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【コミコミ1075万円以上】労基署ベテラン監督官すら高プロ懸念 「どれだけ長時間労働があっても、手出しできない」
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001ばーど ★
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2018/06/15(金) 08:43:19.46ID:CAP_USER9
参院で審議中の働き方改革関連法案に含まれる高度プロフェッショナル制度(高プロ)に、違法な働き方を取り締まる現役の労働基準監督官から懸念の声が出ている。労働時間の規制から外れるため、企業に長時間労働の指導ができず、さらに違法適用の摘発も難しいとみているからだ。

高プロは、年収1075万円以上の一部専門職を労働時間規制から外す制度。野党や過労死遺族は「過労死が増える」などと導入に反対している。

「どれだけ長時間労働があっても、手出しができない」。監督業務に20年以上携わる、関東地方の監督官はこう指摘する。

労働時間規制を緩めた制度には…残り:871文字/全文:1127文字

2018年6月15日07時17分
朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASL6G5K73L6GULFA01W.html?iref=pc_extlink

関連スレ
【1075万円以上想定】高プロ適用年収、通勤手当もコミコミ 厚労省見解
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529018348/
0910名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 13:24:09.51ID:QbmFggMv0
なんでおまえらは残業代が出ないのに長時間労働することが前提なんだ
金がもらえないなら働く奴いないだろ
0912名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 13:25:10.85ID:Rm+s/WJ20
小さい穴を大きく広げるのは自民党の得意技
自分に該当しないと呑気に擁護しているアホは
数年後に涙目になっている事だろうよ
0913名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 13:27:15.36ID:i0ibxIBQ0
>>905
裁量労働制もそうだが
労働時間の規制は外れるが、会社側の労働時間把握義務は無くならない。
もともとの 労働者の健康管理義務も無くならない。
高プロは それさえも全部なくなるのか?
0914名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 13:27:52.82ID:rH6drAib0


労働者が 働き方選べる??????????  そんな規定ありません。 大うそです。

24時間で終わらない仕事 想定してれば 尚更。 そんな権限、労働者に与えるなんて 規定何処にも書いてない。高プロ法案には。


自民党ネットサポーターズ

大嘘です。相手にしないように。クズだから。 犯罪者だから。
0915名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 13:28:04.94ID:J7qoYD8q0
>>910
サービス残業問題はなぜ起きるのか?
0917名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 13:30:13.82ID:rH6drAib0


労働時間規制から外す・・・・・・・・・・・・・・・・これが 高プロです。つまり 労働者の労働時間、管理する必要はありません。

新聞読んでから 書きましょう。

自民党ネットサポーターズ。
0918名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 13:30:24.59ID:PsnXYcuH0
国が奴隷を合法で量産とか凄い時代になったなw
0919名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 13:32:11.37ID:rH6drAib0


日経新聞以外、書いてあります・・・・・・・・・・・・・・労働時間規制から外すって ちゃんと書いてあります。高プロ制度で。
0920名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 13:32:47.79ID:QbmFggMv0
>>918
奴隷は最低賃金でフルタイム働いてる層だろ
年収160万ほどで…

年収1000万以上は貴族
0921名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 13:34:35.44ID:sfHbnRl90
朝鮮左翼がウゼエ
0922名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 13:35:15.93ID:UIEQ5y6W0
>>920
時給1500円で休み無しで毎日18時間働かせれば1000万超える
1000万給料はらってむりやり高プロ認定させて長時間労働させれば会社はもとが取れる
つまり、奴隷量産のモチベーションが企業には生じる
0923名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 13:36:40.20ID:we3t0Np+0
>>885
>職務の内容が明確に決まっていること

組織図でよくあるやつ
・その他命ぜられた事項

しかもその組織図をどれほどの頻度で変えるかは
完全にフリー。だから無意味だよ
0927名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 13:38:45.82ID:QbmFggMv0
>>922
現実味の無いこと言うなよ
一日24時間しかないんだぞ18時間労働じゃ通勤時間も無いし3日も続かないよ
0928名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 13:39:51.55ID:iTYVNdgR0
>>922
長時間労働するかしないかはこっちで決めれるんじゃなかった?
結果を出せるか出せないかの話になるんでしょ?
雇用側が何時間働いてとか言えたっけ?
0929名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 13:42:04.19ID:UIEQ5y6W0
>>927
現実味の問題ではない
時給1500ベースに計算すればそれくらいになるという話
時給1500円以上ならもっと条件は緩んでくるという想像力を期待してるんだが?
0930名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 13:44:12.24ID:QbmFggMv0
>>929
>1000万給料はらってむりやり高プロ認定させて

時給1500円の者に1年目に1000万払うのか?
2年目に仕事辞めるだろw
現実味がないってのはそういうことだよ
0931名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 13:44:13.57ID:XVTCew5O0
経団連「居酒屋は飲み放題があるし携帯はかけ放題があるんだから従業員も働かせ放題が欲しい」
0932名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 13:44:53.90ID:rH6drAib0

年収要件は 見込みで良いってこと。 まだ インチキ書いてる? 自民党。
24時間働かせる想定で年収計算すればいい。見込み年収だから。それ前提で 高プロをまず導入する。
そして 24時間では終わらない仕事を 労働者に割り振れば いいだけ。それで 労働時間内に終わらなければ 契約不履行で 給与カットできる。
だって 一度 高プロ要件、クリアすれば 労働時間管理不要だし、一切の規制うけなくなるから。
0933名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 13:45:02.43ID:IVzuPvrP0
大衆の購買力が足りないデフレ期に、
よりにもよって消費税増税するアホ政権。

しかも豪商への減税に使われる。
20年間その大衆から巻き上げた購買力の86%が法人税減税に使われてきた。
「お主も悪よのう」のそのまんま。
袖の下か、堂々と政治献金してるだけの違いしかない。

結果、大衆の家計消費は下がる一方。

実質家計消費指数
2012年 106.3
2013年 107.7←
2014年 103.9(アホが消費税増税)
2015年 100.0
2016年 98.1 ←

で、この下落を長時間労働すれば、
解決できるの?
マジで頭が悪すぎるだろw
0935名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 13:45:53.39ID:zDnYZL000
>>930
俺だったら1年目で1000万貰って、仕事さぼるわ

高プロだからそれも裁量の範囲内だし
0936名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 13:46:07.90ID:Wx0tCpfe0
真面目な話
1000万超貰えるような
知識、経験、コネある奴に高度プロフェッショナルだから残業代なしねーなんて言ったら
即その会社からバイバイしてより条件良い会社に行くのは明白なんだけど・・・・
0937名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 13:46:52.25ID:JfBhkruu0
この制度で搾取されたら、デモなり訴訟なりすればいいだけ

だいだいブラック企業は今後どんどん淘汰されるよ
0938名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 13:46:55.99ID:rH6drAib0

本当に24時間働くか って ことでは全く無くて、そういう 見込みというかぁ 会社側の勝手な想像で 年収を妄想計算しさえすれば
高プロの年収要件は クリアできる。 それに 残業がある鴨 って 一言 契約に入れるだけでも、 即 高プロ契約だから。
通勤費も その他 全ての手当や社会保障費も コミコミなら 即 3,400万円なら 当然に 高プロ適用できるし 出来ちゃう そういう 法規定になってる。
つまり ザルです。 罰則なしの。 初めから確信犯。 底辺社員に適用できる余地を予め作ってる。
自民党と公明党が。
自民党ネットサポーターズのインチキは無視でOKです。
0940名無しさん@1周年
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2018/06/15(金) 13:48:18.73ID:QbmFggMv0
>>932
本人の同意がなけりゃ高プロにはできないんだが…

雇う側が無茶苦茶な見込み年収を作っても実際の金額が違うなら働く奴いないだろ
ただでさえ人不足だーとか言われてるのに
0941名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 13:49:28.14ID:rH6drAib0
同意なくても 罰則ない。
0943名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 13:52:03.43ID:rH6drAib0

とにかく
同業他社が高プロ導入してれば どこに逃げようとも逃れられない。だって転職した先でも 全く同様に 同業他社との価格競争は存在するわけで。
兎に角 罰則はない。 労働時間規制すら無いわけだから。規制しようがない、労基署も。
0944名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 13:54:05.41ID:rH6drAib0
本当に人手不足なら  実質賃金 とうに上がってる。ほとんど上がってない。単に 低賃金で働かせる労働者が不足してるから。
辞めて どんどん給与や賃金が上がるなら 賃金も 物価も どんどん上がるけど。 上がってない。
0945名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 13:54:15.30ID:QbmFggMv0
なんで労働者が同じ職場にしがみついてくれると考えるんだろう?
優秀な人材なら条件が悪くなったら別のところに移るだろ
0946名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 13:54:54.51ID:XfYB0mkN0
>>908
法律変えればいいだろ。
外人労働者受け入れ拡大みたいに、
大きく報道されないようにしてこっそりと変える、
自民党の得意技。
0947名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 13:54:57.26ID:Svkt+KCI0
安倍「さて、企業の敵である労基を根絶するか」
0948名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 13:55:47.77ID:79IRUmQ/0
>>940
同意しなきゃ首ですがどうしますか、になるに決まってるだろ、馬鹿か
0949名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 13:56:43.62ID:XfYB0mkN0
>>925
デモしても押し通すだろう。
選挙で選ばれた党のすることは民意だと言ってな。
まあ、まじめにもう自民党を下野させなきゃだめ。
とにかく早く政権交代を。
0951名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 13:58:51.33ID:XfYB0mkN0
>>936
だから1000万という「初期値」にたいした意味はないのだが。
経団連は400万あたりを目標にしてる。
0952名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 13:58:55.72ID:JfBhkruu0
経団連の偉いさんがグローバルスタンダードを求めるなら、まず経営者がそのレベルになれと
0953名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 13:59:00.77ID:tv8EPeqY0
金のために大勢を殺す
政治屋共が延々と続けてきたことだな
0954名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 14:00:52.10ID:XfYB0mkN0
>>937
甘い。
AIの進歩で再び労働者が余る時代がくる。
労働者が弱くなり、ブラック企業が息を吹き返すだろう。
その時のために、労働時間の制限は絶対に必要。
0956名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 14:02:10.17ID:xCWsCrp+0
>>943
とにかくという話にまとまってない。
自由競争ならそいういう人材達で会社起こせばそれでいい。
0957名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 14:02:11.40ID:XfYB0mkN0
>>942
自由に退職できる、その通り。
だが再就職は簡単ではない。
0958名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 14:02:36.93ID:Svkt+KCI0
>>954
むしろブラック企業をスタンダードにすれば問題無いって感じだからな
ブラック企業だけを国が支援して、他は全てブラック企業に吸収されるかもしれん
0959名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 14:03:17.97ID:xCWsCrp+0
>>944
あがってるけどな。職人なんか不況時くらべたら日当倍ちかくになってるよ。
まあ彼らは労働者ではなくて事業主だけどw
0960名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 14:04:02.42ID:XfYB0mkN0
>>945
優秀な人材なんて多くない。
多かったらそれは普通であって優秀と評してはもらえんだろうw
そして大多数の普通の労働者はなかなか辞められない。
0962名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 14:04:11.89ID:rH6drAib0
高プロ導入して 先に人件費カットに成功した企業は  価格競争に勝ち残れる。
同業他社に先んじて。負ければ 撤収。
まぁ どこの企業に転職して 逃げても 構わないけど・・・・・・・・・・・・・・・・・・ 逃げられるものなら 逃げてみろ。

------------------------------
人手不足???????????
だから 転職しても 引く手あまたで 給与も大幅UP????????

大笑い。
自民党と大勢翼賛メディアのペテン記事です。ほとんど。

------------------------------------------
2017年 実質賃金 マイナスです。残業、逆に増えてます、サービス、サービス?
0963名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 14:06:12.31ID:xCWsCrp+0
>>960
特に優秀というわけでもないでしょ1000万くらいなら。
高給省庁クラスにもいるし、企業にも成果主義の強いところにはいっぱいいるよ。
0964名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 14:08:38.27ID:eaBpQnLw0
>>954
そう言ってAIの仕事が増えて今より忙しくなるんじゃないの?
0965名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 14:08:43.71ID:i8RRx/7m0
>【1075万円以上】高プロ、対象広がる懸念 省令で規定、国会経ず変更可 過去、派遣法や裁量労働制は対象が広げられる

年収1000万円もないから関係ないと思ってたら
年収300万円でも、派遣でも高プロになってたってありそうだな
そもそも正式な法律名には高プロなんて書いてない
0966名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 14:12:18.37ID:MVnyCAeR0
>>3同意
和民とは訳がちがう
0967名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 14:12:22.72ID:rH6drAib0

【働き方改革】竹中平蔵氏がNHKで高プロの適応拡大を主張 ネット「どんなに死人が出ようと経済成長すればいいってことなんでしょう」
0968名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 14:13:03.57ID:Wx0tCpfe0
>>951
残業させられた挙句400万で残業代支払われないとか
優秀な奴でなくてもサヨナラバイバイしていくだろうね
0969名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 14:14:24.69ID:0QBQl+mp0
年俸1075万円。労働16時間。
>>3
0970名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 14:17:33.15ID:WfNrh7dH0
>>48
>>126
高プロ適用年収、通勤手当もコミコミ 厚労省見解

厚労省は14日の参院厚労委で、高度プロフェッショナル制度(高プロ)の適用条件の一つである
年収(政府は1075万円以上を想定)の計算に、通勤手当なども含まれるとの見解を示した。
年収条件は、対象を会社側と交渉力のある「高収入の働き手」に限るためのものだが、手当を除いた賃金がより低い水準の人も適用され得ることになる。

立憲民主党の石橋通宏氏が「通勤手当など、手当は(年収に)入るのか」と質問。
山越敬一・労働基準局長は「(額の決まった通勤手当のように)確実に払うものは入る」とする一方、「成果などで変動してしまうものは入らない」との考えを示した。
石橋氏は「新幹線通勤をしているような方々は(手当以外の賃金は)相当下がる」と指摘した。

法案では、高プロの対象年収を「年間平均給与の3倍の額を相当程度上回る水準」とし、具体的には省令で定めるとする。
2015年の労働政策審議会(厚労相の諮問機関)の建議は「1075万円」の数字を挙げている。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180615-00000013-asahi-pol


1075万円は通勤手当て込みでしたw
やべーw
0971名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 14:17:59.81ID:92jkw39s0
無能を晒したwww
0972名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 14:19:51.07ID:rH6drAib0


【1075万円以上想定】高プロ適用年収、通勤手当もコミコミ 厚労省見解
0973名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 14:20:35.64ID:rH6drAib0


【高プロ】提出前ヒアリングは1人だけ 厚労省が実施時期開示
0974名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 14:22:30.31ID:rH6drAib0
★18/05/17

【高プロ】「働き方」23日にも採決=カジノ法案審議入り急ぐ-政府・与党
0975名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 14:23:00.69ID:w2CCwkTX0
そもそも取り締まる気があるのか?
0976名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 14:23:50.77ID:g5DL+fVJ0
安倍のセルフ経済制裁のキモとなる地獄法案だからな
安倍へ日本人殺し放題だ
0977名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 14:31:09.08ID:SKGvZEtC0
全員奴隷になって年収1000万なら物価すごいことになるなw
0978名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 14:31:52.79ID:grUNPmDj0
あらゆる不幸の元が自民党。
アジアの土民レベルの習俗を残す連中。

愛国者はまず「敵は自民党」と自覚して
政治のあらゆる場から追放することを意識しろ
0980名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 14:33:59.80ID:rH6drAib0
見込み年収1000万だから、物価にあまり影響でないだろ。だいたい社員の給与減らすのが経団連の目的だし。
0981名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 14:35:10.34ID:Hyz1aVSC0
  
働き方改革法案も見ないで批判してる馬鹿しか居ない・・・。
2ch(5ch)参加者の劣化もここまで来たかと言う感じだわ。
0982名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 14:38:33.48ID:WfNrh7dH0
>>979
そういうときはまずは自分からw

【1075万円以上想定】高プロ適用年収、通勤手当もコミコミ 厚労省見解
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529018348/


通勤手当て含めたら1000万円割るぞーw
0983名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 14:39:59.37ID:P9FpkJka0
優秀な人達が、忙殺されて落ち着いた家庭持てなくなる制度だと思うわ
0984名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 14:42:26.63ID:t5WUQ3k50
経営者は残業代が欲しいから、勝手に残業して、過労死してるんだと思ってる。
0985名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 14:43:16.41ID:awChAgH20
それ以下でも 仕事してないのに、何で仕事している事にしているんだ?www
アホですな。
0986名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 14:44:32.47ID:fePQ7Osb0
>>1
手出しできないってのは手を出す人が言うセリフだぞ
0987名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 14:47:02.66ID:h9TzIZh20
若者の専門職離れが進むだけ
0988名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 14:47:45.34ID:WfNrh7dH0
>>986
ベテラン監督官「(出世に響くし企業の接待が惜しいから)手出しできない」
0989名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 14:52:38.36ID:PSqP+WU10
また私のショーツが盗まれた
0990名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 14:53:10.07ID:j2P14lLo0
結局お前らは賛成したんだろ?
どうでもいいフジテレビにはデモするけど高プロにはだんまり
つまり高プロはフジテレビの番組以下
どうなっても文句言うなよ
0991名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 14:56:00.53ID:Hyz1aVSC0
>>982

どんな田舎から通勤してるの?w
0992名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 14:57:53.35ID:WfNrh7dH0
>>991
新幹線なら10万くらいすぐだぞw
0993名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 14:59:11.97ID:Hyz1aVSC0
>>990

>法案では、高プロの対象年収を「年間平均給与の3倍の額を相当程度上回る水準」とし、
>具体的には省令で定めるとする。2015年の労働政策審議会
>(厚労相の諮問機関)の建議は「1075万円」の数字を挙げている。

それに、自分に合わないと思ったら、何時でも元の契約形態に戻る事が出来る事を
保障しているし、選択肢が増えるだけなんだわ。
裁量労働は、自分の時間が有る程度自由に撮れるように成るから、
労働者当人もメリットが多い形態なんだけどね。
0995名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 14:59:45.60ID:fePQ7Osb0
毎日新幹線乗るようなやつはアホだから高プロになれないよ
0996名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 15:01:01.13ID:Ufrp4tex0
支給総額1200万で越えられない様な目標設定して
過怠金として1000万減額の手取り200万でも高プロ。
0997名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 15:01:02.76ID:Hyz1aVSC0
>>992

東京〜掛川 119,660円 /月
そんな遠くから通う奴は、殆ど居ない。w
0998名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 15:07:12.19ID:Hyz1aVSC0
>>997

上は、学生用か。
通勤は、東京〜新富士 118,740円 /つきだが、
それにしてもこんな遠くから通うのは、
殆ど居ないだろ。w
1000名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/15(金) 15:32:52.01ID:+RnosfLC0
最低賃金のパートも2年めから高プロという笑えない話も発生しそう
10011001
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