【新幹線殺傷】「他の男客も助けろ」「他の男が逃げる世の中恨めしい」「欧米なら複数男性で制圧」乗客批判ツイート多数 炎上★17
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神奈川県内の東海道新幹線車内で起きた殺傷事件で、「他の男性客は被害者をなぜ助けに行かなかったのか」などとツイッター上で疑問の声が出て、議論になっている。
一方で、助けに行けば犠牲者が増えた可能性もある、などと反発の声が次々に上がり、ツイートが炎上、削除される騒ぎにもなっている。
この事件では、小島一朗容疑者(22)が座席の両隣の女性にナタやナイフで切り付け、後ろの座席にいて止めに入った梅田耕太郎さん(38)が首などを切られて失血死している。
周囲にいた乗客は、慌てて別の車両に逃げ込んだなどと報じられているが、ツイッター上では、他の男性客もいたはずなのになぜ助けなかったのか、といった趣旨のツイートを中心に疑問の声が相次いだ。
梅田さんの勇気を讃え、追悼の意を示すと同時に、「他の男性陣もすぐさま応援駆けつけして欲しかった」などというのだ。
「勇気ある人を守らないで、他の男性が逃げる世の中が恨めしい」「他の誰かが、一緒に立ち向かえば、あそこまでの惨事にならなかった」といった声が続々寄せられている。
アメリカなどだったら、複数の男性たちが立ち向かって犯行を食い止めていたはずだとの指摘もあった。
これに対し、ネット掲示板などで、こうしたツイートに疑問や批判が相次ぎ、炎上してツイートが削除に追い込まれるケースも出てきている。
専門家「どんな行動が最善かは分からない」
疑問や批判としては、「なた振り回してるのに立ち向かうのは、死ぬ気で行かないと無理」「男数人で押さえに行けば止まっただろうけど死体は無駄に増えてただろう」「そりゃ逃げるよ オレの家族は誰が守ってくれるんだ?」といった声が上がった。
また、新幹線の車両内は狭い通路になっていることから、「どんなに大勢いようが対峙する時は一対一」だとの指摘もあった。
他にも「男の命は軽いって言いたいのか」「なんで女性は助けに行かなかったの?」「すげぇ男性差別」といった反発も出ていた。
一方で、「こういう事言いたくなる気持ちは分かる」「目の前で襲われてる状況なら俺は助けたい」「この事件で自分だったらどうするか考えさせられた」との書き込みもあった。
新潟青陵大学の碓井真史教授(社会心理学)は、ヤフー・ニュース(個人)への6月11日の投稿で、梅田さんの勇気ある行動で被害者を最小限に留めたと讃えながらも、「あのとき、どんな行動が最善だったのかは分かりません」と指摘した。
そのうえで、「みんなで力を合わせ、だれも亡くなることなく犯行を止めることができていれば、一番良かったでしょう。けれども、ドラマのように上手くはいきません。冷静で安全な立場にいる人が、緊急事態に直面した人を安易に責める事はできません」と指摘している。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180613-00000012-jct-soci
★1 2018/06/13(水) 23:10:12.65
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528979975/ >>634
どうぞどうぞ
死にたがりの馬鹿はどんどん死にに行ってください パリ列車事件
日本の報道では、数に入っていないようです。
オバマ大統領ら米兵らを称賛 パリ行き特急車内でテロ犯阻止
欧州列車襲撃は「周到に計画」、弾丸270発やガソリン所持
>「ハッザーニ容疑者は、武装して上半身裸でトイレから出てきたところを、
>同じ列車に乗り合わせていた休暇中の20代前半の米国人兵士2人とその友人、
>そして62歳の英国人コンサルタントによって取り押さえられた。
>4人にはフランスの最高勲章レジオン・ドヌール(Legion d'Honneur)が授与されている。
>列車内ではまた、仏米の二重国籍を持つ男性1人が銃撃を受けて負傷した。」
実際にはこの他にも米国人のコンサルの男性が協力していた
日本の掲示板では逆ギレした男が女叩きかよ。。。 たしか腕に抵抗した跡がなく、最初の一撃で致命傷を負ってるから、
助けに入る暇もなかったと思うよ
無理に助けに入ればそいつもやられただろう いつの時代も安全圏からお前死んで来いって言う奴はいるもんさね
そしてそういう奴ほど長生きする 犯人を叩くべき そしてこのような犯罪者を生み出した社会を叩くべき 労働を減らす 教育を改革する 今回の事件からそれを学ばないといけない 日本では遅くなりそうだが捨てたもんではまだない はず… >>568
見た目だけで判断する偏った輩も多いから >>604
人生うまくいってて自身に満ち溢れてるだろうし選ばれしものみたいな思考でこんなことで死ぬなんて全く考えないんでしょ >>568
5chで喚いてるお前も要らんけどなww >>570
羽交い締めっても肘から上なのか下なのかでも全然違うし
振りほどこうとして暴れてただろうし、狭い車内の通路でどこから
向かってどう取り押さえんの、座席飛び越えたりすんの?
後ろからだと無理だし、正面向くの待って抱きつく? >>551
手裏剣術までできる相手ならなおさら逃げろということになるわな >>3
ナイフかと思ったらナタで、結局真っ二つにされるタイプ >>140
過剰防衛だとイチャモンつけられた経験でもあるのか? 制圧しようってのが間違い
やるなら殺すしかない
他人のために出来るか?出来ないよな 銃とか武器持ってたら確実にやってやったはずだが
それが啼きゃどーしょうもない
で、集団的自衛権はどーなのさ >>646
日本の男女平等は、「女性をお姫様扱いしろ」ってことだと思う。
そう考えると、いろいろ辻褄が合うような気がするんだよね。 まあ日本のアニメでは基本的に女の子が戦うのがデフォだからな こういう人たちは結局、誰かに文句言ってないと収まらんわけよ
こうやって実際、男に命がけで助けてもらってもやっぱり男に文句言ってるしさ
賭けてもいいけど、仮に他の男性が助けに入って、そいつも殺されたとしても
やっぱりそれ以外の男はなぜ助けに来なかったとかって文句言ってると思うね
彼女たちには感謝しようとか敬意を示そうとかそういうのないからね
これじゃ男はたまらんよ >>615
男の未婚率上昇の要因は、結婚にメリットがないことがばれてきてるからだよ。寄生虫みたいな女に収入吸われ続けるくらいなら独身の方が数倍ましだと気付きはじめた。
逆に結婚できない女の増加率は急激にに上がってる。 ぶっちゃけ犯人を倒しても何のメリットも無いのが問題なんだわ
こういうケースでは1億とか懸賞決めとけば
借金苦の奴とか金欲しさのDQNが特攻するだろw >>645
甲斐性っていうのは男のための言葉なんで女性には必要ありませんが
危険があれば身を挺して女性を助けるのも、日々の糧を稼ぐのも男の役目だよ
これ当たり前のことだから間違えないように 今回の犯人は両手に刃物と素手相手では太刀打ちできない状態
正直俺もその場面を見たら恐怖で手が出ないと思う
その中で殺されたサラリーマンは数少ない正義心の塊のような方
思考よりも先に手が出てしまったんだろうな 過剰防衛にもならず、殺されずあんなん制圧しろって難しいよ
上泉信綱とか宮本武蔵なみの剣豪でもなきゃ命張ったギャンブル。
近現代なら國井善弥レベルならやるだろうってぐらい >>639
それはなんか止めに入った男がもうグロッキーで犯人が馬乗りになってからメッタ刺ししたとかなんじゃね? なぜ助けなかったとか文句言ってる人って、
お前なら現場に居合わせたら本当に助けに行けるのか?て言いたいんだけどね。
相手は刃物で自分は素手なんて普通は到底かなわない。 女性は、男性の人権など蔑ろにして構わない、って思ってるからね。
数々の女性優遇サービスを見れば分かる。
男性のみに不利益が発生している状態を喜ぶクズ集団だから。 で、これに対する男性諸氏のご意見は?
パリ列車事件
オバマ大統領ら米兵らを称賛 パリ行き特急車内でテロ犯阻止
欧州列車襲撃は「周到に計画」、弾丸270発やガソリン所持
>「ハッザーニ容疑者は、武装して上半身裸でトイレから出てきたところを、
>同じ列車に乗り合わせていた休暇中の20代前半の米国人兵士2人とその友人、
>そして62歳の英国人コンサルタントによって取り押さえられた。
>4人にはフランスの最高勲章レジオン・ドヌール(Legion d'Honneur)が授与されている。
>列車内ではまた、仏米の二重国籍を持つ男性1人が銃撃を受けて負傷した。」
実際にはこの他にも米国人のコンサルの男性が協力していた
日本の掲示板では逆ギレした男が女叩きかよ。。。 助けるのが美徳だー^^て言ってる人が勝手に助ければいいでFAだろ
自己犠牲の心が大事?それ自分に言えよ
女だから筋力がない?女だって盾になって死ねるだろ。犯人の憂さもはれるしな
まあどうせ他人に命はれ!とか言っちゃう時点で自己中の塊だから、そういう奴は真っ先に逃げだすんだろうけどな
むしろ絶対に他人は助けない!とかここで言ってる奴のが正直ものな分、いざとなったら正義マンに陥る可能性がたかいと思うわ >>80
んで東方チョンキはステージで猿真似を観客に促したらしいよ 女の方が痛みに強いんだからナイフで切りつけられても男よりショック死しない まあ、助けたいと思う正義マン志願者は貴重だよ
その人がキチガイに関わってる間に俺らは逃げれるから
みんなどんどん正義マンになってくれw 現場にいなかったくせに居合わせたら何も出来ないやつほどよく吠える 新幹線車内はとにかく逃げ場がない
座席から物投げるとかやるだけやった後機敏に動けないところに頭から振り下ろされたらもうおしまい
前後で挟み撃ちはいいアイデアだけど前が囮で後ろは羽交い締め…ではなく
犯人の頭カチ割るつもりで鈍器で思いっきり殴らなきゃダメ
でも自分はうっかり殴りすぎて殺人なんてしたくないし一発当たれば致命傷の囮役なんかもっと嫌だ >>661
でもそれ言うなら
男だってブスを見た目だけで馬鹿にしてるし同じじゃない?w
なんで美人や美少女に相手にされないからって
「女は見た目だけで判断する!!!」って怒るのよw
てめえらも女を見た目だけでしか判断してないくせに
ドブスに告白した事ある男なんているの?w
いたら教えてよw >>659
正義感ってより、勝てる自信
刃物の接近戦に慣れてる奴などいないだろ。一般人では。 肉体的理由で男は助けろというのなら、同じく肉体的理由で女は子供を産めよ。 >>657
まあ、命にかかわらないような、些細なことだとよくあるよね。
クレクレ行為に拒絶してる人に対して、「そのくらい、やってあげたらいいじゃない」とか
赤の他人が無責任に言うやつ。 もし日本の法律が、相手に危害を加えてでも
止めていいようになっていれば被害者は死なずに済んだだろうね >>609
なんだ、おまえ泣いてるのか?
すまなかったな、でもいい歳して引きこもりニートじゃ恥ずかしいぞ
たまには外の空気も吸ったほうがいいぞw >>689
コンサルはともかく軍人とくらべるのは流石に酷じゃろ めんどくさいから関わりたくないよな
交通事故の目撃者で事情聴取されたことあるけど2時間くらい拘束されたもん
5000円くらい謝礼もらえたけどさ >>676
この場を集団的自衛権に置き換えるなら国民の武装も認めるべき
自衛隊みたいな感じで銃を護身火器とか名前を変えて呼んでもいい これなら非婚化も少子化が進むわけだな
お互い憎みあって見下しあっている 実際、確実に仕留めれる条件が在れば飛び蹴りでも何でも出来るけど
勢いだけで行って死なないで帰ってこれるのは俺くらいしかおらんぞww 亡くなった人は
止めに入るのが当たり前であり見過ごすことなどできなかった
当然他の男性客もそうだろうと疑わなかった
しかしその他の男性客は薄情にも逃げるのが当たり前だった
しかも刺されている様子をドヤ顔でマスコミに語っていた男までいるし
世界レベルで日本の男は軽蔑される事件やね 今や男は女を守る義務はないよ。権利だよ
そもそも男は女を守るためだけに生まれてきたんじゃないからね
そこのところを勘違いしないでね
わかったぁ?
男にモテないゴミクズ女どもw まあでも被害者がやられてる間に逃げることが出来たのなら
その人達は感謝してもいいんじゃない?
それで被害者の方も浮かばれるんじゃないか 世の中の鬼畜様の皆さん
今度やる時は急所を一撃で即死させてあげてください
この腐った日本、荒療治が必要なんです まあジャップランドで勇敢な行動は自滅に繋がるからやめとけってことだな
実際日本が諸外国に攻め込まれたら自衛隊は即逃げて駐留米軍がボコボコにされるんだろうね 軍隊の経験無いから、銃や刃物の使い方も知らないし
人間が複数いても連携の取り方とか相手との距離感とかも知らないし
正当防衛(過剰防衛)で相手を殺したり障碍を与えると逆に逮捕されたり相手家族から賠償請求起こされる可能性有るし
日本じゃ無理
しかし自分だったサッカーキックでやっつけるとか背後に回ってぶん殴るとか、アニメ脳ゲーム脳の連中ちらほら出没するね >>687
犯人は1人で、乗客は沢山なんだから、みんなで犯人をやっつけようとするのが普通だよ >>654
へー都合よく軍の関係者がこの新幹線に乗ってたのか?初めて聞いたわw >>624
都合のいい想像を押し付けて精神的優位にたった気になって自己満足に浸るのが豚女の特徴だよな。 >>524
別に見知らぬ女性が一人亡くなってしまったとしても、代えが利く。って話までいっちゃいますよ。
亡くなった男性はエリートなんだから一級だし、助かった女性は代理が利く存在かもしれん話になる。 >>1
欧米なら〜言うてる奴が一番馬鹿w
その他は無責任な個人の意見に過ぎない。
この事件でこういうときどうしたらいいのかを考えるようになったわ。ヒョロガリだから合気道とかジムとかいくかな。まあ一番は力で勝てない場合のための、頭脳とか精神的な面なんだと思うけど。 >>585
あの狭い空間だったら結局やれて1人じゃないかな?
荷物でバリケード作りやすいし。
秋葉原の加藤みたいな感じにはならないと思うよ。 >>679
まあ、女らしいけどな。
感情論と結果論 ちょっとまとめてみた
新幹線刺殺事件、周りの乗客はどうすればよかった?
┌─ 逃げるよ派
│ ├─ 何だろうととにかく逃げる一択だよ派(自己中心派)
│ ├─ 武器を持っている者にはかなわないから逃げるよ派(リアリスト)
│ ├─ 地形と兵力から判断して逃げるよ派(兵法三十六計派)
│ └─ まんこならいくら犠牲になっても構わないから逃げるよ派(まんコンプレックス派)
│
├─ 戦うよ派
│ ├─ 目の前に困っている人がいれば、俺は助ける!派(少年ジャンプ主人公派)
│ ├─ あんなオタクみたいな奴、後ろから叩けば一撃だろwww派(ファンタジスト)
│ ├─ みんなで力をあわせてタッグを組んで戦えば勝てたよ派(最終回派)
│ ├─ ここで逃げたら罪悪感で後悔しそうだから戦うよ派(冷静沈着派)
│ └─ ここで逃げたら批判されそうだから仕方なく戦うよ派(ミスターサタン)
│
└─ その他諸派
├─ それでも車掌なら・・・車掌ならきっと何とかしてくれる派(陵南高校生徒)
├─ 警官がかけつけたのに何故か発車させたJRがクソだよ派(鷹の目派)
└─ アベ首相のせいにすればいいよ派(アベノセイダーズ) >>646
女ばっかりの車両なんだから女が犯人を取り囲み威嚇くらいできただろ
男に守ってもらいたい、男だったらわが身をかえりみず突撃しろって気持ちはわからんでもないが死んだら責任とってくれるの
かわいそうに、成仏してねっていうだけだろ TPPは日本の主権をなくします。
TPPで決められたルールは日本の憲法と法律の上位に位置し、TPP締結により大多数の日本人が
不幸になっても、日本人だけではどうすることも出来なくなります。簡単に言えば、移民が大量に入って来て
あなたの生活を脅かすことになっても、何一つ文句が言えない恐ろしい社会になります。
https://www.youtube.com/watch?v=sP_LTg4dVHc
サルでもわかるTPPがヤバい9つの理由
https://www.youtube.com/watch?v=fnAkP_lhRVI
集団レイプ発生!難民の受け入れでドイツの治安がマジヤバイ。
https://www.youtube.com/watch?v=-4JskuoePus
ドイツ人老婆が移民の少年にボコボコにされ病院送りに
https://www.buzzfeed.com/jp/yoshitomokobori/baidokuoutbreak?utm_term=.opnqEdoNo#.ukY3J7yMy
指数関数的に梅毒患者数増加。遂に5000人突破。中国人旅行者増加と一致。 >>712
亡くなった人はまさか自分が死ぬとは思ってなかったんだろうね… これが国連だかが言う女性の地位が低い国とやらの実態
奴らはリスクをすべて他者に押し付け、陰で利益を貪っている
弱者、被害者ぶるのは慣れたものだ 両手にナタ持った奴に立ち向かうには
どうすればいいんだ?
こちらの持ち物は、大事な書類が入ったカバンと背広。 よその国はどうか知らんが、日本ではちょっとケガさせても
過剰防衛で逆にこっちが捕まるんです! なんで男が行かないとならんのだ
吉田沙保里が乗り合わせてたら、女だってどうぞどうぞって言うだろ
霊長類最強でも刃物持ってる相手にはどうだかわからんが 普段男女平等を謳っておいてこんな時だけ女性は弱いアピール
もし助けに入ることがあるとしてもこんな相手は助けたくないな
助けに入る側にも助ける相手を選択する権利くらいはあるだろ 欧米なら()
って言ってる奴が欧米知らないのはなんなの?
その架空の欧米、完璧な男達が完璧な政治を行って治安最高の国になってるけど さっさと逃げて、隣の車両のドアを壁にして時間稼ぎするのが正しかったな >>698
相手が鉈だと、格闘技やってたじゃなくて軍人やってたじゃないと素手じゃ無理
世の中の格闘技で敵が銃かナイフを持ってること前提ってそうない
クラヴ・マガくらいか ダイバーシティでそれぞれ危険の分担をするのが当たり前だよね 40歳近くて急に体動かそうと思っても
思うように動かんて… >>697
残念ながら人は第一印象に引きずられやすいらしいよ
あんたもそうでしょ >>689
この事件も戦いなれした軍人が乗り合わせてたら良かったね。
男女関係ないね 相手が刃物を持ってるから駄目だ、ってのはちょっと本質からずれるんだよね。
なぜなら女性は、犯罪者が女だろうが男性に頼るわけで、
犯罪者の持ち物も犯罪者の腕力も、この件では一切関係無いんだよ。
女性は、自分で対処せずに男性に義務を負わせる生き物である。
これがこの問題の本質。 >>640
じゃあ何で死人が出てるんだと思うよ。
つか、「気違いに刃物」って諺も知らん手合か?
刃物持った相手を素手で取り押さえるのは無理だ、
ましてアドレナリン全開の気違いを。 >>719
そうだね〜
5ちゃんにいるような底辺男が身代わりになったほうがずっと良かったね
あ、底辺は新幹線のグリーン車には縁がないかw >>716
新幹線の通路って広くないし、同時に複数人で攻撃するのも難しい。 >>672
善意で無罪なのに警察官の近くにいたというだけで逮捕されそうになったことが3回もあります。
警察と事件現場には正当な理由があっても絶対に近寄りません。 おれがいれば加勢したのに…
とは思うが実際その場に居たら動けたかはわからんなあ >>715
生きるか死ぬかの場面でそんなこといちいち考えるような奴のほうがおかしいからな
そういう場合ではさ、殺られる前に殺るか、とにかく逃げるかどっちかしかないんだよ >>677
そうだよ
欧米のこととか良く分からんけど責められて自信ないし何となく男を叩いて女を無条件に持ち上げて優遇しときゃ平等っぽいでしょ
男も女もこんなのが9割
正義マンも時代が変わり亭主関白や男の沽券だのが正義の時代なら率先してその時代の主流に従い振る舞う
何も中身がない勝ち馬に乗ってマウント取って偉そうにしたいやつら ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています