【新幹線殺傷】「他の男客も助けろ」「他の男が逃げる世の中恨めしい」「欧米なら複数男性で制圧」乗客批判ツイート多数 炎上★18
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
神奈川県内の東海道新幹線車内で起きた殺傷事件で、「他の男性客は被害者をなぜ助けに行かなかったのか」などとツイッター上で疑問の声が出て、議論になっている。
一方で、助けに行けば犠牲者が増えた可能性もある、などと反発の声が次々に上がり、ツイートが炎上、削除される騒ぎにもなっている。
この事件では、小島一朗容疑者（22）が座席の両隣の女性にナタやナイフで切り付け、後ろの座席にいて止めに入った梅田耕太郎さん（38）が首などを切られて失血死している。
周囲にいた乗客は、慌てて別の車両に逃げ込んだなどと報じられているが、ツイッター上では、他の男性客もいたはずなのになぜ助けなかったのか、といった趣旨のツイートを中心に疑問の声が相次いだ。
梅田さんの勇気を讃え、追悼の意を示すと同時に、「他の男性陣もすぐさま応援駆けつけして欲しかった」などというのだ。
「勇気ある人を守らないで、他の男性が逃げる世の中が恨めしい」「他の誰かが、一緒に立ち向かえば、あそこまでの惨事にならなかった」といった声が続々寄せられている。
アメリカなどだったら、複数の男性たちが立ち向かって犯行を食い止めていたはずだとの指摘もあった。
これに対し、ネット掲示板などで、こうしたツイートに疑問や批判が相次ぎ、炎上してツイートが削除に追い込まれるケースも出てきている。
専門家「どんな行動が最善かは分からない」
疑問や批判としては、「なた振り回してるのに立ち向かうのは、死ぬ気で行かないと無理」「男数人で押さえに行けば止まっただろうけど死体は無駄に増えてただろう」「そりゃ逃げるよ オレの家族は誰が守ってくれるんだ？」といった声が上がった。
また、新幹線の車両内は狭い通路になっていることから、「どんなに大勢いようが対峙する時は一対一」だとの指摘もあった。
他にも「男の命は軽いって言いたいのか」「なんで女性は助けに行かなかったの？」「すげぇ男性差別」といった反発も出ていた。
一方で、「こういう事言いたくなる気持ちは分かる」「目の前で襲われてる状況なら俺は助けたい」「この事件で自分だったらどうするか考えさせられた」との書き込みもあった。
新潟青陵大学の碓井真史教授（社会心理学）は、ヤフー・ニュース（個人）への6月11日の投稿で、梅田さんの勇気ある行動で被害者を最小限に留めたと讃えながらも、「あのとき、どんな行動が最善だったのかは分かりません」と指摘した。
そのうえで、「みんなで力を合わせ、だれも亡くなることなく犯行を止めることができていれば、一番良かったでしょう。けれども、ドラマのように上手くはいきません。冷静で安全な立場にいる人が、緊急事態に直面した人を安易に責める事はできません」と指摘している。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180613-00000012-jct-soci
★1 2018/06/13(水) 23:10:12.65
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1528984976/ 車掌は優秀
それ以上刺激せずに、それ以上被害者を出さなかった
さすが新幹線の車掌 >>841
そうだね
真剣白刃取りも現実では出来っこないと某武道の先生も言ってるしなｗ >>842
アイツ塩野七海読んでるからな
ローマ軍も最初槍か飛び道具→接近戦でグラディウスとか言う剣で戦うとかあったわ
ぜってーそれ参考にしてるわ 公務員が私財を投じて
役所の赤を補填したとか
社会的生活困窮者を助けたという話が聞こえたら
少しは考えたる。 力が全然違うんだから期待する心を内心に抱く程度は別にいいんじゃねえの
ただ、普段から男尊女卑を受け入れてもらわんとね >>845
それをやるには一人目は完全に見捨て、二人目の犠牲者候補も見なかったことにして撤退しなきゃならんが、
その判断ができる冷静さ、冷徹さがあるやつは、その後無駄に反撃に行ったりせずに車掌と同じ行動を取るだろうな。 >>841
台湾のでは左（自分の）にかわしていた
そのほうがこれ以上刃先が向かってこないから
合理的だなって思った ひ弱な奴が助けに入っても被害者が増えるだけだから何もしなくていいけど
ニヤニヤ笑いながらスマホで撮影してたトンキンどもは死ね >>855
安倍政権が公務員の給料あげて生活保護費削減したんだけどね >>794
ここで戦わずして「逃げる」と宣言してるやつは些細なことでも逃げ回る人生送ってると思うわ。
屁理屈こねて逃げるのは簡単だが、負け癖がついて底辺な人生しか送ってないと思う。
立ち向かった梅田って人はだからエリートだったんだろ。 >>756
ゴメン、助けを強要してないなら構わないんだよ
正直誰でも先ずは自分の命、準じて家族等の大事な命、優先順位があると思う
だからその垣根が薄い梅田さんの行為は真似出来んし賞賛すべきと思う
けどそれはスタンダードじゃないことは理解して発言してほしい、なんか感情剥き出しで責任感なくてイラッとくる 【助けに入った人が犯人を羽交い締めにしてる】って状況なら、俺なら絶対に加勢する！
と断言できる人いる？
刺される確率も高いし下手したら死ぬけど 梅田さんは善人だけど正しいことをしたかどうかは別だと思うわ
死んでこんな女に褒められても何の価値もないわな 女は刃物の殺傷能力を甘く見すぎ
近接戦で確実に仕留められる三大武器の一つが刃物だ >>846
安倍のことだから分からないよｗ
そのうち赤紙が来るかも そもそも武器持って襲ってくる相手と戦うとか
そういうことは一般人に推奨されていることじゃないし
できないことが責められるようなことでもないよ
できた人の勇気やそれによって
助かった人がいることを否定するわけでは決してないけど
まずすべきとされていることかどうか、
って点からなんか違ってる >>850
女にまともな脳みそついてるわけないだろ、男の出来損ないだぞ >>849
二つぐらいは瀕死の女性や切り付けられた二人目にあたったりして、一個だけ被害者の脚とかに当たって犯人激おこ、
その怒りで二人目の女性に馬乗りでめった刺しとかの未来しか見えません。 >>861
その結果死にましたがどうお考えでしょうか？ 怒りや憎しみに対するのは愛
鉈振るう男には女の愛で懐柔
愛は新幹線乗客を救う >>811
こんな上から目線に命令されて誰が突撃するんだよ
高級参謀か将軍のつもりなんか パンッパンッって音がしたっていう証言が生々しい
馬乗りでナタ叩きつけてたのかな？
・シート外せるのがわかったのは収穫
・我を忘れたアスペなのか１人をみじん切りするのにこだわった
逃げ切れた乗客は梅田さんに感謝するしかないな。せめて遺族に香典包んどき >>757
この事件は生存権侵害なので
９条関係ない
９条改正されても、フル装備で戦地に行くことがあるだけで
そんなのアフリカ駐在のリーマンよりマシ >>866
当時生まれてないから知らないけど、
徴兵制って徴兵された人は元は一般人でも
ある程度の訓練受けて武器が支給されるものでは？ >>842
あれはファッション感覚だな、女にモテるための 死んだのは
他のﾍﾀﾚが加勢しなかったからだからな >>751
普段平等とか言ってるのに調子いいっすねw >>820
海外からですか？ゲバ文字みたいな旧漢字 >>848
アホ
羽交い絞めされたって刃物で相手の手を斬り付けられる
ちょっとでも緩かったら後ろ手に首を斬る事も可能
羽交い絞めで相手を確実に制御できる程の熟練者だったら
ノックアウト出来てる 実際その場に居て助けに入れたかはわからんが
この意見に対して男性差別ってのはちょっと違うような気がする
骨格や筋量など女よりも戦闘行動向きな肉体持って生まれてきて
男も女も平等に荒事に向き合うべしってのはなぁ…
それを女が男性擁護のために言ってくれるならまだしも男自身が言っちゃうと
めちゃくちゃかっこ悪いべ？ >>861
ようキティ事件をなーんにも理解できないで書いてる知的障害者wwwwそんなんだからまんこ腐るんだぞww. >>863
状況見たらブルッちまうのかもしれない
なんせ未体験だから断言はできない
想像で自分は行くと思う
近ければ尚更行く、次俺かもしれないんだからさ >>650
痴漢とかも男だけが悪いってことになってるけどあれ混雑による冤罪も多いんじゃないかねえ
もっと電車が空いてりゃ痴漢なんてほぼなくなるだろうに…あれも本当は鉄道会社が利益を貪ってるのが原因な希ガス >>846
一度でも軍歴を作ると有事に呼び出される可能性が10倍
歴史を知る親は子供を絶対入隊させない 車掌が何人かで駆けつけただけで、お手上げしたみたいだから、誰もが少しは誰か加勢してたらな、と思ったでしょ。
別に炎上する程じゃなくね？ >>846
いくら訓練したって死ぬものは死ぬよ。
それを恐れて逃げ出すやつが多い国で、9条改正したって志願する兵士がいないだろ。 >>881
後ろに接近できたなら唯一のチャンスはそこで後頭部になにか叩きつけるぐらいだわな。
その「何か」を取りに行ってる間に確実に一人目の犠牲者は死んでるが。 自殺にしても暗いトンネルの中で
３００キロ以上でやってくる新幹線に
真正面向くにしても
背を向けるにしても
いい根性してるよな。
そこまでの根性あるなら、何でも出来そうだけどな。
きっと本人は他人からしたら、大したことじゃないことで死んでんだろうな。
世の中には１００万円とか３００万円ぽっちの借金苦で死んじゃう人もいるしな。
アホか！１００万円なんて半年も働けば返せる。 想像と実際は全くの別物。
今、「俺なら助けに行ける」なんてここで言ってても何の意味もない。 >>882
はい差別主義者ww
もうすこし平等について閉経ババアが言ってること勉強してきてね 加害者＝東電
被害者＝福島
日本人「犠牲は必要。安い電気は国益」 目の前で犯人羽交い絞めにしたやつがいたら、自分なら何かすると思うが
いざとなったらわからん
そこが難しいところ
口では何とでも言える >>862
最後よくわかんないな。
スタンダードではないと思ってずっと発言してる。 >>881
まともな人生経験と義務教育受けただけの教養あれば
羽交い締めにしても刃物相手には無力ってわかるけどそれが理解できない = 中度以上の池沼なんで無駄
防刃服とか防具つけてんならともかく、素手や一般の服でやれって頭沸いてるわw
漫画やアニメの世界じゃねーんだよなぁ 同様なケースが今後生じた場合どう対応すべきかを論じるなら分からんでもないが
乗客は逃げるが正解と迷いもせず断定おかしいわ
被害者が家族や自身の場合でも助けてくれと絶対言わず周囲の奴が逃げるのは当然と認識するも同義なのに
事件に遭遇する危惧より利己主義増加社会のが恐ろしいわ 後頭部なんかｻｯｶｰﾎﾞｰﾙみたいに
全力で蹴り飛ばせよ
犯人が死んじゃっても問題ない 犯人どう見ても童貞だろ
パンツ見せたら鉈棄てただろうに
馬鹿女は何してたの？ >>861
1か100かじゃあるまいし、50や100に対して逃げるからって
1や10に対して逃げるとは限らないじゃん
全てから逃げるか全てに立ち向かうかしかないとでも？
人間すべてに立ち向かってたら折れるよ 事件翌日に嬉々としてインタビューに応じていたメガネの男性のせいでこんな話題になったのでは？
あの人近くに座っていたんだよね だってここ数年男女平等平等ほんとにうるさいじゃん
こういう時だけ女が弱いアピールしてくるのおかしいと思わんか？
つまり女は劣ってるってことじゃん
自覚があるなら普段からわきまえて大人しくしてろよ何が男女平等だよ 取り残されてる人間が居るからって燃え盛る現場に入って助けに行けなんて誰も言わんだろ。 >>884
実際には危険だけど、後ろから羽交い絞めに行くのは心理的にはハードルは低い。一見、凶器が届かなそうだから（実際には届く）。
それに比べて、腕をきちんと押さえられない羽交い絞めだと鉈は自由自在の状態のわけで、その状態に大して正面からさらに腕を取りにいくのは、
精神的ハードルがはるかに高い。 >>893
そもそも威勢良く煽動してる「俺」さんたちの性別が怪しいからなあ
理想的脳内男を動員してマウントかけるのは女の得意技すぎる 何故男が訳の分からん女を命がけで助けねばならんのかね >> 892
逆に、それ以外の才能が悉くなかった。と考えるのが普通。 >>901
ちっともｗ
義憤に駆られるだろうなと思うだけだよ
梅田さん…残念や… >>870
そりゃ人間誰しも死ぬよ。
俺だったら逃げ出したのがトラウマになって、その後の人生嫌になって自殺していると思う。
逃げ癖ついたら残り人生なんて消化試合だからな。 >>885
あいつは何の取りえもな〜いスカンピンな若者だった〜
しかしあいつは知っていた熱い涙を♪ >>895
おれはたまったTポイントを全部ヤフー募金に寄付している 「周りの乗客も協力しろよ」
そう思ったんならお前が今度同じ場面に遭遇したときにやればいいんだよ
男でも女でもな
今のうちにその脂肪だらけの体を鍛えておけよ
口だけのアホども どんな非力な人間でも一撃で致命傷を与える事が出来るのが刃物。刃物を持ってるやつと対峙するのは一流格闘家と対峙しているのと同じ。一発でも当たれば連続コンボ食らってそこで終わり。 >>882
ちょっとやそっとの筋肉では刃物に太刀打ちできません。
まあ、あんたみたいなの見てると、
さすが竹やりでＢ２９を落とそうとした日本人の子孫だなあと思う。 >>910
実際そうなのかもね…お前らにそう言われないと行っちゃいそうではある >>907
日本の男女平等は、男女平等の皮を被った馬鹿まんこのゴネなんで・・・
やってることは「私達女は下等で無能だから優秀な男さんは全力で守ってください！私達は自立もできない人間未満の家畜です！」だからな
女性専用車両とかその権化みたいなもん、あんなもん海外だったらフェミや人権団体が激怒して即日撤去だぞ、女性は自衛も何もできない弱い愚かな生物だから隔離保護するっていってるようなもんだし >>866
リーマンにとってはナイジェリア駐在の辞令のほうが恐ろしいよ
フル装備で行けるんならそっちのほうがいい >>914
漢やなぁw
そういえば中国だと刃物持って人を殺してた犯人をその場で集団リンチして殺してたな 助けろ！とか無理だよ。
刃物は痛いなんてもんじゃないよ、カスッただけでもな。
ほんの１ｍｍ切れただけでも地獄の苦しみやで。
おまいらもカミソリでスパッとしたことあるやろ。
少なくとも彫刻刀を滑らせたことはあるはずだ。
あの痛み、知ってたら、助けられないよ。 >>890
そんな「兵士の資質があるのは左翼テロリストだけ」みたいなこと言われてもね。
死を怖れぬ兵士なんてものがもてはやされた時代は紀元前に終わったよ。
現代の兵士は逆に死を怖れないと駄目なの。共産主義国以外では。 >>920
そもそも赤の他人の女に強要されて赤の他人の女のために発揮しろと
強要される覚えもないしな
平身低頭して哀願してくるならともかく
やらないことをこき下ろして強要してるくせにな
マタハラ、マタニティーマーク
ベビーカーの時と同じで でもそんな大人しい男が大好きじゃないかクソフェミ様は
自分らが育てたんだろうが >>898
そもそも人体の構造つーか自分の体の可動域すら分かってないんじゃなないかと
喧嘩の経験以前に、普段身体使って生きてんのか？って思うわ 女性は痛みと血に強いらしいですね
よし行ってこい強さを証明するんだ >>927
「女を助ける」だとほぼ無理。「男を殺す」でワンチャンあるかないか。 今の時代、こんな人間だらけだろ
スマホで動画撮ってたり、警察呼べって言ってるのに立ち尽くして成り行き見てるだけだったり 梅田さんが立ち向かったのは見知らぬ他人の♀助けるためだからな
その勇敢な♂を見捨てるﾍﾀﾚ♂
ここでいかなければ♂じゃないわ >>892
経験知が少なくてチキンなんだよ、チキンだから安全な所に逃げて最初から戦う気が無い、人生の振り幅が元々狭くて安全が確保できないならもう死ぬみたいな
じゃあ自分から安全を開発しようというクリエイトな知恵が足りない 大抵の人間は刃物で一回斬りつけられたらそこで戦意喪失する。時間が経過すれば血の気が引いて力が入らなくなる。そうなればほぼ抵抗は出来ない。人間は三分の一血液が出たら意識がとんで気絶する。一回斬りつけられたらほぼ終わり。 かっこわるとかほんとしょーもないプライドだなw
やっすいプライド持った梅田は死んで俺は逃げて生き残る
その時点で俺の勝ちなんだわw >>904
いや、逃げ癖とか負け癖ってバカにしないほうがいい。
1回逃げたやつはその後自分を誤魔化して何度でも逃げるようになる。
後付けで理屈つけるのは簡単だが、要は「逃げた」のが事実。
その後の人生でも「あのとき逃げたからま、いいか」って具合になる。 高身長みたいだったしチビだから刃物持ってても余裕で勝てると思っちゃったのかな（´・ω・｀）甘かったね
ゲームみたいにチェックポイントからやり直せたら今度は逃げるだろうな
スカイリムでもそういう経験あるよね
弱そうなヨボヨボネクロマンサーだと思ったら強烈な吹雪の魔法でダメージを受けて動きが鈍くなったところを
火の玉２発くらってなすすべなく殺される（´・ω・｀） >>907
ネタが変われば男には無理とか、
男は弱いアピールもあるしなぁ。
微妙。 欧米では許されてない「専業主婦」を日本男は許してやってるんだから、欧米男ほど行動しないのは当たり前だろ
まぁ子供産んだ人が、男よ頑張れ、と言うのはわかるけどね、出産に命かけてるから
しかし子なしが偉そうに語るなって
子なしって女装と何が違うんだ
子ありが命かけて獲得した女性の立場にタダ乗りすんなって >>937
じぶんがそっち側なのに他人に助けてもらおうとするお前はそれ以下だな… 乳でも見せてりゃ鉈棄てて揉みにいってただろうに
金払わなきゃ見せないの？ 東京ー大阪間なんて飛行機かグリーン車に限る
親が金持ちでよかったわ。
庶民はキチガイと戯れててくれ 日本人って役割あるときちんとまっとうするんだよね
今回もJR職員はがんばった
フランスの列車テロのときの乗務員はわれ先に逃げて鍵かけた
しかし日本人は個人になると動かない気がする 針1本でも持ってたら、俺は、たじろぐわ。
針も痛いぞ。あんな細くて小さくてもな。
１ｍｍ刺さっただけで、大の男でもオンギャー＞＜や。
血は１滴も出ないがな。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
