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【新幹線殺傷】「他の男客も助けろ」「他の男が逃げる世の中恨めしい」「欧米なら複数男性で制圧」乗客批判ツイート多数 炎上★12
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2018/06/14(木) 19:03:24.74ID:CAP_USER9
神奈川県内の東海道新幹線車内で起きた殺傷事件で、「他の男性客は被害者をなぜ助けに行かなかったのか」などとツイッター上で疑問の声が出て、議論になっている。

 一方で、助けに行けば犠牲者が増えた可能性もある、などと反発の声が次々に上がり、ツイートが炎上、削除される騒ぎにもなっている。

 この事件では、小島一朗容疑者(22)が座席の両隣の女性にナタやナイフで切り付け、後ろの座席にいて止めに入った梅田耕太郎さん(38)が首などを切られて失血死している。

 周囲にいた乗客は、慌てて別の車両に逃げ込んだなどと報じられているが、ツイッター上では、他の男性客もいたはずなのになぜ助けなかったのか、といった趣旨のツイートを中心に疑問の声が相次いだ。

 梅田さんの勇気を讃え、追悼の意を示すと同時に、「他の男性陣もすぐさま応援駆けつけして欲しかった」などというのだ。
「勇気ある人を守らないで、他の男性が逃げる世の中が恨めしい」「他の誰かが、一緒に立ち向かえば、あそこまでの惨事にならなかった」といった声が続々寄せられている。

 アメリカなどだったら、複数の男性たちが立ち向かって犯行を食い止めていたはずだとの指摘もあった。

 これに対し、ネット掲示板などで、こうしたツイートに疑問や批判が相次ぎ、炎上してツイートが削除に追い込まれるケースも出てきている。

専門家「どんな行動が最善かは分からない」
 疑問や批判としては、「なた振り回してるのに立ち向かうのは、死ぬ気で行かないと無理」「男数人で押さえに行けば止まっただろうけど死体は無駄に増えてただろう」「そりゃ逃げるよ オレの家族は誰が守ってくれるんだ?」といった声が上がった。

 また、新幹線の車両内は狭い通路になっていることから、「どんなに大勢いようが対峙する時は一対一」だとの指摘もあった。

 他にも「男の命は軽いって言いたいのか」「なんで女性は助けに行かなかったの?」「すげぇ男性差別」といった反発も出ていた。

 一方で、「こういう事言いたくなる気持ちは分かる」「目の前で襲われてる状況なら俺は助けたい」「この事件で自分だったらどうするか考えさせられた」との書き込みもあった。

 新潟青陵大学の碓井真史教授(社会心理学)は、ヤフー・ニュース(個人)への6月11日の投稿で、梅田さんの勇気ある行動で被害者を最小限に留めたと讃えながらも、「あのとき、どんな行動が最善だったのかは分かりません」と指摘した。

 そのうえで、「みんなで力を合わせ、だれも亡くなることなく犯行を止めることができていれば、一番良かったでしょう。けれども、ドラマのように上手くはいきません。冷静で安全な立場にいる人が、緊急事態に直面した人を安易に責める事はできません」と指摘している。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180613-00000012-jct-soci

★1 2018/06/13(水) 23:10:12.65
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528967261/
0411名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 19:29:01.99ID:hPydvCm00
刃物を持ったキチガイに対しては「制止する」という半端な気持ちじゃだめだ。
ヤルつもりでいかなきゃね。
0412名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 19:29:04.03ID:DII/qwZO0
どんなに言われても
死んだら負けだから
0413名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 19:29:19.96ID:XJIjHyq60
ナイフ一本くらいなら助けに行くかくらいは考慮する
鉈とナイフ両手に持ってる上に狭く動きにくい空間なら逃げの一択ですわ
0415名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 19:29:22.15ID:dRW43CJM0
ここでガタガタ抜かしてる奴ら
俺が助けた女が日本人じゃなかったらなんていうんだ?
多分こういうよ「おいブサヨ、非国民」
これがジャップ女子の正体
0416名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 19:29:28.49ID:0nvIoLXdO
>>318
なんか日本の法律っておかしいよね。

近年護身用の特殊警棒の持ち歩きすらをも取り締まっているっていうから
家に特殊警棒備え付けになってしまってるし。

>>1の犯人みたいなのに遭遇したときに命の危機防げるように
個人が護身用の特殊警棒を自由に持ち歩けるように法律戻してほしいよね。

現状の変な制限かけた法律は
刃物キチガイ犯人が現れて遭遇したら
黙って切り刻みされてくれって言われてるのも同じようなものだし。
0417名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 19:29:29.82ID:w5UAlnXe0
>>289
あの時ずいぶん叩かれてたけど、
(え?逃げたらあかんのか?逃げるやろ普通・・)
って、ちょっと思ってしまったんだよな。

まあ、そういう人間は船長に適さないってことなんだろうけど。
人材の選別or育成の失敗というか、
船長だけを責めればいいってことでもないと思ったわ。
0418名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 19:29:30.64ID:wmtUXgDW0
漫画アニメ映画に悪影響を受けてしまった弊害ですな
メルヘンちゃんのその脳みそ腐ってますねん
0419名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 19:29:33.77ID:CblUUe5O0
>>302
女が鍛える為、徴兵されればいいんじゃねーか
日本の男には期待できないし
0420名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 19:29:35.97ID:rfsP3FB60
>>348
チンコが女コンプレックスが強すぎて正しい思考が出来なくなってるだけ。
0422名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 19:29:38.78ID:+2Jypdec0
>>389
>鉈で頭切りつけられてる人によくそんなこと言えるな、

助けにいかなカットことを非難するロジックで考えればそうなるってことでしょ?
0423名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 19:29:43.92ID:Q+0KCKVp0
>>374
韓国なら男がたすけてくれんだろーなー、きっとw
帰れば?
0424名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 19:29:45.75ID:CLvilmRM0
いや、でもまぁ男は優しいし、
自分の彼女や妻だったら犠牲になっても助ける人が多いと思うよ

つまりこれ言ってるのは彼氏も夫も居ないアホ
女ってだけで都合の良い時だけ自分は関係ない他人には奴隷のように命がけで助けろ

こんなクズ人間になんの魅力もあるわけがないよねw

って話
0425名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 19:29:47.71ID:kI8QE1vU0
犯人小柄だけど剣道段持ちでパワーある、画像の腕も結構太い
そんなやつがリミット外れてナタ振り回してんだから素手で制圧できるわけがない
そもそも初見で相手の情報なんもないからそりゃ逃げるわな
0426名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 19:29:50.44ID:EyZq6CSq0
>>396
普通そうだわな

妄想が多すぎだわ
口だけネットだけ馬鹿パヨクは湧くし
0430名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 19:29:56.34ID:SsC4H9c50
>>389
>>1のツイート主の趣旨に男女差別を無くしたら
そういうことになるんだけど…
0431名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 19:30:01.62ID:7CoHlLfV0
馬乗りになって刺されるのポーっと見てたんだろ
それどころか携帯で録画してた奴もいるよな
犯人含めて被害者以外みんなクズばかり乗ってたんだな
0432名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 19:30:10.39ID:Bh1JbQhu0
一瞬の修羅場
人生に何度あるかもわからないが
想定しておくこと
最低アラミド繊維の軍手ぐらいは備えておいてもいいかも
催涙スプレーやスタンガンは職質でやばいかも。
0433名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 19:30:17.08ID:ygmGoA5W0
>>2
手前の人手を添えてるだけw
0434名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 19:30:21.38ID:gLLIqxe40
>>332
それな。男でも女性でもいいから、敵のナイフをうばっちゃえば、延焼しなかった。
0436名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 19:30:24.06ID:guTRzvmz0
>>357
いや、距離がある男が飛びかかるよりは負傷したやつとさらに1人加わって反撃してきたらひるむと思うぞw

まあでも、女は死んで梅田さんが生き残ったかもしれなくて梅田さんが攻められたかもしれんね
反抗しなければ女性が死なずにすんだとか言われて
0438名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 19:30:27.72ID:LHipSKR80
15時19分パリ行きみたいな題名の映画あったじゃん?

あの主人公みたいな行動を起こせって言いたいのか?
0439名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 19:30:33.14ID:uLDQFy7p0
>>411
「ヘタに反撃すると過剰防衛がー」って言うあほもいるから呆れる
非常時に「これ以上やったら過剰防衛で逮捕されるかも」と思いながら
身を守れるかよっていう
0440名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 19:30:34.90ID:mYGCJmI40
まあ、女もなにかできたとは思うね
0441名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 19:30:42.59ID:2S2yXZI60
>>402
刃物と対峙するときは、刃物じゃなくて持ってる手を打ち落とせばいいんだよ
これはナイフでも日本刀でも同じ
0442名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 19:30:42.84ID:hTlnDnAU0
自宅に日本刀とサバイバルナイフのデカイやつがあるけど
皆さまもせめて家族だけは守れる準備を
0443名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 19:30:43.83ID:ZuVqaxMB0
座席を外して盾にして数人が結託して襲いかかれば犠牲者は出なかったと思うけどね
0444名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 19:30:48.10ID:UMicW3Mi0
>>212 新幹線の通路で対処できるのは最大2名だろ。
3名同時は無理。
そもそも女だらけで男は少ない。
しかもなたとナイフを持ってる。
20歳くらいで剣道経験者、大会出場経験あり。
次つぎに殺されるのがおちだろう。
0445名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 19:30:51.89ID:TCDfNh+a0
小島が馬乗りで切ってる時は後ろからとは思うが、もう周りに誰もいなかったんだろうな
0446名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 19:30:55.22ID:+2Jypdec0
>>417
セオル号が酷いのは、乗客に待機命令だしておいて船長が逃げたことでしょ?
0448名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 19:30:59.12ID:+UHmuqUt0
>>331
俺なら〜 ← 実際に出来る人はまず言わない
自分の回りの強い人誰でもいいから思い浮かべて、過ぎた事を後からネットで俺なら〜というか考えてみたらいい

あと催涙スプレーは持ち歩いてると警察がガタガタ煩い
0449名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 19:31:05.38ID:004T8Ytr0
>>368
殺された男性は、それでも犯人を阻止しようとしたんだよな。
女性を見殺しにすることができず、身体がが勝手に動いたんだろう。立派だよね。
0450名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 19:31:06.36ID:RwsIWgAn0
>>414
例えばお店で客同士が喧嘩しても仲裁せずに警察に通報。
ヤバくなったら逃げる。
0451名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 19:31:11.36ID:lFlAAjOp0
こう言うこと言うヤツはいざと言う時に真っ先逃げ出す
「哀号」とか言いながら(笑)
0452名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 19:31:12.11ID:XJIjHyq60
>>398
陸自の格闘優勝者でも刃渡り10cm以上は逃げるって言ってた
突いてくるなら対処できるけどランダムに振り回されたら無理
0453名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 19:31:14.25ID:mYGCJmI40
女も助けるための行動はあったと思うよ
0454名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 19:31:16.24ID:guTRzvmz0
>>383
腰抜けなめくじだから逃げるよ
死にたくないし
0455名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 19:31:21.54ID:LHipSKR80
>>406
お前みたいなのがおるから女叩きが勃発することをそろそろ学べよ
0456名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 19:31:25.39ID:5rWDfJi00
>>425
俺はニュース映像で見た時にすぐ
「これパワー系やん」て思ったぞ
肩周りそこそこ太いし
0457名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 19:31:26.75ID:KIi7ZaWD0
大阪かどこかで、ケンカの仲裁して上手く抑えたおじさん思い出した。
0458名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 19:31:27.09ID:uLDQFy7p0
>>432
つーか防犯のプロとかは催涙スプレーやスタンガンは何の役にもたたんと言ってる
クマに役立つとかほざくのもいるけどあれは、クマを捕獲したあと、押さえつけて
噴射するのに有効って話だから
防犯上は何の意味もない
0459名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 19:31:30.97ID:A3IJaAqE0
>>1 無茶言うな!
熊スプレー、散弾銃、ピストル、イス攻撃、熱湯攻撃を認めお咎め無しならガイジ料理は余裕だったよ。
0460名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 19:31:31.56ID:wxjsmdsHO
その時には身体が動なくても今は後悔して自分自身を責めてる人だっているだろうし、
こういう風に責めても良心のある人を追い詰めるだけだと思う
0461名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 19:31:32.62ID:Aze/1uv+0
映画やドラマじゃないんだから
まともに戦ったらしぬ
これが現実
0462名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 19:31:35.50ID:iGHk8J570
>>385
「犯人は声も出さずただ無言で刺していました」ってインタビューに答えてた男がいたな
見てる隙があったら頭を消火器で殴れよと思った
投げつけてもいいけど
0463名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 19:31:36.22ID:Ae/HhfWq0
警察なら殉死すれば金が家族に出るけど
民間人だとどうなんだろうね?
0464名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 19:31:36.57ID:TNQjmKZn0
欧米の女だったら自分を庇ってくれた男を見捨てて逃走なんかしないやろ
0465名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 19:31:39.80ID:vRxs4BEa0
>>330
ママが悲しむの?w
0466名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 19:31:40.77ID:LoWxPKbC0
ハッキリ言って俺はタイマンでも
コイツに勝つ自信あるわ
俺は空手の経験あるから
30秒後にはこの殺人鬼が返り血に染まって倒れてるからな
0467名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 19:31:42.05ID:7/Du6GTj0
実際体験するとわかるけど、いざそういった場面に遭遇すると相手が武器持っていなかったとしてもひるんでしまうよ。

前に飯食べている時に、隣の男に対して
ガン付けただろといって殴りかかっきた基地外がいたけど、ひるんで静止させることができなかった。ボクシングとか空手とかやっているから普通の喧嘩だったら楽勝に勝てるけど、いきなり大きな雄叫びをあげて襲いかかってくる相手に恐怖を感じて身体がこうちゃくしてしまった
0469名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 19:31:47.95ID:S5mq8Ig+0
男の皆さん
お願いだから犯罪を犯さないで下さい
どうしてあなた達はこんな事件ばかり起こしてしまうのですか?
0470名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 19:31:52.22ID:rfsP3FB60
>>440
男はもっと出来たけどな
0471名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 19:31:55.00ID:MMVAEuSv0
警察も犠牲者貶めないように刃物を持った相手に立ち向かわないようにって警告しろよ

助かりゃ美談だけど刺されたら人間死ぬんだよ
0474名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 19:32:04.36ID:mYGCJmI40
居合わせた女もできることやってなかった感はあるわな
0475名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 19:32:12.46ID:ZOeEP0sW0
今日も新幹線緊急停車してたよな
0476名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 19:32:16.56ID:dRW43CJM0
ここでガタガタ抜かしてる奴ら 俺が助けた女が日本人じゃなかったらなんていうんだ?
0477名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 19:32:17.24ID:9x5wkcx/0
欧米に移住すればいいよ
0478名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 19:32:19.95ID:mYGCJmI40
>>470
そりゃそうだ
0481名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 19:32:23.29ID:ASKmQKc20
アンガルの田中が隣でキレ芸を披露したら助かったかも知れない
0482名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 19:32:23.84ID:QJd5WCb10
非常時にはどうしたってパニクるんだから、今のうちに出来る事を考えておけって話だろ?
都合よく男が周りに居るとは限らんよ?
0483名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 19:32:26.72ID:JiZAYfxs0
狭い通路での凶器持って暴れている暴漢の素手での制圧なら
セガール親父の出番だろ。
0484名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 19:32:30.22ID:Bh1JbQhu0
若い奴は喧嘩慣れしておくこと。
若いうちしかできないが
喧嘩はしておくと加減を知る。
0485名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 19:32:32.87ID:XJIjHyq60
>>410
助けてなんて言ってないけど????
0486名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 19:32:33.67ID:guTRzvmz0
>>449
立派だとは思うけどもう少し計算してから動いたほうが良かったな
物理学とか得意なんだろうし
0487名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 19:32:35.88ID:/i5CRohS0
女だからとか高齢者だから優遇するのがおかしい
個々の人間性が重要
見ず知らずの人間助ける必要性なし 家族じゃあるまいし
0488名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 19:32:40.21ID:y5+yWhwD0
そりゃ逃げるやろ
そもそも鉈以外の武器を持ってないとなぜわかるんだ
0489名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 19:32:43.09ID:TCDfNh+a0
梅田さんが小島を止めなかったとすると
小島はそのまま女を刺し続けて殺してたかもしれないし
他の乗客は逃げても小島はそれを追いかけて次々に刺していって更に被害者が増えてたかもしれない
0490名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 19:32:43.66ID:DCUl8hEA0
脳内で犯人を瞬殺することはできるよ
マトリックスみたいに敵の攻撃をかわしてな
0491名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 19:32:52.42ID:zzvjow9a0
>>416
滅多に正当防衛を認めない 
白人が「騎士道精神」でやった正当防衛は簡単に認めたけど
(相手は死亡 女性をからかっただけで殴り殺された)
0492名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:32:52.55ID:64mcdedM0
>>424
まさにこれ。
他人を批判するつもりが自分の醜さをさらけ出しているだけなのが哀れ。
0493名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 19:32:55.69ID:RVNOWM130
>>416
奴隷生産するための法律だからな
労働関連の法律見れば良くわかるよね
0494名無しさん@1周年
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2018/06/14(木) 19:32:57.67ID:mk+LoIqP0
刃物持って暴れてる奴は殺してもかまわない

法律でこう定めてくれないと簡単に手出せんよ
0495名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:33:17.65ID:rfsP3FB60
>>473
小島も宅八郎みたいな感じだろうが
馬鹿かお前は
0498名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:33:27.64ID:SYH5dpUp0
もし犯人を制圧したいと思うなら硬い棒なりスパナなりを相手から見えないように背中に回してそっと近づいて一気に相手の脳天を勝ち割れ。
それ以外に相手を制圧する方法は無い。
相手が死んだとしても、過剰防衛とかには一切なりませんよ。
犯人は刃物で実際に人を傷つけて殺そうとしているんだから。
0500名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:33:35.57ID:sTZhKeev0
>>289
本気で言っているのか…
セウォル号だって乗客が他の乗客より自身を優先したって叩かれやせんが
0501名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:33:37.84ID:cOUzDCFh0
日本の女性は韓国をはじめとする海外の男性に惹かれるのも頷けますね
ジャップオスはナヨナヨもやしキモカマホモすぎる
0502名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:33:49.92ID:SRDGl7NF0
はい、男女差別
0503名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:34:02.51ID:AgJuE7qn0
梅田さんを
見捨てた気分はどうだい(´・ω・`)?
0504名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:34:06.99ID:kH0iheKU0
これ前からずっと思ってたが、見て見ぬふりする奴にもなにかしら刑罰を科す法律つくったほうがいいんじゃないか?

それでも見て見ぬふりするやつは家庭とかいろいろな事情があって見殺しにするんだから、罰金刑で金払って終わりにしたきゃそれでいい。
0505名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:34:08.12ID:0wy8nTI40
北斗と佐々木の夫婦も子供には喧嘩はするなと
何があっても謝って逃げろと教えている

平静なら逃げるのは仕方ない
逃げる波に逆らって突進もできないし

図はわかった
誰かが殺される図なんだよ
蛮勇のある実力のある人が現れない限り

これは喧嘩ですらない何でもありの基地外の世界だし
0506名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:34:08.85ID:DII/qwZO0
大事なことだからもう一回言っとくわ

死んだら負け
0507名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:34:19.37ID:CfQsHPD50
>>1
こいつは間違いなく無神経無責任で自分だけは特別と考えているカス
こいつの軽率な考えで被害を受ける者が出ても知らん顔するだけ
相手の被害の辛さや苦しさ等無関心
こんな無責任な者が沢山存在する事が情けない
0508名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:34:20.91ID:wP1OjQ6J0
刃物持ってる相手に素手で挑むのは愚か者のすることだ
逃げて当たり前、逃げられないなら無傷じゃ済まない覚悟でやるけどな
0509名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:34:21.05ID:FUhJj4+X0
この事件以来、多くの人が自分ならこうするとシミュレーションしてるだろうから、もう一度同じような事件が起こった時は行動に移しやすいんじゃないんだろうか
戦うか逃げるかは分からんが
護衛グッズを持ってる人も増えるだろうし
0510名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:34:21.79ID:w5UAlnXe0
>>235
まだ犯人捕まらないんだね。つか捕まえる気もないんだろうな。
別に他人に危害加えたわけでもないのに気の毒。
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