【新幹線殺傷】「他の男客も助けろ」「他の男が逃げる世の中恨めしい」「欧米なら複数男性で制圧」乗客批判ツイート多数 炎上★18
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神奈川県内の東海道新幹線車内で起きた殺傷事件で、「他の男性客は被害者をなぜ助けに行かなかったのか」などとツイッター上で疑問の声が出て、議論になっている。
一方で、助けに行けば犠牲者が増えた可能性もある、などと反発の声が次々に上がり、ツイートが炎上、削除される騒ぎにもなっている。
この事件では、小島一朗容疑者（22）が座席の両隣の女性にナタやナイフで切り付け、後ろの座席にいて止めに入った梅田耕太郎さん（38）が首などを切られて失血死している。
周囲にいた乗客は、慌てて別の車両に逃げ込んだなどと報じられているが、ツイッター上では、他の男性客もいたはずなのになぜ助けなかったのか、といった趣旨のツイートを中心に疑問の声が相次いだ。
梅田さんの勇気を讃え、追悼の意を示すと同時に、「他の男性陣もすぐさま応援駆けつけして欲しかった」などというのだ。
「勇気ある人を守らないで、他の男性が逃げる世の中が恨めしい」「他の誰かが、一緒に立ち向かえば、あそこまでの惨事にならなかった」といった声が続々寄せられている。
アメリカなどだったら、複数の男性たちが立ち向かって犯行を食い止めていたはずだとの指摘もあった。
これに対し、ネット掲示板などで、こうしたツイートに疑問や批判が相次ぎ、炎上してツイートが削除に追い込まれるケースも出てきている。
専門家「どんな行動が最善かは分からない」
疑問や批判としては、「なた振り回してるのに立ち向かうのは、死ぬ気で行かないと無理」「男数人で押さえに行けば止まっただろうけど死体は無駄に増えてただろう」「そりゃ逃げるよ オレの家族は誰が守ってくれるんだ？」といった声が上がった。
また、新幹線の車両内は狭い通路になっていることから、「どんなに大勢いようが対峙する時は一対一」だとの指摘もあった。
他にも「男の命は軽いって言いたいのか」「なんで女性は助けに行かなかったの？」「すげぇ男性差別」といった反発も出ていた。
一方で、「こういう事言いたくなる気持ちは分かる」「目の前で襲われてる状況なら俺は助けたい」「この事件で自分だったらどうするか考えさせられた」との書き込みもあった。
新潟青陵大学の碓井真史教授（社会心理学）は、ヤフー・ニュース（個人）への6月11日の投稿で、梅田さんの勇気ある行動で被害者を最小限に留めたと讃えながらも、「あのとき、どんな行動が最善だったのかは分かりません」と指摘した。
そのうえで、「みんなで力を合わせ、だれも亡くなることなく犯行を止めることができていれば、一番良かったでしょう。けれども、ドラマのように上手くはいきません。冷静で安全な立場にいる人が、緊急事態に直面した人を安易に責める事はできません」と指摘している。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180613-00000012-jct-soci
★1 2018/06/13(水) 23:10:12.65
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528984976/ ぶっちゃけ男ばっか叩かれるけど車掌のやつも身を張ってナイフ持って脳みそぶっ飛んでるやつ前に説得し続けたんだからそっちも評価してやれよ その場にいなかったけど、勝てる確率*勝てるチャンスは少なかった、無理ゲーム
関ケ原で負ける方の士気は振るわない、踏み込めない、当たり前だ。 こういう男が増えたのが安倍政権からの気がするのは思い込みか？ まともな神経なら軍隊だってナイフ持ちを素手で制圧しろなんて言わないけど
戦時中にカミカゼ特攻隊を賛美したような人ならまた別かもしれない。 >>775
あっても血だらけの動画や画像で公開をためらうだろ
そんな時に撮影したりそれを公開するような種類の人間と思われるからね >>757
ユナイテッドのあの機は早々にテロリストは操縦室に立てこもって、
乗客はフリー状態で情報収集や連携も自由にできて、他の機の状況も知ってたからな。
国民性や文化的な違いもあるから、同じ状況で日本人が全く同じ行動をとれてたとは思わないが、
それでもあの状況と今回の新幹線を同じ土俵で議論するのはどちら犠牲者にも失礼な話だ。 >>791
なんのために兵隊が訓練すると思ってんだよカス >>739
性別役割の押し付けはセクハラになるそうですよ。
少なくとも今の日本では。 >>777
「クマはデカイ声でシャウトすると逃げる」
よく覚えとけ >>777
この場合死ぬのは赤の他人だからな
正直どうでもいい
こいつら死んでも俺になんの影響もないし全力ダッシュですわ
ちなみに友人恋人辺りでもダッシュ、家族で悩むぐらい 犯人がナタと果物ナイフ携帯してたから、危険と判断して三十六計逃げるが勝ちとした、
なんてのは詭弁もいいところであって、この車両にいた男性陣はきっと、騒ぎが起きてる
方向に目もくれずにひたすら気づかぬふりしてトンズラかましたんだよ。
助けるなんてハナから選択肢にない。自分には関係ない、巻き添えはごめんだで目線を逸らす。
だから、何人助けに入ったとか、犯人は制圧できそうだぞとか、そういう冷静な判断もゼロ。
トンズラかます逃げ足の速さと、割りを食わない身の寄せ方に関しては頭をフル回転させるw
ヘタレの絶対性は揺るぎないんですよ。 >>767
こいつ用意周到なんだよね
ナタ振るってるときにもみ合ったら、ナイフで腹を刺すという二段構え 安倍や麻生みたいに責任を押し付けて逃げるのが日本人
俺も日本人だから美人以外なら見捨てて逃げるあろう 女でも子供でも行けばいいと思うわ
助けてくださいばっかりで見殺しにしてるのをおかしいと思わないのかと >>805
ネトウヨはお国の為に戦うんじゃなかったの？ すれ違うのも狭い新幹線車内で逃げ道もないしキチガイに飛びかかるのはリスクがでかい 以上、その場にいたら何もしないで遠巻きに画像取ってツイート()するだろう奴らからのありがたい言葉でした 集団的自衛権の意味を理解できてるなら
弱い個が安全をどうやって担保するものか
理解できてるﾊｽﾞだからな
加勢しないﾔﾂは
ｵﾚが危険になったらｵﾚを助けろ
ｵﾏｴが危険になってもｵﾚはそんなこと知らない
そういうﾔﾂﾗだからな
だから我先に将棋倒しになる勢いで車両連結部ににげて
自分の安全だけはしっかり確保してる とりあへず、他の人にも聲をかけて制壓に協力を申し出てみると良いよ
俺は扶けないと書いてゐる連中は日本人の分斷工作を圖つてゐる創価どもだから氣にしないやうに。
逆に云ふと創価ごときにポロポロ操られる馬鹿は書き込みを扣へてくれ。
馬鹿な上に根性の缺片もないからな。 >>794
こんな責任押し付けだけのばばあは一目散に逃げるだろｗ
助ける義理なんてねえよ >>797
そうだよなあ、職務とはいえ、ブチ切れて飛びかかったり、はたまた逃げたりせずに説得を続けたのは偉いよなあ 君は人のために死ねるか〜という歌詞の歌を唐突に思い出した >>795
仮に改正して、自衛隊があっちこっちに出動する事になったら、割とマジで2.26みたいな事になると思う
リアルで犠牲出すのは自衛隊だし、戦前の時も政党政治が糞だから若手将校が暴発したんだしな >>758
お前はインセルだよな
インセルそのものの考え方だわ >>770
武士の子孫が関東で、商人の子孫が関西なのでは？ とりあえず日本が嫌いな奴は出てげよ
それすらできないのに偉そうに抜かすなゴミ >>810
寝違って、首がアイタタにならないでくださいね。 >>816
訓練も施さずにナイフを持った人間を素手で制圧しろとか言い出すのは
共産主義国だけだと思うよ。マジで。 逃げる(((^^;)男って、差別じゃね？
女が力弱いなら、柔道、合気道、逮捕術身につけて対処出来るようにしろや >>825
それはネトウヨだよ
あいつらは安倍の知り合いがレイプしても擁護してるし 普通、30%の損害で壊滅という。
負け戦は逃げ出すのが当たり前、無理ばっか言うな。ボケ 所持してる武器も犯人の数もわからない状態でえ立ち向かったから、隠し持ったナイフで反撃されちゃったんだろ。 >>830
戦争が起こったらミサイル落とされ銃で乱射されるけどね >>822
取り押さえようなんてバカなことを考えず
ちゃんと役割果たして時間稼ぎしてんだから偉いよな 西鉄バスの時も誰も立ち向かう事なかった
刃物持った奴に行く事は怖いわな >>834
武田信玄も五分六分の勝で良しとして完全勝利を戒めたからな
信長でさえ謙信相手には一目散に逃げてるし 立ち向かったやつはこうなるだけだ
早く現実を見ろよ夢からさめろ
ナイフ攻撃に対する防御の現実とファンタジー
https://youtube.com/watch?v=j55d8uqvKDQ >>835
ナタを振るってる！これさえ押さえれば！
↓
揉み合う
↓
隠し持ったナイフでお腹ブスブス
超接近戦も想定してるんだがこいつ >>794
自分の命を基地外から守るのも立派な戦い
攻撃するのだけが戦いじゃねーんだよ
防御だって戦いなんだよ
普段戦わない奴こそ分かっていない >>811
閉経ババアの妄想乙wwwすこし考えてから書き込めよwwww >>741
消火器のとこまで全員撤退して
体制立て直すのが正解だよ。 >>837
普通の国で戦争が起こったときに戦うのは訓練して武装した兵士であって
何の供えもない通行人ではないからね。
畑で兵士を収穫して2人に1丁の銃持たせただけで二日後には最前線に出す共産主義国と一緒にしちゃ駄目。 無駄な筋肉付けて自慢してる割に役に立たないんだよね 羽交い締めにされてるなら
ﾅﾀを自由に振り回せない
制圧のﾁｬﾝｽ
なにﾑﾀﾞにしてんの
勇敢なｲﾉﾁをﾑﾀﾞにした
ﾁｬﾝｽをものにできないから
何事にも成功しないﾜｹ 消火器かなんかを三つくらゐ同時に投げつければ瞬時に制壓可能だよ。 立ち向かった結果どうなったか梅田さんが体を張って証明してくれたのに女は学ばないんだ想像力のない梅干し脳か 車掌は優秀
それ以上刺激せずに、それ以上被害者を出さなかった
さすが新幹線の車掌 >>841
そうだね
真剣白刃取りも現実では出来っこないと某武道の先生も言ってるしなｗ >>842
アイツ塩野七海読んでるからな
ローマ軍も最初槍か飛び道具→接近戦でグラディウスとか言う剣で戦うとかあったわ
ぜってーそれ参考にしてるわ 公務員が私財を投じて
役所の赤を補填したとか
社会的生活困窮者を助けたという話が聞こえたら
少しは考えたる。 力が全然違うんだから期待する心を内心に抱く程度は別にいいんじゃねえの
ただ、普段から男尊女卑を受け入れてもらわんとね >>845
それをやるには一人目は完全に見捨て、二人目の犠牲者候補も見なかったことにして撤退しなきゃならんが、
その判断ができる冷静さ、冷徹さがあるやつは、その後無駄に反撃に行ったりせずに車掌と同じ行動を取るだろうな。 >>841
台湾のでは左（自分の）にかわしていた
そのほうがこれ以上刃先が向かってこないから
合理的だなって思った ひ弱な奴が助けに入っても被害者が増えるだけだから何もしなくていいけど
ニヤニヤ笑いながらスマホで撮影してたトンキンどもは死ね >>855
安倍政権が公務員の給料あげて生活保護費削減したんだけどね >>794
ここで戦わずして「逃げる」と宣言してるやつは些細なことでも逃げ回る人生送ってると思うわ。
屁理屈こねて逃げるのは簡単だが、負け癖がついて底辺な人生しか送ってないと思う。
立ち向かった梅田って人はだからエリートだったんだろ。 >>756
ゴメン、助けを強要してないなら構わないんだよ
正直誰でも先ずは自分の命、準じて家族等の大事な命、優先順位があると思う
だからその垣根が薄い梅田さんの行為は真似出来んし賞賛すべきと思う
けどそれはスタンダードじゃないことは理解して発言してほしい、なんか感情剥き出しで責任感なくてイラッとくる 【助けに入った人が犯人を羽交い締めにしてる】って状況なら、俺なら絶対に加勢する！
と断言できる人いる？
刺される確率も高いし下手したら死ぬけど 梅田さんは善人だけど正しいことをしたかどうかは別だと思うわ
死んでこんな女に褒められても何の価値もないわな 女は刃物の殺傷能力を甘く見すぎ
近接戦で確実に仕留められる三大武器の一つが刃物だ >>846
安倍のことだから分からないよｗ
そのうち赤紙が来るかも そもそも武器持って襲ってくる相手と戦うとか
そういうことは一般人に推奨されていることじゃないし
できないことが責められるようなことでもないよ
できた人の勇気やそれによって
助かった人がいることを否定するわけでは決してないけど
まずすべきとされていることかどうか、
って点からなんか違ってる >>850
女にまともな脳みそついてるわけないだろ、男の出来損ないだぞ >>849
二つぐらいは瀕死の女性や切り付けられた二人目にあたったりして、一個だけ被害者の脚とかに当たって犯人激おこ、
その怒りで二人目の女性に馬乗りでめった刺しとかの未来しか見えません。 >>861
その結果死にましたがどうお考えでしょうか？ 怒りや憎しみに対するのは愛
鉈振るう男には女の愛で懐柔
愛は新幹線乗客を救う >>811
こんな上から目線に命令されて誰が突撃するんだよ
高級参謀か将軍のつもりなんか パンッパンッって音がしたっていう証言が生々しい
馬乗りでナタ叩きつけてたのかな？
・シート外せるのがわかったのは収穫
・我を忘れたアスペなのか１人をみじん切りするのにこだわった
逃げ切れた乗客は梅田さんに感謝するしかないな。せめて遺族に香典包んどき >>757
この事件は生存権侵害なので
９条関係ない
９条改正されても、フル装備で戦地に行くことがあるだけで
そんなのアフリカ駐在のリーマンよりマシ >>866
当時生まれてないから知らないけど、
徴兵制って徴兵された人は元は一般人でも
ある程度の訓練受けて武器が支給されるものでは？ >>842
あれはファッション感覚だな、女にモテるための 死んだのは
他のﾍﾀﾚが加勢しなかったからだからな >>751
普段平等とか言ってるのに調子いいっすねw >>820
海外からですか？ゲバ文字みたいな旧漢字 >>848
アホ
羽交い絞めされたって刃物で相手の手を斬り付けられる
ちょっとでも緩かったら後ろ手に首を斬る事も可能
羽交い絞めで相手を確実に制御できる程の熟練者だったら
ノックアウト出来てる 実際その場に居て助けに入れたかはわからんが
この意見に対して男性差別ってのはちょっと違うような気がする
骨格や筋量など女よりも戦闘行動向きな肉体持って生まれてきて
男も女も平等に荒事に向き合うべしってのはなぁ…
それを女が男性擁護のために言ってくれるならまだしも男自身が言っちゃうと
めちゃくちゃかっこ悪いべ？ >>861
ようキティ事件をなーんにも理解できないで書いてる知的障害者wwwwそんなんだからまんこ腐るんだぞww. >>863
状況見たらブルッちまうのかもしれない
なんせ未体験だから断言はできない
想像で自分は行くと思う
近ければ尚更行く、次俺かもしれないんだからさ >>650
痴漢とかも男だけが悪いってことになってるけどあれ混雑による冤罪も多いんじゃないかねえ
もっと電車が空いてりゃ痴漢なんてほぼなくなるだろうに…あれも本当は鉄道会社が利益を貪ってるのが原因な希ガス >>846
一度でも軍歴を作ると有事に呼び出される可能性が10倍
歴史を知る親は子供を絶対入隊させない 車掌が何人かで駆けつけただけで、お手上げしたみたいだから、誰もが少しは誰か加勢してたらな、と思ったでしょ。
別に炎上する程じゃなくね？ >>846
いくら訓練したって死ぬものは死ぬよ。
それを恐れて逃げ出すやつが多い国で、9条改正したって志願する兵士がいないだろ。 >>881
後ろに接近できたなら唯一のチャンスはそこで後頭部になにか叩きつけるぐらいだわな。
その「何か」を取りに行ってる間に確実に一人目の犠牲者は死んでるが。 自殺にしても暗いトンネルの中で
３００キロ以上でやってくる新幹線に
真正面向くにしても
背を向けるにしても
いい根性してるよな。
そこまでの根性あるなら、何でも出来そうだけどな。
きっと本人は他人からしたら、大したことじゃないことで死んでんだろうな。
世の中には１００万円とか３００万円ぽっちの借金苦で死んじゃう人もいるしな。
アホか！１００万円なんて半年も働けば返せる。 想像と実際は全くの別物。
今、「俺なら助けに行ける」なんてここで言ってても何の意味もない。 >>882
はい差別主義者ww
もうすこし平等について閉経ババアが言ってること勉強してきてね 加害者＝東電
被害者＝福島
日本人「犠牲は必要。安い電気は国益」 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
