X



【新幹線殺傷】「他の男客も助けろ」「他の男が逃げる世の中恨めしい」「欧米なら複数男性で制圧」乗客批判ツイート多数 炎上★12
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001スタス ★
垢版 |
2018/06/14(木) 19:03:24.74ID:CAP_USER9
神奈川県内の東海道新幹線車内で起きた殺傷事件で、「他の男性客は被害者をなぜ助けに行かなかったのか」などとツイッター上で疑問の声が出て、議論になっている。

 一方で、助けに行けば犠牲者が増えた可能性もある、などと反発の声が次々に上がり、ツイートが炎上、削除される騒ぎにもなっている。

 この事件では、小島一朗容疑者(22)が座席の両隣の女性にナタやナイフで切り付け、後ろの座席にいて止めに入った梅田耕太郎さん(38)が首などを切られて失血死している。

 周囲にいた乗客は、慌てて別の車両に逃げ込んだなどと報じられているが、ツイッター上では、他の男性客もいたはずなのになぜ助けなかったのか、といった趣旨のツイートを中心に疑問の声が相次いだ。

 梅田さんの勇気を讃え、追悼の意を示すと同時に、「他の男性陣もすぐさま応援駆けつけして欲しかった」などというのだ。
「勇気ある人を守らないで、他の男性が逃げる世の中が恨めしい」「他の誰かが、一緒に立ち向かえば、あそこまでの惨事にならなかった」といった声が続々寄せられている。

 アメリカなどだったら、複数の男性たちが立ち向かって犯行を食い止めていたはずだとの指摘もあった。

 これに対し、ネット掲示板などで、こうしたツイートに疑問や批判が相次ぎ、炎上してツイートが削除に追い込まれるケースも出てきている。

専門家「どんな行動が最善かは分からない」
 疑問や批判としては、「なた振り回してるのに立ち向かうのは、死ぬ気で行かないと無理」「男数人で押さえに行けば止まっただろうけど死体は無駄に増えてただろう」「そりゃ逃げるよ オレの家族は誰が守ってくれるんだ?」といった声が上がった。

 また、新幹線の車両内は狭い通路になっていることから、「どんなに大勢いようが対峙する時は一対一」だとの指摘もあった。

 他にも「男の命は軽いって言いたいのか」「なんで女性は助けに行かなかったの?」「すげぇ男性差別」といった反発も出ていた。

 一方で、「こういう事言いたくなる気持ちは分かる」「目の前で襲われてる状況なら俺は助けたい」「この事件で自分だったらどうするか考えさせられた」との書き込みもあった。

 新潟青陵大学の碓井真史教授(社会心理学)は、ヤフー・ニュース(個人)への6月11日の投稿で、梅田さんの勇気ある行動で被害者を最小限に留めたと讃えながらも、「あのとき、どんな行動が最善だったのかは分かりません」と指摘した。

 そのうえで、「みんなで力を合わせ、だれも亡くなることなく犯行を止めることができていれば、一番良かったでしょう。けれども、ドラマのように上手くはいきません。冷静で安全な立場にいる人が、緊急事態に直面した人を安易に責める事はできません」と指摘している。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180613-00000012-jct-soci

★1 2018/06/13(水) 23:10:12.65
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528967261/
0620名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:40:18.64ID:fFrVd9OX0
まだ言い訳してんの?w

正当化したってヘタレは変わらないから
0621名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:40:19.44ID:1qHoMbhc0
武器の有無および武器の殺傷能力、相手の戦闘能力、
相手との距離・スペース、援護が期待できるがどうか・・・
瞬時に判断すべきが多くて、単純に助けろと言われても難しいよね。

もし、老いぼれ爺さんが果物ナイフ振り回してるなら、
隙をついて後ろから飛び蹴りぐらいはできるけど。
0622名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:40:22.71ID:kH0iheKU0
以前練馬で下校途中の小学生が通り魔に襲われそうになって、交通誘導のおじいさんが誘導旗一本で戦って犯人逃げ出したんだから、

若いやつがヘタレなのか、異常にケンカが弱いかどっちかだろう。

普通は男2人もいればあんな青びょうたん制圧できるだろ。
0623名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:40:23.67ID:aqBJgCTl0
エモノ持ちの得体のしれないものに立ち向かえって方が無理なんだよ
暗闇でどうにかしろと言っているのと一緒、武道有段者のエモノ持ちでなんとかってとこだ
狭い車内では取り回しも効かないしな
0624名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:40:24.02ID:3MZnotf00
男関係ないだろ。
乗客まるごと否定するのはまだしも(個人的には全く賛成できんが)、女だから助けられない男のくせにというのは逆に置き換えたらとんでもない性差別だ
0625名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:40:30.97ID:xqx40ht30
>>600
まぁ男女平等が正しいって事にされてる時代だからなぁ

平等なら当然、女性も同じ責務を負うのは当然
0626名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:40:39.63ID:5rWDfJi00
俺はよく喧嘩を止めに入る
なぜならこのご時世そんなとこでしか自分が男であるという事を表現できる場がないからね
でも刃物キチガイは無理だってw
0627名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:40:43.68ID:ILHs2ImO0
>>452
そういう現実がわかってる人の意見って大事だね
妄想でやれだのいけるだのいう奴は現実を見ようとしてない
0628名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:40:45.55ID:kUyZi75X0
>>541
創価のQ&Aに、ネットでこういう書き込みされてますが本当ですか?ってここのアド晒して問い合わせていい?

問い合わせた後嘘ってなるのもめんどいから冗談なら冗談って言って
0629名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:40:46.28ID:TNQjmKZn0
男は女より体力あるから立ち向かえ理論なんかな
そんなこと言い出したら女の方が口達者なんだから逃げずに説得しろよって話
こんな刃物持ったキチガイ相手なら性別なんて関係ないわ
0630名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:40:52.93ID:RwsIWgAn0
>>600
そうだよ。
男女平等だから。
男性だからと言って戦闘に向いているわけではないからな。
0631名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:40:57.97ID:XC2SzJ+f0
>>612
事実として同じ車両にいた女は梅田さんを見捨てて逃げた
見捨てて逃げた
見捨てて逃げた

そいう行動した女がいた
0632名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:40:58.56ID:bjNGow390
>>4
朝鮮にかえれよ糞野郎。
0633名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:41:00.14ID:uLDQFy7p0
>>605
消火器は発射するのにコツいるからそれだったらブンなげて
相手がかわしてる間に逃げたほうがいい
0634名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:41:03.14ID:tWVHJLOF0
東大卒の万能感でやっちゃうから
0635名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:41:05.62ID:LHipSKR80
>>570
結局、死んだら元も子もないだろ

日本男児なら散兵線の花と散れってか
0636名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:41:05.85ID:QJd5WCb10
>>559
犯罪者がそれを使いそうだけどな
0637名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:41:06.17ID:a9pL94lj0
まだ誰も死亡者がいない段階で、
あいつは基地外だから殺さなければならない
という結論に至って行動を起こすのは、
なかなか容易ではないだろう
0638名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:41:07.44ID:s1qO6Nnv0
また、新幹線の車両内は狭い通路になっていることから、「どんなに大勢いようが対峙する時は一対一」だとの指摘もあった。


これ無差別テロからして犯人の作戦だからな
人斬り抜刀斎イメージで
刃物もつキチガイなら誰でも考えること


リニアモーターカーは対策あんのか?
0640名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:41:15.30ID:TCDfNh+a0
>>515
でもこれがアメリカとかなら屈強な男達が犯人を制圧してるんだろうな
0641名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:41:17.85ID:oRqXEXNY0
ジェンダーフリーなんだから、男性だけ非難されるのはおかしい。
0642名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:41:25.54ID:vOpD05tV0
なぜ乗客の女は当たり前のように逃げて良い事になってるんだ?
全員逃げて良いに決まってるだろ
0643名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:41:27.30ID:vjjAlKBa0
警察だって一人では絶対に行動はしないから
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:41:27.39ID:tkXy8IbE0
アメリカとか自国民に敵に対しては戦え逃げるな的な教育してるんだろ
帰化する外国人にもアメリカに徹底的な忠誠誓わせるし
日本はそういう教育自国民にしてないし、しょうがないんじゃないの
0645名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:41:30.24ID:NhKeJH/K0
>>570
勇気で無くなった命が戻るか?
勇気で怪我が治るか?
勇気で後遺症が消えるか?

逃げられる時に逃げるのは当たり前。
万策尽きて逃げられないと悟ったら腹くくるんだよ。
それが勇気さ。
0646名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:41:30.68ID:XVIc2kVz0
なた振り回されたんじゃ
かなわないよ
0647名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:41:30.85ID:wmtUXgDW0
そだね
俺なら1人だけ特攻しないで一緒に行動出来る(ある程度の策を練った上)奴らを募って行くだろうね
単独で無策でいきなり羽交い締めのような悪手とかしませんわ
0648名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:41:33.63ID:sTZhKeev0
>>580
そういう発言するような奴をなぜ助けなきゃならんのかって話だよ
男だって感情があるんだからな
助けて欲しかったら日頃の行いを改めなさい
0649名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:41:45.99ID:AlPlLlyU0
止めに入った人には気の毒だが、刃物を持った人間が暴れているのに逃げない方が頭おかしい
0650名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:41:47.29ID:4GTvVlnu0
ぶっちゃけ糞女どもが盾になって死んだ方が国益を維持できるよな。あいつら消費することしか出来ない無能な欠陥品だし。
0651名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:41:52.56ID:0wy8nTI40
とっさには浮かばないが
ボールペンでも力いっぱい首にさせば殺せるな
0652名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:42:01.65ID:Bethiqeq0
>>606
一尺の鉈振り回してんのにこんなスーツケースなんざ盾にもならんわ
0654名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:42:04.79ID:A/MjeajE0
20分近くただアホみたいにボーっとしてる奴。
男女関係なしにアホだろ。
0655名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:42:14.24ID:UMicW3Mi0
>>531 ノートパソコン持って駆けつけて
思いきり打ち下ろしてもかわされて
次はノートパソコンマンがなたの襲撃を受けるかもねー。
0657名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:42:18.99ID:zzvjow9a0
助けに行って運悪く殺されたら残された家族の面倒は誰が見てくれるんだ
国から金が出ても最高で2千萬だ
助けに行けだの情けないだのと 馬鹿も休み休み言いな
0658名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:42:22.93ID:JiZAYfxs0
白鷺拳のシユウなら目が見えないから
相手への恐怖心が無い。小島に勝てるかもな。
0659名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:42:29.03ID:AgJuE7qn0
>>580
日本男
 ↓
すいません死んで下さい(´・ω・`)つヽ(`Д´)ノ
0660名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:42:29.26ID:mYGCJmI40
アタッシュケースやらキャリーバックで押さえつけながら
人を増やしてけば全然制圧余裕だよ
0662名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:42:42.49ID:iso8cqww0
梅田さんを見捨てた男がいたのは事実
0663名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:42:43.59ID:uLDQFy7p0
男女平等といいつつ男は残って犯人と戦えというのは
どういうことですか
0665名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:42:46.25ID:3MZnotf00
流石に女に徴兵制は無理あるだろう。
別に女が戦場に行ってやれることもあると思うし、格闘とか重いもの運ぶだけが戦争じゃないんだけど。
でも、明らかに体力的に劣る集団のために着替えやらトイレやら別に用意するのは非効率。
0666名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:42:50.55ID:QVe2NMED0
日本の男はヘタレだから襲われても自分で身を守ってね
まぁでも旦那とか親なら守ってくれるでしょ多分
0667名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:42:57.05ID:AlPlLlyU0
>>651
アンディマグナブの小説でそんなのあったな
0668名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:43:02.54ID:vjjAlKBa0
>>646
棚なら立ち向かうよね
0669名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:43:04.46ID:70KcSz5L0
海外にもお前らいるのなww
てか状況考えて、これに突っ込むアホを賞賛するのってどうかなぁと思うぞ俺は
ぶっちゃけドアまで逃げて、ドアを閉じて頑張るほうがよっぽど安全だったんじゃって気がする
0671名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:43:08.83ID:mYGCJmI40
戦争でもこういうケースは逃げた方が被害がでかくなるんですよ
0673名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:43:09.68ID:RVNOWM130
女戦闘力5
男戦闘力7

包丁女戦闘力25
包丁男戦闘力27

こんな感じですわ
0674名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:43:10.43ID:Q0AhVHle0
確かになー。中国のがもっと他人なんかに無関心かと思ったけど、通り魔が人を殺したあとみんなで袋叩きにして捕まえる動画貼られてたよな。
ちょっとあまりにも最近、関わると面倒というのが定着しすぎて無関心になりすぎだわ。
0675名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:43:19.73ID:XC2SzJ+f0
梅田さんを見捨てた女がいたのは事実
0678名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:43:27.68ID:Jso1figk0
がるちゃんでは男も女も逃げるのが正しいって意見が大半だぞ
スレタイが女の総意みたいに女叩きしてる奴らは誰と戦ってるんだ?
自分で敵を作って叩いてアホか
加害者が他ならぬ男で事実はどう弁明するんだ?
0679名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:43:32.41ID:mYGCJmI40
でもこのスレ見てると、ほんと土人国家って感じするわ
0680名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:43:34.46ID:cPviV+QH0
>>660
熊みたいに両手広げて大きく見せて威嚇するのは有効
0681名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:43:38.53ID:XKYgtiYL0
  
>他の男客も助けろ

こういう高慢ちき女って、
助けられてもまともにお礼もできない屑がおおいんだよな。
0682名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:43:41.49ID:sXRiNwVa0
>>650
女は子を産むから云々と言い訳するけど、つまりもう用無しの女が
たくさんいたはずなんだから、そいつらでまとめてかかるべきだったよな。
あくまで女の理屈に沿えばの話だがね。
0683相場師 ◆lXlHlH1WM2
垢版 |
2018/06/14(木) 19:43:43.15ID:O/pwyLah0
でも梅田さん倒した後は、他の乗客に行けたのに行かなかったのだな。
加藤のようにどんどんやっちゃう決意ではなかったのか。
0684名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:43:43.90ID:Q+0KCKVp0
>>643
ついこないだまで、刃物振り回すキチガイからは逃げろって指導してて大問題になったからなw
0685名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:43:47.67ID:mYGCJmI40
まあ、ほとんどネトウヨの自演レスしかないんだろうけど
0686名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:43:50.37ID:A/MjeajE0
普段から男をバカにしてる女が
助けてもらって当然みたいな態度を取るって
都合良すぎやしませんか?
0687名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:43:55.58ID:r6XgeKjE0
これも嫌い

女「誰か止めてー」

男「わしに任せろや」

女「旦那様ははいかないで(*´ω`*)」
0688名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:43:55.85ID:utIzGQUq0
>>657
誰も助けないし、すぐに忘れ去られる。
ただ、男を盾にした女のことは、誰も助けてもらえなかったかわいそうな
人として永遠に語り継がれる。
0689名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:43:57.22ID:1qDhvNH90
刃物持ってるのと箸持ってるの同じだと思ってる女さー、馬鹿じゃないの?そうは思ってないっていっても言ってることはそう言うこと。分かりやすくいうと箸と刃物どっちが強い?www
0690名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:43:57.60ID:JhrccW8z0
>>660
バカはそう思うだろうなwwww
0692名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:44:03.07ID:w/8fSnPb0
ドヤ顔で「犯人は黙々と梅田さんを斬りつけてた」って報道陣に結構詳細に説明してた男が1人居たよな。さすがにあれはちょっと意識疑ったね。
0693名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:44:05.19ID:4Q+EFAbo0
これが憲法9条で
戦後70年日本人を教育してきた成果だよ
良くも悪くも

最近までは
自衛隊なぞサヨク政党から憲法違反と目の敵にされていたしな
今でも集団的自衛権などとんでもない
安保など悪魔の所業のようにマスゴミは喧伝してきた
0695名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:44:20.16ID:mYGCJmI40
>>690
なんか論理破綻してるとこあったか?
0696名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:44:23.88ID:dRW43CJM0
>>678
ジャップ女子6500万
0697名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:44:24.54ID:QJd5WCb10
>>580
そう感じるのは毒女くらいってのがわかったところだ
>>424>>546
0698名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:44:24.84ID:b1JcSjqQ0
馬鹿なのか?
素手で立ち向かうなんて
0700名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:44:35.05ID:y5+yWhwD0
>>640
アメリカなら小島は銃で殺しまくって、
誰かに銃で撃たれて死んでるよ
よくやってんじゃん
0701名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:44:40.83ID:0wy8nTI40
立ち向かえないのは決まっているんだよ
ただ今回は梅田さんが行っちゃったから盾が出来ているので
彼は隙があったという事だが
0702名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:44:43.71ID:iso8cqww0
同じ車両にいて逃げた男は梅田さんを見捨てた、現実
0703名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:44:45.38ID:s1qO6Nnv0
>>615
まあ犯人がネトウヨだからな

こないだのロシア侮辱した池上線
殺害予告もネトウヨだったし
0704名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:44:48.39ID:LoWxPKbC0
↓こいつが殺人鬼にナタを振り下ろされる直前に言った最後の台詞
0705名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:44:48.48ID:N4QOUA560
>>622
小学生なら助け甲斐ありそうやけど
0706名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:44:49.23ID:uLDQFy7p0
>>692
被害者がブルーシートに囲まれて搬送されていく様子を動画でとって
マスコミに売りつけたクズが叩かれればいいのにと思う
0707名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:44:53.32ID:cPviV+QH0
>>676
顔のシミみたいなやつは返り血?
0708名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:44:55.63ID:LHipSKR80
>>600
お前の発言はすべての女性自衛官や婦警さんへの侮辱だな

お前こそ恥を知れ
0709名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:44:56.34ID:dRW43CJM0
ここでガタガタ抜かしてる奴らは俺が助けた女が日本人じゃなかったらなんていうんだ?
0710名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:44:59.42ID:guTRzvmz0
シミュレーションして見たけど、体重100キロくらいあって機動力がある前提だけど背中にリュック背負ってタックルが一番生存率高いかもな

と言うかそれ以上の方法が見つからない位には絶望的な状況
0711名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:45:01.43ID:rCqkNNMo0
男女平等謳うならまんこも助けに行けばよい
0712名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:45:04.31ID:yVUjtyVj0
パヨクみたいな人手無しが蔓延ってるからな。
そりゃ事件後、安全な立場からならいくらでも
冷静にああすればよかったとか言える。
あまつさえ自分なら戦ってたとか卑怯千万だわな。
0713名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:45:08.86ID:H3coD8XS0
相手が包丁なら、まずはナガモノを確保して次に目潰し用の砂だな
0714名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:45:14.70ID:AgJuE7qn0
>>645
まるで特攻隊のヘタレ上官みたいな
言い草。こういう奴はどこまでも
逃げ続ける(´・ω・`)
0715名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:45:18.41ID:dnJ5B5nX0
ゲームやりすぎで現実と区別がつかなくなったキモヲタ女じゃないの?

刃物持ってる相手に向かってくことがどういうことなのか分かってない
HPが減るくらいで勝てると思ってるんだよきっとw
0716名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:45:21.64ID:9+54paEG0
>>673
それは単純にパワーの数値

女性様は「男は女性に暴力を振るうわけがない(に決まってる)」という下駄が履かされてるので、
実際は遠慮がない女性様の戦闘力の方が上
0717名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:45:21.76ID:mYGCJmI40
>>703
ああ、だからネトウヨがやけに犯人に同情的で
被害者とか女叩きとかに逃げてるのか
0718名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/14(木) 19:45:23.04ID:wmtUXgDW0
殺人犯相手にそいつを殺す覚悟や意志がないと負ける
っと死んだ元軍人(タイまで進行してた)の爺ちゃんが言ってた
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況