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【新幹線殺傷】「他の男客も助けろ」「他の男が逃げる世の中恨めしい」「欧米なら複数男性で制圧」乗客批判ツイート多数 炎上★18
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2018/06/15(金) 00:51:23.52ID:CAP_USER9
神奈川県内の東海道新幹線車内で起きた殺傷事件で、「他の男性客は被害者をなぜ助けに行かなかったのか」などとツイッター上で疑問の声が出て、議論になっている。

 一方で、助けに行けば犠牲者が増えた可能性もある、などと反発の声が次々に上がり、ツイートが炎上、削除される騒ぎにもなっている。

 この事件では、小島一朗容疑者(22)が座席の両隣の女性にナタやナイフで切り付け、後ろの座席にいて止めに入った梅田耕太郎さん(38)が首などを切られて失血死している。

 周囲にいた乗客は、慌てて別の車両に逃げ込んだなどと報じられているが、ツイッター上では、他の男性客もいたはずなのになぜ助けなかったのか、といった趣旨のツイートを中心に疑問の声が相次いだ。

 梅田さんの勇気を讃え、追悼の意を示すと同時に、「他の男性陣もすぐさま応援駆けつけして欲しかった」などというのだ。
「勇気ある人を守らないで、他の男性が逃げる世の中が恨めしい」「他の誰かが、一緒に立ち向かえば、あそこまでの惨事にならなかった」といった声が続々寄せられている。

 アメリカなどだったら、複数の男性たちが立ち向かって犯行を食い止めていたはずだとの指摘もあった。

 これに対し、ネット掲示板などで、こうしたツイートに疑問や批判が相次ぎ、炎上してツイートが削除に追い込まれるケースも出てきている。

専門家「どんな行動が最善かは分からない」
 疑問や批判としては、「なた振り回してるのに立ち向かうのは、死ぬ気で行かないと無理」「男数人で押さえに行けば止まっただろうけど死体は無駄に増えてただろう」「そりゃ逃げるよ オレの家族は誰が守ってくれるんだ?」といった声が上がった。

 また、新幹線の車両内は狭い通路になっていることから、「どんなに大勢いようが対峙する時は一対一」だとの指摘もあった。

 他にも「男の命は軽いって言いたいのか」「なんで女性は助けに行かなかったの?」「すげぇ男性差別」といった反発も出ていた。

 一方で、「こういう事言いたくなる気持ちは分かる」「目の前で襲われてる状況なら俺は助けたい」「この事件で自分だったらどうするか考えさせられた」との書き込みもあった。

 新潟青陵大学の碓井真史教授(社会心理学)は、ヤフー・ニュース(個人)への6月11日の投稿で、梅田さんの勇気ある行動で被害者を最小限に留めたと讃えながらも、「あのとき、どんな行動が最善だったのかは分かりません」と指摘した。

 そのうえで、「みんなで力を合わせ、だれも亡くなることなく犯行を止めることができていれば、一番良かったでしょう。けれども、ドラマのように上手くはいきません。冷静で安全な立場にいる人が、緊急事態に直面した人を安易に責める事はできません」と指摘している。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180613-00000012-jct-soci

★1 2018/06/13(水) 23:10:12.65
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528984976/
0708名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 02:27:01.25ID:eJG7Z0wE0
このツイートした馬鹿が死ねばよかったのに
0710名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 02:27:15.48ID:DgxMuzY+0
>>690
離れた場所にいると何が起こってるか気づけないからシーンとしてるのも怖い
逃げ遅れるよ
0711名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 02:27:17.64ID:Gb3HmSoA0
>>697
愛がなくて貴方を助けると思う?
無条件で?
それは愛ではないのかもしれんけどw
0712名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 02:27:28.62ID:tjrWRCqz0
足がすくんだのかな。
アメリカなら袋叩きにしてるだろね。
0713名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 02:27:49.38ID:kqKHPFUQ0
>>691

自分はどちらかと言えば、

あーコイツが不穏分子なんだな。と思って、
有無を言わさず手りゅう弾そいつに投げて、

不穏分子の元は始末したニダ。

と、悦に入るタイプですからね。
0714名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 02:28:05.44ID:rz0/frLb0
美人の女子高生とかだったら助ける奴いそう下心で
0715名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 02:28:11.40ID:LduBza+O0
>>705
>以後その店いくの恥ずかしくなった

すまん、笑ってしまったw
0716名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 02:28:12.18ID:xb5WgZV+0
日本が世界から馬鹿にされる番組作ったほうがいいよ
0717名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 02:28:14.20ID:OZRa4IZ50
男はこういう事態で戦うべきだと思ってる。
議論する気もない。
0718名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 02:28:19.66ID:GqYzF8bG0
>>675
いや、ヘタレだよ。
「いざとなったら無理」とかどんだけなのかと思うわ。

これで9条改正とか言っている場合じゃないと思うぞ。

腰抜けの言い訳だらけで嫌になる。
ふつうに助けると思うわ、男女関係なく。
0719名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 02:28:26.09ID:Umhju7kk0
なぜ男?男女平等に女性も助けるべきでは・
0720名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 02:28:35.23ID:MMYWgdLh0
>>679
多い少ないで考えるのは難しい
事件事件で違うしね
ただ、アメリカより日本のがヘタレは多いだろね
0721名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 02:28:43.34ID:ee2ZgW1W0
他人は犠牲になってもいいから
他人は犠牲になってることをいいことに
自分の身の安全はしっかり確保する

サイテーなヤツラだ
0722名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 02:28:52.02ID:RwFaNDzL0
>>668
警官は防弾ベスト(刃物も通さない)と警棒あるだろ。
剣道や柔道の訓練もしているし。
0723名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 02:28:52.70ID:VxkTuDRD0
そうそうライオンで思い出したが檻ごりに土佐闘犬とご対面させる嫌な感じのドッキリがあった
土佐犬は瞬時に敵の戦闘力を把握し尻尾を巻いて逃げようとした
でもこの土佐犬を臆病な犬とは俺は思わない
相手の力量を正確な判断で把握できるのも強さのひとつだと思うからね
それでも向かうのは単なる無謀というものだからね
0724名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 02:29:00.75ID:gkVdT64o0
男差別するなら、こっちも女差別するが
女はこう時にパニックになりワァーギャー叫ぶだけで余計に犯人を刺激する
古代の戦に女を使わなかったのはそういうことだ
0725名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 02:29:16.26ID:0mZAx5JO0
>>669
殺人マシーンを作り上げたという罪は残るよ
屑両親どもが無罪なのもおかしいだろ
保護者なら責任をもって座敷牢にぶち込んておけば事件は起きなかった
0727名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 02:29:32.05ID:187FrtUu0
JRが全部悪い
0728名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 02:29:39.84ID:ZTXu5r4e0
犯人が一人だけで、武器は鉈だけだって誰がわかるん? 共犯に後ろから刺されたり、持ってた爆弾が爆発するかもってっ考えたら手は出せない。
0729名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 02:29:52.63ID:+KNfLCQB0
>>707
おまえ中国人なめてるんと違う?
本当に中国に搾取されたら安倍なんかかわいく思えるほどだと思うぞ。
0730名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 02:29:55.81ID:hKkocs/70
普段家事やら細かいことやってくれてるなら
命かけるの分かるけど、こんな時だけ調子よく言ってんじゃねえよ
0731名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 02:29:56.95ID:JkMMjglO0
同じ車両の近くにいたおっさんが、嬉々としてインタビュー答えてたじゃん?最初
あれ叩かれるなぁとは思ったよ

>>712
アメリカって黒人が警官に暴行受けてたり、拳銃でなんかされたりしてたら
普通に近寄ってきて制止しようとするよな。あいつらすごい
0732名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 02:30:01.53ID:S+LCGHZI0
今回の犠牲になられた方は正義マンと言われたりして本当に気の毒過ぎる
逃げるが勝ちで逃げろと自分の身に降りかかって初めて立ち向かう位の
気構えで良かったと思う
0733名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 02:30:14.10ID:HURyuHLF0
うちの職場のオラついてるやつがすごい乗客批判してる
自分だったら行動したらしい
0734名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 02:30:14.54ID:xb5WgZV+0
自分だけ逃げたあとで飲むビールはうまいか?
0735名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 02:30:16.13ID:rz0/frLb0
結局自分の身は自分で守れと言う話
0737名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 02:30:25.23ID:WF21Z6yZ0
梅田は主人公じゃなかっただけな
東大卒で今までの人生失敗なしだったから勘違いしてただけ
死ぬんだよお前は、死ぬの
底辺や下級はその辺りわかってるから速攻で逃げれるんだ
0738名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 02:30:43.32ID:HTRQHmNb0
自分に出来もしないことを他人に押し付ける人間の醜さったらないね。
0739名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 02:30:46.20ID:ee2ZgW1W0
♂が♀を守るのは役割
それは人類にかぎったことじゃない

コレはイキモノのオキテ
0740名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 02:30:46.85ID:Ds020yGt0
移民様が来てくれれば
暴漢も逃げるジャップもまとめてボコボコに制圧してくれますよw
0741名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 02:30:47.69ID:iKLgFIOS0
いいじゃん、最初からあの狂ったキモオタに負けを認めて逃げてるんだ、その程度の弱い人間なんだよ、自らの弱さを自覚してキチガイに勝とうとせず立ち向かったりしないチキンでいいんだよ
まあ、自分なら消火器持って犯人の顔にぶっかけるがな
0742名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 02:30:57.92ID:EG6eC6xV0
こういう時は色仕掛けで宥めるのが正解
0744名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 02:31:25.50ID:MMYWgdLh0
>>718
あなたは正しい

ヘタレの言い訳ばかり見てたら自分もヘタレになりそうでこえーわ。
0745名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 02:31:39.06ID:YcMfOKo60
>>734
誰に聞いているの?小島は留置所の中だよ
0746名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 02:31:51.71ID:Gb3HmSoA0
男女差別とか関係ねーんだよ
自己中過ぎる意見は嫌われるんだよ
梅田さんの命だけでは生贄足りないって言ってるようなもんだからな
0747名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 02:31:58.76ID:rz0/frLb0
俺も相手が美人で付き合えるとわかれば助けるよ
0748名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 02:32:06.16ID:ZTXu5r4e0
>>725
むしろ子供の頃に座敷牢みたいな扱いしたから手がつけられなくなった。パヨ母のせい。
0749名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 02:32:06.20ID:wEy5jwbo0
>>731
あとコンビニ強盗撃退動画もいっぱいあるね
素手対銃とかも
0750名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 02:32:07.21ID:51ykRgKb0
>>729
モンゴルやチベットの自治区だって書記長は中国人だけど主席は現地人だし
馬鹿みたいに逆らってる過激派はそりゃ逮捕なりされるけど庶民には関係ないだろ
0751名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 02:32:12.38ID:ee2ZgW1W0
♀は差し迫った危険を警報するために
キャーキャーいって逃げる

その危険を察知した♂は
その危険を排除する

コレがイキモノの性差による役割分担
0752名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 02:32:12.86ID:0eeuBYIB0
昔から女同士で男が横暴だからとか言って女だけの軍隊作ったとか聞いた事ないよな

そのくせ侵略者とかの妻妾になって、普通にボコボコ子供産んでるからな
チンギス・ハーンの遺伝子何てどんだけばらまかれた事かw

強い男に保護してもらってきたくせに、今になって、ひっくり返す、ただし、それは男がしてくれて当然なだそうだw
0753名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 02:32:27.91ID:z/oVQfLC0
男はこういうときは駄目
刃同士では事は収まらない

こういうときこそ女の出番
服を変装とく明智小五郎のようにかなぐりすてて
一瞬で全裸になりマンコ全開にしなさい

そして犯人のふるまわす刃を神経白羽鳥するのです
もちろん貴女のマムコを使ってです
0754名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 02:32:28.70ID:xDZAdevi0
なんという根性論
でもそんな指揮官には誰も付いて行きませんよ
真っ先に味方から処刑されるだろう
0755名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 02:32:37.98ID:0mZAx5JO0
>>709
母親もネグレクト上等のADHD臭かったけどな
発達障害のハイブリッドが小島だよ
0756名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 02:32:45.08ID:2+A4ysZ90
>>711
助けてもらわなくていい。
来てもらってその人が死んでって、
それはそれで困るんだよ。
こんな大半の人が遭わずに一生終えるような事件、
守ってもらおうとか思わん。
そのために努力しようとも思わん。
0757名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 02:32:52.37ID:GqYzF8bG0
>>679
911のときは1機だけって乗客全員が死ぬ覚悟したんだぞ?

他の機はまさかビルに突っ込むとは思ってなかっただからできなかっただけ。

それに引き換え、日本人は刺されたらーってどんだけビビりなんだと思うわ。

しかも独身で家庭もってないやつに限って「命がー」ってそんなんで9条改正とか大丈夫か?と思うわ。
0758名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 02:32:52.57ID:rz0/frLb0
そもそもこの犯人が歪んだのは恐らく女にモテないから
要するに女のせいで凶行に及んだ
0760名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 02:32:54.23ID:VxkTuDRD0
>>747
wwwwwwww
0761名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 02:32:55.37ID:OsFfGhSd0
まあしかしこれで電車はテロし放題ですよという事実を世界にアピールしてしまったことになるな
東京オリンピック大丈夫かこれ
0762名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 02:32:57.70ID:9XpVKqGZ0
車内は女性客が多く大混乱で逃げる時に折り重なって倒れた人もいたそうで車内に血痕が飛び交っている。
逃げた人を責められない。震災の時もそうだったが部外者は安全なところからあれこれ批判するけど現場は全然違うからね
0763名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 02:32:59.22ID:KKR65ikm0
車両の前後に刺又常備しとけ
0764名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 02:33:04.39ID:j4cu+4Bd0
>>734
日本に恨みあるなら日本語なんか勉強すんなよ
0765名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 02:33:09.72ID:+IfLka2f0
>>718
議論とかどうするかとか判断する時間すらないんだよ。
本当に瞬時の判断なんだからな。しかも逃げる時間はある。
助けたところで赤の他人だ。

この条件で100%命をかけるわ、と言える人間が何人いることか。
0766名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 02:33:13.24ID:JkMMjglO0
>>737
まぁ戦闘力なら、そこら辺の体鍛えてる土方のほうがあるだろうからな
正義感だけではどうにもならないこともある、というかそのほうが多い
東名石橋だって注意せずにスルーしてれば、子供2人と仲良く人生全うできた
0767名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 02:33:14.90ID:YcMfOKo60
ナイフは恐い
これだけは覚えておいた方がいい
0768名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 02:33:21.36ID:3MDA/k7j0
車掌は何してたの?
0769名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 02:33:21.44ID:12UPk9JL0
>>695
軍人だったら、冷徹に被害者数を最小化するから
刺されてない全員をいったん逃がす

荷物でバリケード組んだうえで反撃
0770名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 02:33:25.60ID:JQwS3/PI0
見知らぬ他人のために戦った梅田さんは横浜市出身。
関東は義を見てせざるは勇無きなりといった武士道精神が根付いてるから、
とっさに捨て身の行動ができる。

一方、逃げ出して梅田さんを見殺しにした多くは関西人。
関西人は基本的にヘタレ。
0771名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 02:33:38.92ID:EG6eC6xV0
争いは憎しみしか生まない
ガンジーは正しい
0772名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 02:33:49.46ID:67jxFTYV0
>>724
地震が起きた時とかも女は叫び声が凄まじい
あれ何でだ
0773名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 02:33:53.01ID:+KNfLCQB0
>>734
女はわりと平気でおいしくビール飲んでそう
0776名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 02:34:08.79ID:caU0Sthj0
ナイフならまだしも鉈レベルの凶器持ったヤツを閉所で複数人で取り押さえるとか無理だから。
どうしても乗客にやれってんなら新幹線内にさすまた常備しろよ
0777名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 02:34:09.34ID:A8QG19Wy0
たとえば家族でクマにあったとして、みんな助かったとしても、
家族助けずに全力で逃げたお父ちゃんって過去は一生消えないっていうねw
0778名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 02:34:11.32ID:r42rbRRY0
助けろって言ったってそんなドラマのように上手くいかないだろ、、、
実際は家族喧嘩が始まったのかどっちが悪いのか一瞬じゃ判断できないし
0779名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 02:34:17.72ID:Ds020yGt0
ジャップ♂は虫メガネで見てもチンコ付いてるかどうか微妙な
か弱い存在
0780名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 02:35:00.93ID:ee2ZgW1W0
勇気のあるところに希望あり
  
他の乗客に勇気が足りなかったら
不幸な結末になった
0782名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 02:35:16.32ID:+KNfLCQB0
>>721
二人の女たちのことですね
でも彼女らも痛いめにあってるから気の毒ではあるよ
0784名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 02:35:34.65ID:JkMMjglO0
>>765
そういう訓練受けてる奴しか基本無理だな
殺人鬼と対峙し取り押さえる訓練をしてる警察官(メンタルもできてる)
もしくは、敵を殺す訓練をしてる自衛官(普通科)ぐらい

つーかちょっと前に訓練してる警察官が顔面傷だらけにされて発砲して助かったんだが
0785名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 02:35:41.76ID:DFuRyebC0
>>755
> 母親もネグレクト上等のADHD臭かったけどな

これどこ情報?
0786名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 02:35:42.87ID:gINZcUgX0
犯人は創価だらう
社会不安を煽るやうに時々かういふ凶行をやらかす。
實際には犯罪認知件數は戰後最低を更新してゐるのにな。
世閧ヘ幼穉園兒が多いから數字ではなくイメージ(笑)で判斷をするw
0788名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 02:35:51.97ID:rz0/frLb0
もし韓国の男がいれば…
0789名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 02:35:56.16ID:LduBza+O0
>>781
思い出したw
0790名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 02:35:59.39ID:YcMfOKo60
>>780
犯人を刺激したとか言っておきながら
0791名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 02:35:59.84ID:cBnm23nr0
刃物を持った男に立ち向かえるわけないって言ってるなら戦争が起こってもネトウヨはビビッて逃げちゃうのかwww
0792名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 02:36:05.90ID:MMYWgdLh0
この事件で2、3日前にも言ったがヘタレはカッコつけず賢いっぷりせず、ヘタレで何もできないから逃げるとストレートに言ってくれ
0793名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 02:36:07.22ID:0eeuBYIB0
>>773
「実は私、今日のスマホ占いで、電車に注意!でも見知らぬ人からの善意が期待できますって出てたの」
とか電話でくっちゃべってそう
0794名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 02:36:08.34ID:ee2ZgW1W0
ここで戦わないなら
どこで戦うの?
0795名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 02:36:23.44ID:GqYzF8bG0
>>765
そんなんで本当に国家のために死ねるやつとかいるの?

マジでこの国は個人主義の弊害が出てると思うわ。

9条改正はやっぱりやらないほうがいいんじゃね?

このスレ見てそんな気がしてきた。
0796名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 02:36:48.79ID:kqKHPFUQ0
>>794


実家。
0797名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 02:36:58.11ID:OsFfGhSd0
ぶっちゃけ男ばっか叩かれるけど車掌のやつも身を張ってナイフ持って脳みそぶっ飛んでるやつ前に説得し続けたんだからそっちも評価してやれよ
0798名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 02:37:12.22ID:I+nPHPeP0
その場にいなかったけど、勝てる確率*勝てるチャンスは少なかった、無理ゲーム

関ケ原で負ける方の士気は振るわない、踏み込めない、当たり前だ。
0800名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 02:37:14.33ID:rz0/frLb0
こういう男が増えたのが安倍政権からの気がするのは思い込みか?
0801名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 02:37:22.60ID:Umhju7kk0
まともな神経なら軍隊だってナイフ持ちを素手で制圧しろなんて言わないけど
戦時中にカミカゼ特攻隊を賛美したような人ならまた別かもしれない。
0802名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 02:37:24.16ID:5qwTFZWf0
>>775
あっても血だらけの動画や画像で公開をためらうだろ
そんな時に撮影したりそれを公開するような種類の人間と思われるからね
0803名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 02:37:34.89ID:jWz1S6TM0
>>757
ユナイテッドのあの機は早々にテロリストは操縦室に立てこもって、
乗客はフリー状態で情報収集や連携も自由にできて、他の機の状況も知ってたからな。
国民性や文化的な違いもあるから、同じ状況で日本人が全く同じ行動をとれてたとは思わないが、
それでもあの状況と今回の新幹線を同じ土俵で議論するのはどちら犠牲者にも失礼な話だ。
0804名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 02:37:37.52ID:4B76OHdS0
>>747
ものすごい力を発揮しそうだなw
0806名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 02:37:48.29ID:+KNfLCQB0
>>739
性別役割の押し付けはセクハラになるそうですよ。
少なくとも今の日本では。
0807名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 02:37:48.54ID:j4cu+4Bd0
>>777
「クマはデカイ声でシャウトすると逃げる」
よく覚えとけ
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