊で
ネット掲示板に落書きはするわ
挙句にウンコと精液しか生み出さねぇし テレビで見た犯人や状況での判断だけど
あの狭い通路で何とかするのは可也難しい
一斉に前後に逃げ出す人が大勢いるんだから
それに何かの心得があっても、あの通路じゃ両手に刃物振り回す相手と戦えん
梅田さんの正義感は一切否定しないし敬服するけど、テレビで見た印象だと犯人可也小柄だから
とっさに体動いてしまったと思う
あの宅間のような大柄で、殺しに向かってる狂気の相手だと先ず咄嗟には体動かんかったろう
犯人が推定165ｃｍくらいかな？小柄だったのが悔やまれる 男女平等だからお前が助けろ 都合の良い時だけ女を出すんじゃねえぞ >>464
つか女性が気に入らないだけのために、生きてんの？生きて何が男としてよかったと思える？
女性から力の役割で尊敬されたとき「オレ、男の役目と果たしてる。」だろ？
つか、交尾思考だけの男は、女性から願い下げだよ。女性はみてる。役に立つ一部のオスの子孫が残ししたいと。
緊急で要るのはいつでもマンパワーだよ それにしてもこんなレアなケースで、
一般論や倫理を語れると思ってる人はどうかしてるだろ。 殺す気満々のやつは殺す気で止めないと無理
つまり
止める＝過剰防衛の殺人犯 これは
口だけ達者あーじゃねーこーじゃねー
左巻きの吠えるだけのテレビワイドショーがいけない
ホンマ情けない
軍隊に行かせるべき
徴兵制を取れ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
