【新幹線殺傷】「他の男客も助けろ」「他の男が逃げる世の中恨めしい」「欧米なら複数男性で制圧」乗客批判ツイート多数 炎上★18
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神奈川県内の東海道新幹線車内で起きた殺傷事件で、「他の男性客は被害者をなぜ助けに行かなかったのか」などとツイッター上で疑問の声が出て、議論になっている。
一方で、助けに行けば犠牲者が増えた可能性もある、などと反発の声が次々に上がり、ツイートが炎上、削除される騒ぎにもなっている。
この事件では、小島一朗容疑者（22）が座席の両隣の女性にナタやナイフで切り付け、後ろの座席にいて止めに入った梅田耕太郎さん（38）が首などを切られて失血死している。
周囲にいた乗客は、慌てて別の車両に逃げ込んだなどと報じられているが、ツイッター上では、他の男性客もいたはずなのになぜ助けなかったのか、といった趣旨のツイートを中心に疑問の声が相次いだ。
梅田さんの勇気を讃え、追悼の意を示すと同時に、「他の男性陣もすぐさま応援駆けつけして欲しかった」などというのだ。
「勇気ある人を守らないで、他の男性が逃げる世の中が恨めしい」「他の誰かが、一緒に立ち向かえば、あそこまでの惨事にならなかった」といった声が続々寄せられている。
アメリカなどだったら、複数の男性たちが立ち向かって犯行を食い止めていたはずだとの指摘もあった。
これに対し、ネット掲示板などで、こうしたツイートに疑問や批判が相次ぎ、炎上してツイートが削除に追い込まれるケースも出てきている。
専門家「どんな行動が最善かは分からない」
疑問や批判としては、「なた振り回してるのに立ち向かうのは、死ぬ気で行かないと無理」「男数人で押さえに行けば止まっただろうけど死体は無駄に増えてただろう」「そりゃ逃げるよ オレの家族は誰が守ってくれるんだ？」といった声が上がった。
また、新幹線の車両内は狭い通路になっていることから、「どんなに大勢いようが対峙する時は一対一」だとの指摘もあった。
他にも「男の命は軽いって言いたいのか」「なんで女性は助けに行かなかったの？」「すげぇ男性差別」といった反発も出ていた。
一方で、「こういう事言いたくなる気持ちは分かる」「目の前で襲われてる状況なら俺は助けたい」「この事件で自分だったらどうするか考えさせられた」との書き込みもあった。
新潟青陵大学の碓井真史教授（社会心理学）は、ヤフー・ニュース（個人）への6月11日の投稿で、梅田さんの勇気ある行動で被害者を最小限に留めたと讃えながらも、「あのとき、どんな行動が最善だったのかは分かりません」と指摘した。
そのうえで、「みんなで力を合わせ、だれも亡くなることなく犯行を止めることができていれば、一番良かったでしょう。けれども、ドラマのように上手くはいきません。冷静で安全な立場にいる人が、緊急事態に直面した人を安易に責める事はできません」と指摘している。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180613-00000012-jct-soci
★1 2018/06/13(水) 23:10:12.65
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528984976/ 同じ様なキチガイが刃物を振り回した事件
警官が10人以上でサスマタなどでボコボコにした
これが現実
素手の素人に何をせよと
羽交い締めした人は勇者(蛮勇ではない)だとは思うが >>104
逃げ場のない密室で、アカの他人にどうでもいい女のために、
過剰防衛で捕まる危険を犯してまで、暴漢に立ち向かう必要性はない
こちらも武器があれば別だが >>104
それ数十万人の慰安婦がジープ(笑)で連れ去られてる時に傍観していた雄チョンの考えだろｗ ９条があればすべて解決するとサヨクマスコミが国民を洗脳した結果です 男が逃げる世の中恨がめしいってほんとに言ったのか
だとしたら何様なんだお前は全部人任せかと言いたい
でもカワイければ許す 女は強い
いざとなれば金たまつぶしてやれば良かったやろ
おばちゃん連合で闘うべきやろ
たいてい自分で動かないヤツが命令口調で威張っている。
通路が狭いとか関係無いな
両手両足と顔をを各自上着でくるんで抱えてしまって
そのまま椅子に縛り付ければ良かったんだよ
こんなの大の男が4、5人が亡くなった人に加勢すれば出来たろうけど見殺しだもの
誰も加勢しないので絶望した隙に殺されちゃったんだろな >>67
緊急停止しても 警察が乗り込めなかったみたいなんだよ
乗れてたら 梅田さんや 他の乗客は助かったかもしれない
普通じゃない事件だよ コレは 死んだ犠牲者の人がもしあの女が韓流BBAだと知ったら、さぞ悔しがるだろうな 女は力では絶対男に勝てない
そのうえ男が刃物持ち出したら逃げる以外に手段がない
女子プロレスラーみたいな人は勝てるかもしれないけど >>108
「すみませんこっち見ないで下さい」くらいは言ったかもな
最初に違和感感じたなら、黙って席立って車掌に不審者がいると告げるなりすればよかったんだろう >>101
「男として」ってのは何なんだよ
男であるために特別に感じなければならない恥があるとして、女にもそういうものがあるのか？
一方的なもの言いしてんじゃねえぞ 戦争でも女が特攻すれば良かったのにな。
イスラムも女子供が自爆テロしてる平等で素晴らしい世界だぜ。 格闘技だのトレーニングだのやってんだろ？
テレビでも男をぶちのめして喝采浴びて笑いものにしてる女ばかりなんだから女が盾になれよ。
本物が来たら弱い女になって男をののしる。
これが日本女。 >>83
勲章と金一封。それだけ、なんですか・・・
戦っているときは何もしてくれないで、梅田さんやほかの人にありがとうの一言くらい・・・！ >>113
キチガイの場合は本当にとんでもない暴れ方するから、
協力な剣鉈もって暴れてる男に密室の狭い空間で武器なしで
一人で応戦するのはリスクが高い
まず逃げるか口で説得するかからはじめるしかない
刃物相手にいきなり羽交い絞めとかあり得ない >>119
2本かよ、完全無敵モードじゃねえかおい。 テロ現場に遭遇してテロリストを発見したとして
民間人がそれをヤっちゃうと懲役刑くらったりするんだろうか いやもう逃げまくるよね
止められる人は本当にかっこいいし素晴らしいと思うが自分にはできない
日本人はケンカ慣れしてないモヤシばっかだからな… >>130
なるほど、上着で顔を、、、
自分ならどうしたかずっと考えてますが、羽交い締めにしてくれてるあいだに出来たことのひとつですね。覚えとこう。 自分の身が可愛ければ逃げるだろうさ
当たり前
そうする事で自分の保全が確保されるんだからな
何もリスクとして差し出す必要性も無い
梅田氏は自分の危険と引き換えに他人を保護する事を選んだ
その志は尊い物であると知れ
手段は間違えたかもしれないけど 彼を無駄死にと呼ぶ輩は人として理念の見地で獣以下だ 被害者は犯人を羽交い絞めにしたんだろ
しかし犯人が暴れて、持ってる凶器で被害者は頭部や首を切られたと
誰か犯人をぶん殴る奴は居なかったんかな
左側からぶん殴るなら危険も無いだろ 武器を持った相手だと覇王翔吼拳を使うか
G3マイルドを着てないと無理なんだが >>139
都合がいい時だけ弱者の権利を振りかざして、他人に何かしろ、何かよこせ、しか言わないからね
そのくせまた別の時は男女平等だの言い始める >>134
無理だっての、ブルース・リーでも無理だ。 人生何があるか分からないから趣味程度に何らかの格闘技をやってたほうがいいかもね
週1〜2回程度道道場や格闘技ジムに通うくらいならそんなに負担にならないし（人に寄るけど）
無難なのはボクシングなのかな・・・
ガチスパーは怪我が怖いからできないけど、マススパーくらいやっておけば素人の攻撃にもある程度対応できそう
って脳内で思った それなのに亡くなったおじさんに義援金を出さないのが女
出しても微々たるものなのが女 >>130
一人か二人ぐらいは確実に死ぬが全員でとびかかれば絶対に勝てるゲーム、
いまなら特別に参加しなくても罰はありません。それどころか参加しなければ絶対に死にません。さあ、レッツゴー！
このゲームに何人参加するかというお話。
想像以上に参加する心的ハードルは極めて高い。 中華包丁みたいなナタは基本的には武器じゃないから
戦いようは幾らもあるだろう
ナイフで刺すぞ刺すぞってやられる方が無理ゲー >>1
「人を守ってこそ自分を守れる･･･己のことばかり考えるやつは、己をも滅ぼすやつだ！」（映画「七人の侍」より）
「自分の家捨てて、人の家を守るためにこんなものかつぐことはねぇ！」
とエゴをむき出しにする離れ家の住人・茂助。
色々考えさせられるセリフです。 靖国神社「みたままつり」2018年7月13日〜16日まで
みんなで特攻して死んだ馬鹿を批判しに行こう。
左翼と一緒に盛り上がるぜ。 >>122
鉈みたいな凶器持った相手に対処する訓練 >>1
なんで？自分の命やろ？
で？だからどうして？
オレが助ける義務がある？とごに？ 前のスレで男は女の数倍の力とかいうレスがあったけど、実際は平均値で２、３割違うかどうか程度
当然男の方が強いけど絶対視するほどではない
女もある程度力仕事に慣れてた方が良いと思う >>130
ナタを振り回してる奴相手にどうやって上着でくるむんだ？
想像力欠きすぎだろ
そしてそういう事ができるのは複数人の連携がとれなきゃならない
あかの他人の集まりにそれが期待できるか？
そんな程度のこともわからないガキがきいたふうな事言ってんじゃねえよ 時代は男女共同参画なのだよ？
これはマンコが望んだ事なのだ。
つまりマンコも男も等しく犯人に立ち向かうのが正しい在り方である。 張りこみの警察とかが そうだけど 容疑者確保に戸惑ってるとき 周りに協力してくださいと ちゃんと意思表示するよ
だから 協力したこともあったし
スルーしてた人らが ほとんどだったけどね >>128
アドレナリン出た奴に金玉は効かんぜ、
ありゃあくまで油断している時だけだ。 こういうことナチュラルに行ってくるクソマンコが多いから困る
クソマンコがまっさきに死んでこいよｗ >>155
いや、柔道なども意味ないし、ボクシングもあまり意味はない
それらの武道・スポーツは相手が「素手」の場合に役立つだけであって、
凶器をもった相手に対しては弱い
合気道などのほうが役立つが、これも弱い
軍隊などで実戦的な格闘術習うほうがマシだが、そんなの普通習わない 普段犯罪者扱いしている相手に無料ガードマンになれとまで言うんだぁ
犯罪者に助けられたいんだぁへー 女が刃物振り回してる男に向かっていけるわけないだろ男でも無理なら尚更無理やん 命を捨てて他人を助けることは当然であるという認識だから
我が身可愛さに見捨てて逃げる人を非難するわけで
そうなると、梅田さんの勇気ある行動は至極当然のことだと考えているのだろうか >>146
後ろから羽交い絞めにしても、よほど完璧に抑え込まないと基本的には鉈持った腕はフリー状態でブンブン丸だけどな。
後ろは精神的には楽に行ける（実際には危ない）けど、そのブンブンを見ながら正面から鉈の腕を取りに行くのはプロでも簡単じゃないぞｗ 自分らは何もしないで、人には自己犠牲を求めるってどうよ？
つか、グチグチと文句言ってりゃ、人が自分のために命かけてくれると思ってんだから、こいつらすげーよなｗ 死んだら元も子もない。刃物持ってる犯人に立ち向かえとか頭おかしい。
気の毒だが殺された男性が偉いとも思わない。 >>164
ま、死体がいくつか出来上がって終わりだな。 >>155
格闘技してても命の取り合いなんてしないんだから、
今回のような時はあんま役立たんでしょ。 >>169
＞合気道などのほうが役立つが
本気でそう思ってるの？ >>153
フェミとか散々男の悪口言いまくってるが
例えば男社会の会社がイヤだから女たちで会社を作ったとか
女も国防に参加しなければいけないから進んで自衛官に応募するとか
そう言う話は一切ないもんな
田嶋のババアがせっかく国会議員になったのにすぐやめて有権者裏切った時点でお察しｗ >>171
そりゃ男が助けろだの言ってる馬鹿に言えよ。 >>178
やらないよりはマシ
何もやってなければゼロだ 梅田さんは立派な人だと思うよ
絶対マネできないし、しようとも思わないけどな
だってこうなる事は目に見えてるんだもの あんたらアホ
女性はお腹の中で赤ちゃんを何ヵ月も守ってるからね
男が守るなんて一瞬でしょ笑 何ヵ月も出来ないでしょうね
デカイ顔してんじゃないわ >>131
> 緊急停止しても 警察が乗り込めなかったみたいなんだよ
だから、ダイヤ乱れるのを警戒して、JRが発進させて次の駅まで行かせたんでしょ？
JR東海はそういう企業ってことでしょ 男は見ず知らずの女性が襲われてたら命を投げ捨ててでも助けなければならない
そう言いたいわけですよね どうすれば車両に一人閉じ込められるかで考えた方がいいよな。
1.犯行起こる
2.みんなで物を投げつける。
犯人が怯んでるすきに、やられてる人を引き離す。
3.みんなで物を投げながら最寄りの出口へダッシュ。
4.追ってくる犯人に顔面めがけて物投げまくる。
5,犯人以外別車両に逃げ切れたらドア閉めて閉じ込める。
とか >>167
いや 流石に金玉潰されたらこたえるよ
あれは外に有る内臓だからな
意志とは関係無く 体が崩れる
アドレナリン程度でどうこうなる物じゃない
で あるからこそ、格闘技でも特別視されてる訳だが 今時の日本人は臆病というか自分さえ良ければいいって人が多いからね。
キリスト教は弱い者を助けるって考えだけど、日本は無宗教だから、その違いが大きい。 羽交い絞めに出来るなら
後ろから裏膝を蹴っ飛ばす一択
確実に前にすっ転ぶし
衝撃を受けてびっくりすると人は手に持っているものを落とす
うつ伏せに倒れたところを蹴りまくる >>183
正直、今回役に立つのは格闘技をかじってるとかじゃなくて、猫を思いっきり床に叩きつけて殺したことがある経験、とかだよ。
躊躇なく最初の一発で殺すつもりで犯人を消火器で撲殺するような強い意志と実行力があればもしかしたら無力化できたかも。 >>179
武器相手なら、まだ役立つよ。ボクシングよりはね
長物の凶器や飛び道具相手には、一回かわして相手に近づかないとボクシングは意味ない
むしろキック（ボクシング）のほうが役立つ 60カ所も刺されて殺されるってイヤだよなぁ
猛獣に食い殺されるのに匹敵する嫌度 >>150
この現場は 実際には 男がやられてるし
女がウンヌンでもないよ
男女関係なく危ない状況
緊急停止した時に 警察も 乗り込めなかったようだから >>187
ネタで言ってるのか素で言ってるのか理解できない 安倍もトランプに頼むだけで自分では何もしないからな。
さすがネトウヨの教祖。 女は誰も助けないけど男性は女のために死ねか
ほんと日本の女って頭腐ってるわ >他の誰かが、一緒に立ち向かえば、あそこまでの惨事にならなかった
多対一の組手やる、珍しい空手系総合格闘技の道場に通ってたけど
じつは連携とって一人を押さえるってのは、訓練してないと難しい
どうしても一対一で対峙するのを『見てしまう』
じつは元警官だが、逮捕術訓練の一環でロールプレイ式に連携訓練するからな
それでも、おれのような経験があるかガチで集団戦の訓練をする機動隊経験者じゃないと、警官ですら連携しての取り押さえができない場合がある
腕に自信のある武道経験者でも、どうしても『見てしまう』
外国のケースだと、銃撃戦メインとはいえ集団戦の訓練をする軍隊経験者が多いってのは一因だと思う
あと、DQNは群れで殴る経験が多かったりする
「参加しとかないと、あとで仲間に舐められる」という衝動で、ひとり一発以上なろうと我先に攻撃してくるから >>149
咄嗟の連携プレーが出来なかった悲しさったら無いな スーパーマンでも電話ボックス無いから助けられないわ まあ過剰防衛覚悟で鈍器で打ちのめすしかないかね
しかし犯人の親戚とかに逆恨みされたら
それはそれで大変だぞ >>191
格闘技齧ってるなら知っているだろう、「効かない」と。
アドレナリンが切れた後でどうなるかは別の話だ。 >>194
＞猫を思いっきり床に叩きつけて殺したことがある経験、とかだよ。
違うと思う 東方神起とかジャニタレのファンなんて
助けるかよ 気持ち悪い >>187
そのお腹の中で守ってきた子が大きくなって事件に巻き込まれたときに
危険を顧みず助けに行かずに逃げたことを怒れるの？もしかしたら死ぬかもしれなかったのに。 フェミニストの皮を被ったミサンドリーたちの本音が出たね
男性が犠牲となって苦しむことを何より望んでいるんだな その通り
ジャップはもうダメだ移民さんを受け入れよう >>145
相手もケンカ慣れしてないモヤシだったわけですが >>149
乗り合わせてた女がやればよかったのにな
危険がないんだからｗ >>195
やれやれ、、あのね
出産は命に関わるの知ってる？
年間何人亡くなってるか知ってる
産みの苦しみはすごいのよ童貞ちゃん 傍観者効果もあるし妻子いたり親の介護がある人は後先考えず無謀な行動は取れない(´・ω・`)
なにもしないことは悪ではない
命を賭して救う義務があるとすれば乗務員だなw ナイフ持ったキチガイ相手に
手がビヨヨーンとでも伸びるとでも思ってるのかな最近のゆとりは >>193
後頭部を全力で（凶器含む）で痛打して意識を刈り取った方が効率的なんだけど
なんで相手に行動の余地（反撃の余地）を残す必要が有るの？ こういう事言うキチガイは
犯人になる素質あるから気を付けてな 自分が暴漢に襲われたとして助けに入ってくれた人を置き去りにして自分だけ逃げるとかほんと有り得ない事だよ
「なんで他の男達は助けに入んないんだ？」とか言ってる人達は何故そこに疑問を持たないんだろうか
負傷してたからとか女だからとかいう問題じゃない
助けに入ってくれなかったら自分が殺されてたかもしれないんだから
そんな命の恩人を捨てて逃げるとか考えられない
こんなの梅田さんの命を身代わりにしたのと一緒
少なくとも助けて貰った人は応戦しなきゃダメ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
