【コミコミ1075万円以上】労基署ベテラン監督官すら高プロ懸念 「どれだけ長時間労働があっても、手出しできない」
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
参院で審議中の働き方改革関連法案に含まれる高度プロフェッショナル制度（高プロ）に、違法な働き方を取り締まる現役の労働基準監督官から懸念の声が出ている。労働時間の規制から外れるため、企業に長時間労働の指導ができず、さらに違法適用の摘発も難しいとみているからだ。
高プロは、年収１０７５万円以上の一部専門職を労働時間規制から外す制度。野党や過労死遺族は「過労死が増える」などと導入に反対している。
「どれだけ長時間労働があっても、手出しができない」。監督業務に２０年以上携わる、関東地方の監督官はこう指摘する。
労働時間規制を緩めた制度には…残り：871文字／全文：1127文字
2018年6月15日07時17分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASL6G5K73L6GULFA01W.html?iref=pc_extlink
関連スレ
【１０７５万円以上想定】高プロ適用年収、通勤手当もコミコミ 厚労省見解
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529018348/ >>1
そもそもどれだけ手出ししてきたの？
やってないことを言わない方がよくないか？ >>760
素手でうんこ触る仕事なら辞めるけどね俺なら
辞めないの？ >>831
そもそも時給換算で考えてる時点でなw
まず、高プロの対象の職種からググってくれやw >>826
これだわな
これまでサボりにサボっておいて偉そうに >>848
消費支出のうち25%程度の食費が10%上がっても、
その他75%の支出が3%下がればインフレ率は0%。
ちなみに内容量なんかは調整されてる。 >>121
意外とこれって本当に影響あるんじゃないかと思う
子供が生まれると本当に人生がシフトするんだよね
自分から子供に
そうじゃない人もいるだろうけど、もはや子供の人生の一部を親として生きるようになる
子がいないと一生分からない感覚だよこれは
だから子供がいたことがない人間をリーダーに据えるのは危険だと思う >>851
その職種も省令で変更可能って話じゃなかったか？ 実際に高度プロフェッショナル認定されてる人の意見が聞きたいね〜ここに誰かいませんかーw >>846
そんな冷静な判断はニートにないってw
さんざん馬鹿にされてきたから勝ち組にも恥かかせたれ、ってなもんです はあ、なんでキャパオーバーの仕事を「やろうとする」わけ？
やるから出来ると思われるんだろ？
んなもん、これ以上はやらんと断れよ。 健康のために労働時間の上限を決めてるんだろ。金稼いだら健康になるんか？あ？ ホロコーストみたいにならなければいいねと言いたいわ
○じゃないから何も言わなかった
△でもないから(ry
□でも(ry
×だったから声を上げた
すべて手遅れだった
ってことにならなければいいね どうせインフレになっても、物価が上がるだけで、
金利は上がらない。 >>1
今の時代それだけ貰ったら永遠に働けや
さんざん氷河期世代を非正規、フリーター、ニート、自己責任と罵って来たんだから
今更労働組合と一緒になって抵抗しましょうと言われても無理
当時の組合が正社員を守るために、氷河期世代の新卒を雇わない約束を経団連と交わした以上、
君らの組織率が低くなり、圧力団体としてやっていけないのは当たり前
もう連合とか誰も信じてないでしょ？投票率見ても分かるもの >>793
BtoC企業すべてを9-19時営業を基本とする営業時間拘束。
年中無休営業の禁止。
セール期の拘束。
なんかをやれば賛成。
だいたいブラックはBtoCでCが強すぎるから起きてる。 本当に２４時間働くか って ことでは全く無くて、そういう 見込みというかぁ 会社側の勝手な想像で 年収を妄想計算しさえすれば
高プロの年収要件は クリアできる。 それに 残業がある鴨 って 一言 契約に入れるだけでも、 即 高プロ契約だから。
通勤費も その他 全ての手当や社会保障費も コミコミなら 即 ３，４００万円なら 当然に 高プロ適用できるし 出来ちゃう そういう 法規定になってる。
つまり ザルです。 罰則なしの。 初めから確信犯。 底辺社員に適用できる余地を予め作ってる。
自民党と公明党が。 妄想記事だろ
そもそも労働基準監督官が
現場の労働時間をそこまで調査してないってのw >>842
アベノミクス開始当初は企業の業績が回復し賃金が上がる期待があったが、
外人労働者入れ始めて賃上げが期待できなくなった。
実質賃金はまだ民主党時代より低いまま。
安倍はどんどん外人労働者を入れるつもりなので、
これ以上の賃上げは期待できず、
実質賃金はますます低下するだろう。
もう、安倍に用はない。
さっさと下野してもらおう。 正直なところ労基うぜー
いままで好きなペースで働けてたのにマジで面倒 この制度で効率良く働けるようになるんだから、長時間労働で過労死なんて自己責任だろ この労働基準監督官は朝日新聞しか読んで無いんだろ
「高プロ」には出入り自由で
「手出しができない」まえに
自分から「高プロ」辞めるよな普通 労務局の査察を圧力と叩き、過労死放置してるマスコミがなんか言ってる >>815
労働条件に書かれていて契約してるなら見込み労働時間を勤務できなかった
勤務を望み能力に問題がないのに見込みを大幅に減らされた等があれば
ほぼ間違いなく訴訟で勝てるだろうな。
働かないのに補填させられるよ。誠実義務みたいなものがあるからな。
突拍子もない契約はほぼ勝てない。 >>862
なってるだろ
経団連が新卒を抑制したとき、自分はやや不安になつた。
けれども結局自分は新卒でなかつたので何もしなかつた。
それから経団連は非正規を作った。自分の不安はやや増大した。
けれども自分は依然として非正規ではなかつた。そこでやはり何もしなかつた。
それからフリーターが、ニートが、ひきこもりが、というふうに次々と改革の手が加わり、
そのたびに自分の不安は増したが、なおも何事も行わなかつた。
さてそれから経団連は正社員を攻撃した。そうして自分はまさに正社員の人間であつた。
そこで自分は何事かをした。しかしそのときにはすでに手遅れであつた。 >>1
安倍ちょんの目的って
過労死で日本滅亡させることだからな >>865
Ｃを弱らせるのが今回の法案のキモなんだよw >>20
適用される人は基本裁量労働か年給か固定月給なので、払ってる金額に見合わない成果だという場合は契約見直しタイミングで減額か契約解除。
毎月の時間不足で減額とかはない。
もし時間給で適用するならそれこそ法定労働時間をオーバーするのを前提とした雇用契約はできない。 >>876
弱らせるのは購買力じゃなくて態度だけどな。なにいってんだおまえｗ 高プロと 普通の労働基準法とかぁ 裁量労働制とかぁ
全く別物だから。 それすら 知らない、自民党ネットザポーターズ。消えろ。ウザいから。
高プロは 労働時間規制が無くなる。 つまり 裁量労働制とかぁ 普通の労働規制とかlから 外れるってこと。 >>881
そうしたいから会社と話し合いしていこうと思う
素直に辞めさせてもらえるか分からんが これすごくないか？有給以外に２週間連続の休暇なんて夢みたいだ
> 1年に1回以上、2週間連続の休暇を与えること（有給以外に2週間）
高度プロフェッショナル制度が適用されるためには、下記の条件も必要です。
1. 職務の内容が明確に決まっていること
2. 労使委員会の5分の４以上の多数決議（労使委員会とは、経営側とその事業所の労働者側の委員で構成される委員会です）
3. 行政官庁への届出
4. 本人の同意。（同意しなかった場合に、解雇等の不利な扱いをすることは禁止されます。）
※ 同意の撤回も可能である。
5. 経営者が、その従業員の「在社時間」と「社外で労働した時間」を把握する措置をとっていること。
6. 1年間で104日以上、4週間で4日以上の休日を付与すること
7. 休日や労働時間等に関する下記のいずれかの措置を講じること
a) 勤務間インターバル制度、及び深夜労働の回数の上限
b) 「健康管理時間」（＝「在社時間」＋「社外で労働した時間」）の上限
c) 1年に1回以上、2週間連続の休暇を与えること（有給以外に2週間）
d) 一定範囲の従業員に対する健康診断の実施
8. 有給の付与、健康診断の実施等 >>883
それだけ質の高い人材ってことじゃん。
どこに出しても引っ張りだこじゃん。 だいたい
高プロで さらに 裁量労働制が適用されるなら 高プロ法案 要らないだろ。
何のために 労働時間規制を外すのかぁ ってこと。
裁量労働制の規制とかぁ 一切 外したいから、 高プロ制度作って 労働時間規制を取っ払ってる。
自民党ネットサポーターズって
マジで 底辺より馬鹿。 知障過ぎる。 年間就業時間すら設けないのはおかしい。
なにを目的としてるのか明確さにかける。
企業側に使い潰せと言ってるようなもんだ 右派の人（特に日本会議系）は「特攻の精神」や「勤労奉仕」に美学を感じていて
「日本人は戦後民主主義や日教組によって堕落してしまった」、
「国民は権利ばかり主張して義務を果たそうとしない」と考えているから
徴兵制など軍隊式スパルタ教育で性根を鍛え直せという考えの人が多い
徴兵制で若者を鍛えなおせと主張していた石原慎太郎も
「東日本大震災は日本人の我欲を洗い流す天罰」と言っていただろ？
お友達ばかり優遇している安倍も道徳や公共心の教育の必要性を訴えてる
左派は革命ごっこに失敗した恨みで日本国が嫌いだが右派は日本国民が嫌い しかし奴隷根性がすごいなｗ
役員待遇・管理職ではない1000万超えてくる労働者がどれほどいるのかぎもんだわｗ >>885 大うそ。 だいたい 職種だって 省令で変えられる。年収も 変えられる。 労働時間規制が無いのにどうやって規制するのかぁ
すべて 大うそ。
自民党ネットサポータず は こうやって 大うそを そこ等じゅうに ばら撒いてる 犯罪者。 朝日新聞の「報道しない権利」が
情報弱者を量産してこのザマ
朝日も本望だろう 1000万なら問題ないな
高プロって結果出せば働き方はこっちが決めていいものなんだろ？ >>1
年収1075万円なんて関係ない、と思っている人は大間違い
高度プロフェッショナル制度の元祖、アメリカの「ホワイトカラーエグゼンプション」の適用は、いまや週給455ドル（約５万円）という所まで下がっている
10年後、月収20万円に高度プロフェッショナル制度の適用可能になっていても、全く驚かない >>890
そんな事言ってるからホンモノの悪い人に利用されちゃったな＞右翼 >>20
まず 見込み ということは 年収1075万以上になる労働契約が必要だわな。
誰でもできる職務で そんな契約したら 後で訴訟や労働審判で 高プロ対象者であることを否認されるわ。
労働時間を一般社員ほどハッキリと管理しない高プロの対象労働者で
そんな「欠勤」が度々おこるなら、実際に働いてないってことだわな。
欠勤として控除できる上限割合も規制されてて、これは労働時間じゃないから 労働基準法の網をバッチリとカブるし。 >>890
これが311の時点で為政者だったらと思うと笑えないｗ >>892
変更可能が問題なら法律に明記するか？立法府で変更できるがw >>894
1000万以上ならとりあえずほとんどは関係ないけど、
対象がずっと1000万以上のままだと思ってるならおめでたすぎる。
経団連も言ってる、目標は400万レベルまで対象にすることと。 >>895
月収２０万に下がろうがここで吠えてる
年金下流老人と中年ニートには関係のないお話ｗ >>885
> これすごくないか？有給以外に２週間連続の休暇なんて夢みたいだ
よく読め
「いずれか」だ
大多数の会社が選ぶのは「d) 一定範囲の従業員に対する健康診断の実施」に決まっている
> 7. 休日や労働時間等に関する下記のいずれかの措置を講じること
>
> a) 勤務間インターバル制度、及び深夜労働の回数の上限
> b) 「健康管理時間」（＝「在社時間」＋「社外で労働した時間」）の上限
> c) 1年に1回以上、2週間連続の休暇を与えること（有給以外に2週間）
> d) 一定範囲の従業員に対する健康診断の実施 ・
労働時間規制が無くなる。 これで すべてが可能になる。いつ どこで どれだけ 働いたのかぁ
そんな記録 そして 裁判になった時の証拠、労基署が規制できる事実、労災認定・・・・・・・・・・・・・・・すべて不可能。
だって 証拠ないし。合法だし。罰則ないから そもそも裁きようがない。
ガキでも分かる。 なんでおまえらは残業代が出ないのに長時間労働することが前提なんだ
金がもらえないなら働く奴いないだろ 小さい穴を大きく広げるのは自民党の得意技
自分に該当しないと呑気に擁護しているアホは
数年後に涙目になっている事だろうよ >>905
裁量労働制もそうだが
労働時間の規制は外れるが、会社側の労働時間把握義務は無くならない。
もともとの 労働者の健康管理義務も無くならない。
高プロは それさえも全部なくなるのか？ ・
労働者が 働き方選べる？？？？？？？？？？ そんな規定ありません。 大うそです。
２４時間で終わらない仕事 想定してれば 尚更。 そんな権限、労働者に与えるなんて 規定何処にも書いてない。高プロ法案には。
自民党ネットサポーターズ
の
大嘘です。相手にしないように。クズだから。 犯罪者だから。 自民と経団連は日本を中華チョンみたいにしたいんだな ・
労働時間規制から外す・・・・・・・・・・・・・・・・これが 高プロです。つまり 労働者の労働時間、管理する必要はありません。
新聞読んでから 書きましょう。
自民党ネットサポーターズ。 ・
日経新聞以外、書いてあります・・・・・・・・・・・・・・労働時間規制から外すって ちゃんと書いてあります。高プロ制度で。 >>918
奴隷は最低賃金でフルタイム働いてる層だろ
年収160万ほどで…
年収1000万以上は貴族 >>920
時給1500円で休み無しで毎日18時間働かせれば1000万超える
1000万給料はらってむりやり高プロ認定させて長時間労働させれば会社はもとが取れる
つまり、奴隷量産のモチベーションが企業には生じる >>885
>職務の内容が明確に決まっていること
組織図でよくあるやつ
・その他命ぜられた事項
しかもその組織図をどれほどの頻度で変えるかは
完全にフリー。だから無意味だよ >>901
1000万以下になったらデモすればいいでしょ！ >>922
現実味の無いこと言うなよ
一日２４時間しかないんだぞ18時間労働じゃ通勤時間も無いし３日も続かないよ >>922
長時間労働するかしないかはこっちで決めれるんじゃなかった？
結果を出せるか出せないかの話になるんでしょ？
雇用側が何時間働いてとか言えたっけ？ >>927
現実味の問題ではない
時給1500ベースに計算すればそれくらいになるという話
時給1500円以上ならもっと条件は緩んでくるという想像力を期待してるんだが? >>929
>1000万給料はらってむりやり高プロ認定させて
時給1500円の者に１年目に1000万払うのか？
２年目に仕事辞めるだろw
現実味がないってのはそういうことだよ 経団連「居酒屋は飲み放題があるし携帯はかけ放題があるんだから従業員も働かせ放題が欲しい」 ・
年収要件は 見込みで良いってこと。 まだ インチキ書いてる？ 自民党。
２４時間働かせる想定で年収計算すればいい。見込み年収だから。それ前提で 高プロをまず導入する。
そして ２４時間では終わらない仕事を 労働者に割り振れば いいだけ。それで 労働時間内に終わらなければ 契約不履行で 給与カットできる。
だって 一度 高プロ要件、クリアすれば 労働時間管理不要だし、一切の規制うけなくなるから。 大衆の購買力が足りないデフレ期に、
よりにもよって消費税増税するアホ政権。
しかも豪商への減税に使われる。
20年間その大衆から巻き上げた購買力の86%が法人税減税に使われてきた。
「お主も悪よのう」のそのまんま。
袖の下か、堂々と政治献金してるだけの違いしかない。
結果、大衆の家計消費は下がる一方。
実質家計消費指数
2012年 106.3
2013年 107.7←
2014年 103.9(アホが消費税増税)
2015年 100.0
2016年 98.1 ←
で、この下落を長時間労働すれば、
解決できるの？
マジで頭が悪すぎるだろw >>930
俺だったら1年目で1000万貰って、仕事さぼるわ
高プロだからそれも裁量の範囲内だし 真面目な話
1000万超貰えるような
知識、経験、コネある奴に高度プロフェッショナルだから残業代なしねーなんて言ったら
即その会社からバイバイしてより条件良い会社に行くのは明白なんだけど・・・・ この制度で搾取されたら、デモなり訴訟なりすればいいだけ
だいだいブラック企業は今後どんどん淘汰されるよ ・
本当に２４時間働くか って ことでは全く無くて、そういう 見込みというかぁ 会社側の勝手な想像で 年収を妄想計算しさえすれば
高プロの年収要件は クリアできる。 それに 残業がある鴨 って 一言 契約に入れるだけでも、 即 高プロ契約だから。
通勤費も その他 全ての手当や社会保障費も コミコミなら 即 ３，４００万円なら 当然に 高プロ適用できるし 出来ちゃう そういう 法規定になってる。
つまり ザルです。 罰則なしの。 初めから確信犯。 底辺社員に適用できる余地を予め作ってる。
自民党と公明党が。
自民党ネットサポーターズのインチキは無視でOKです。 >>932
本人の同意がなけりゃ高プロにはできないんだが…
雇う側が無茶苦茶な見込み年収を作っても実際の金額が違うなら働く奴いないだろ
ただでさえ人不足だーとか言われてるのに >>941
労働者は自由に退職できるんだよ
良いところに転職すればいいだけ ◆
とにかく
同業他社が高プロ導入してれば どこに逃げようとも逃れられない。だって転職した先でも 全く同様に 同業他社との価格競争は存在するわけで。
兎に角 罰則はない。 労働時間規制すら無いわけだから。規制しようがない、労基署も。 本当に人手不足なら 実質賃金 とうに上がってる。ほとんど上がってない。単に 低賃金で働かせる労働者が不足してるから。
辞めて どんどん給与や賃金が上がるなら 賃金も 物価も どんどん上がるけど。 上がってない。 なんで労働者が同じ職場にしがみついてくれると考えるんだろう？
優秀な人材なら条件が悪くなったら別のところに移るだろ >>908
法律変えればいいだろ。
外人労働者受け入れ拡大みたいに、
大きく報道されないようにしてこっそりと変える、
自民党の得意技。 >>940
同意しなきゃ首ですがどうしますか、になるに決まってるだろ、馬鹿か レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
