【1075万円以上】高プロ、対象広がる懸念 省令で規定、国会経ず変更可 過去、派遣法や裁量労働制は対象が広げられる
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派遣法や裁量労働制は対象が広げられてきた
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参院で審議されている働き方改革関連法案で、労働時間の規制を緩める高度プロフェッショナル制度（高プロ）の対象が、ずるずると広がるおそれが指摘されている。
具体的な対象業務は「省令」で定めるため、いったん導入されれば国会審議を経ずに変えられるからだ。過去の規制緩和で前例があり、法律家から「アリの一穴」に…残り：1073文字／全文：1223文字
2018年6月14日05時00分
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https://www.asahi.com/articles/DA3S13539125.html?iref=pc_extlink
関連スレ
【コミコミ1075万円以上】労基署ベテラン監督官すら高プロ懸念 「どれだけ長時間労働があっても、手出しできない」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529019799/
【１０７５万円以上想定】高プロ適用年収、通勤手当もコミコミ 厚労省見解
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529018348/ 小さく生んで大きく育てる
実際に自民が言ってんだろ？ 役員・管理職を除けば年収1000万以上の労働者は僅か2.5%
誤差レベルにすぎないのに経団連と安倍政権が法案成立に血眼になっているのは
成立後に年収要件を引き下げることで合意しているから
塩崎前厚労相「小さく生んで大きく育てる」 ＞1075万円以上
社畜でこんな年収の人はわずかだろう。 おしゃれに言えばいいだけ
LIFE ALL WORK
これでみんな喜んで朝から晩まで働くだろう >>52
来年は700万円。再来年は300万円に下げる。いかようにも決められる。 残業代が出る魅力がなくなったら雇用契約でいること自体をやめるんじゃない？
高プロがやることって社員である必要は必ずしもないし。 もう時給制こそ全て廃止すべき
時給だと同じ作業してても時間当たりで処理できる能力の差が全く給料に反映されない
日本の企業は8割の仕事をわざとチンタラやって残業代稼いでるクズと2割のまともな社員で成り立っている
今の制度は時間内に仕事が終わらせれない無能なクズの為にあるようなもの
全ての職種で能力給の年俸制にすべき 竹中「小さく生んで大きく育てる」
なんて言ってる支那ｗ >>17
今の派遣社員は正社員になれない仕事の出来ないクズが登録するところでしょ
バイト以下のカスしかいない >>57
ですね。だから日本の会社員は生産性が低いんだ。
さっさと仕事して帰って副業なり子づくりなり
すればいいんだよ。 小学生のうちから英語教育始めるんでしょ？
できるやつは海外に逃げればいい
できないやつは泥舟と共に >>57
生活費稼ぐ知恵かな？
仕事が早く終わってもそれ以上のノルマ押し付けられて終わり
能力給なんて全員収入下がる方向でしか稼働しないのが日本
残業しなくても生活できるだけの基本給にしたらいいだけでは？
その上で残業代ゼロにしたら誰も残業しないと思うわ
でも基本給上げない、残業代出さないで終わらないノルマ押し付けるのが日本のやり方 医者には絶対にならないほうがいいぞ
寝ずに働いて早死にする覚悟がなければな >>64
お前、起業するか個人事業主やってみれば働いてお金もらうという事がどういう事か理解出来るよ
そもそもナマポ見れば日本人はいかに仕事しないで金だけはもらいたい奴ばかりかっていうのが解るわな
まあ在日チョンなのかもしれないけどな 【政治】塩崎厚労相が経済人集めた会合で残業代ゼロ法案を巡り「小さく生んで大きく育てる」「とりあえず通す」と発言 [転載禁止]2ch.net
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1430206811/
【経済】竹中平蔵パソナ会長が派遣法と同様に高度プロフェッショナル制度を小さく産んで大きく育てる必要性力説 1/2
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1527750041/
【悲報】経団連「残業代ゼロの対象を年収４００万円以上に拡大したい」 [転載禁止]2ch.net
http://viper.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1428446672/ もう国民全員個人事業主、年収要件なしで国立大無償、BI施行、国民年金廃止、以上。 >>45
あいつら残業代をしっかりもらってるし、タクシーで帰ってもあとから経費清算できるし、土日はしっかり休みな上に、有給休暇をしっかり消化するじゃん。しかも連休で。
サービス残業に土日もサービス出勤。タクシーで帰ることになっても自腹。有給休暇はなかなか消化できないし、まして連休でなんて無理。それが民間。
それ知らないで官僚やってるから、あいつらの口癖は、給料安いんですよ。
具体的な金額を口にしても、それは手当を除いた基本給部分だけで、見せかけを安くするのは忘れない。
さらには、景気が悪化したままなのにボーナスたんまりもらって。民間なんて下手すりゃボーナスもなしだし。 >>66
アホか
それがワーキングプワの言い訳になるかよアホ >>57
仕事しない奴がそういう言い訳して、定時でさっさと帰る。
でも、自分は仕事ができると信じ切ってるから、デキルヤツは定時で帰ると肩で風をきって帰る。
そいつらがやらない仕事を、仕事だから仕方がないと、サビ残で働く人間がいることなんて、つゆ知らず。 働き方改革で労働者が不利になる改革しかできないなら改革なんてするなよ
てか改革と言うな
分かりやすいように改悪と言えよ ＞省令で規定
国民の権利に関わることは政権が勝手に変えられないよう、国会の議決が必要な法律、さらに重要な部分は
国会だけでは変えられない憲法に記載するという原則がある。
政権は未来永劫自民党の手にあるという前提のもと、国家権力の暴走を抑制する安全弁という概念を
圧倒的多数派たる保守派は蛇蝎のように嫌い、
憲法すら単に国民を統制する「強い法律」に変えようとしてるけどさ。 まず公務員を高プロにしてみたら１０年くらい。それで得られたデータをブラッシュアップして
民間にフィードバックすればいいよｗ モーレツ中国人を雇って日本人をクビにするのが目に見えている
移民に仕事奪われるのは下流だけだと思ってる奴は情弱
自民党なめんな 居酒屋タクシーに乗ってるのから対象にしろよ。
身内に甘いな。 高プロ、通勤手当込で１０７５万だってｗ
これかなりやばくね？やりすぎだろ。
そもそもの根拠も出鱈目なうえに、法案も滅茶苦茶。
野党がんばれよ >>75
都合の悪いデータは紛失するか捨てるのにか
公務員が何人か早めに死ぬだけで国民が助かるわけじゃないぞ >>78
これで都市部で結婚子育てマンション購入できると思ってんのかね
精々結婚できても子育ては一人が精一杯
無理して郊外にマンション買えても老後の貯蓄は無理だし子どもを大学に行かせるのも無理だろ
まあ死ぬまで働け、大学は助成金でという政策とは合致しているが >>79
なんでそんなの出来るかが答えだと思うｗ
>>80
なんか貧しい国になったよね。日本って 年収1075万円どころか400万円を基準にしたいのが自民と経団連 日本最強の資格の医師免許持ちの勤務医ですら
今まで、過労死続出
労働者として認めろと運動してきたと言うのに
何の技能も資格もないリーマンが裁量労働制になったら
どうなるか火を見るより明らか >>1
だからさ、対象が広がって年収300万に適用される、とかになったら批判しようよ。
そうなったら国民も声を上げるだろ？ それに政府は耐えられるの？
というか、そもそも高プロで残業なしの働き方に同意しても、本人の意思で自由に
戻れる仕組みになってるんだぞ。 >>86
それ派遣で既にやった
はじめは通訳とかの専門職だった派遣が
最底辺のドカタにまで広がったやん >>4 >>1
なお野党は、もっと在日を増やして優遇する人権政策を主張
▼ 安倍が「日本は移民受け入れよりもまず国内の少子化と高齢者対策を優先させる」と国連にて会見。
http://i.imgur.com//XzjlVHo.jpg
安倍は、民主党政権が緩和させた難民制度や不法な外国人実習・研修・留学生らを厳しく取り締まって
一斉強制送還などもやって厳格管理体制に切り替えて「永住許可を取り消せる新在留制度を立ち上げ」
↓
▼すると菅直人元首相や民主党岡田代表や、現・国民党：玉木代表らが
「安倍は難民や外国人労働者をもっと受け入れるべき」「寛容な外国人制度づくりを急ぐべきだ」と批判
https://i.imgur.com//ucF2MYY.jpg
▼ 立憲民主党らの政策一覧
・ 『 在日に年金も毎月支給して、朝鮮学校も無償化して北の脱北者も日本で永住させろ！』
・ 『 不法滞在者は合法化すればいい。中国人留学生は真面目だから問題ない！』
・ 『 在日が日本のヘイト差別を取り締まる委員になれる人権救済法を成立させろ！』
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1394715000/455n
・ 『 日本で10年暮らした中国人や韓国人に参政権を与えて中韓と連携すべき！』
と主張する鳥越を東京都知事選で擁立
https://i.imgur.com//ihYXz3O.jpg
▼ 『 日本人は差別せず朝鮮人と仲良くしようぜ！』 〜パヨクや【 しばき隊 】らと主張
http://i.imgur.com//mKvGsOj.jpg
http://i.imgur.com//mIkZ8X3.jpg >>86
年収300万円に適用されるなんて話が出た時にはもう手遅れだ
時の政権は批判を無視して推し進めるだろう
それに本人の意思で自由に戻れる仕組みと言っても立場上それは難しいだろ
>>91
抵抗はしているようだがそもそも議席が少ないからな 能力給もな。
「年功序列はおかしい、能力に沿った給料にすべき」
の結果が上が下がれば当然下も下がって全体的に下がる結果になった。
今までの実績として碌な結果になってない。
反対すべき。 安倍は国会答弁で「現状では」1075万円と強調していたな 1000万円なんて一生行かない人がほとんどだろ
かんけ〜ね〜よ 経団連・自民党が言い出しそうなこと。
「”年収にかかわらず”、高度なプロフェッショナルとして働いている
人を対象とする」
つまり全正社員・非正規社員が対象になるｗ これ、生類憐れみの令並の歴史に残る悪法になりそうだが 意味ないと思うがなぁ。
こんなんよりも30歳以降の指導年金とか監視年金とか
を作って、
子持ちと年寄りを仕事しなくとも金が入る政策に舵切った
方がいいと思うよ
ちゃんぽんしとくと若い連中が冷や飯ばかり食う羽目になる
ゾウとアリをケンかさせるのはおかしいでしょう。
結果的には経済は縮小するけどw
これだと若い奴らの給料まともに出なくなるけど、
この問題さえクリアする見込みあればまぁ何とか 要件の変更を省令の改正で国会に通さずに出来るわけだから
法律作られた時点で労働者の負けだ 自分には関係無いと言うレスを様々な話題で観てきたけどこいつらみたいなのが本当の負け組だと思う
何も分かってないし理解しようとすらしないダメ人間 官僚は高度でプロフェッショナルなんだから、まずは官僚に導入して手本をみせろ。 意味ねーよな、この手の小細工。
これよりも業務中の空き時間に職場の仕事とは全く関係ない仕事を
やるのを合法化しろよ
どーーせ暇なんだし大目に見てやれよw
一日10分仕事の奴クビにするのに何百万かけてるのか
分かってんのかよw 自民党の傲慢だね。野党もモリカケしか言わん。自民は次選挙で制裁受けるべきかな。とは言え投票先がまた希望の党なのでも困る。 外食業雇用禁止法を要求するw
儲からん、雇われでやりたくない。
やるなら公務員扱いか外食単価を四倍にすべき
水商売、というか会社の定めた業務外をやった場合は
企業名を通名で呼んで良い事にしろよ
例えば○×商事から○×労務法律事務所とか
個人がやった場合は名前＋職業名とか
水商売士業うそつきのほーがもうかるのは分かるが
もっと表沙汰にしてもらわないと困るよ。
何の仕事やればいいのか分からんじゃん どこの国でも労働者の8割以上は毎日が楽しければそれで十分という層だよ
日本では怠け者の彼らを厳しい環境で競争させれば経済が成長するということになってるが（by 竹中）
欧米では一般スタッフの労働者はそういうものだと割り切って
高い金を払って優秀な管理者や技術者を連れてきて
一般スタッフは彼らの手足となって働く存在にしかすぎない
仕事の割り振りは管理職の仕事と決まっていて
一般スタッフは与えられた仕事をこなして定時で帰る
労組が強いから余程のヘマをしなければ簡単にはクビにならない
（業績悪化にともなう整理解雇はある）
残業させた場合の割増賃金が徹底しているから
管理職は労働者を安く使える時間帯に効率よく働かせられるように仕事を割り振らなければならない
そして厳しい成果主義を要求され結果が出ないと即クビになる
一方、日本では管理職は年功序列か茶坊主ばかり、
技術も一般スタッフに鞭を打てば湧いてくると思っている
そして足軽雑兵にしかすぎない一般スタッフに「経営者目線を持て」という
（欧米で同じことを言ったら管理職並みの賃金をよこせという話になる）
欧米ではプロフェッショナルとスタッフの区分がハッキリしていて
優秀なプロを配置することに腐心しているのが特徴で
日本はプロフェッショナルを評価せずスタッフに過剰な期待（と失望）をしているのが特徴 先は見えてるのに
「そんなはずはない」と
自民党を妄信する
現実になると「仕方ない」と
自民党の判断を支持する
おつかれさまです
野党支持とかじゃなくて
国民をなめてかかったら
政権から引きずり降ろされるという
緊張感が政権にない国は衰退する
と思うけどね
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ・∀・）＜ 自民党＆安倍政権 「高プロは志願者だけにしか適用されないから、みなさん安心してー」
（ 建前 ） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
__（_＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（ ＿）＿）
｜ ｜ ｜
（ 本音 ） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ 。Ａ。）＜ 自民党＆財界＆安倍政権 「小さく産んで大きく育てるニダ」
∨￣∨ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 会社にしがみついている無能のほうが高給になるという
日本の会社の仕組みじたいが終わってる
でも会社の現幹部がそうして高給をもらっているから
仕組みを自ら変えることはできない
日本経済はいっぺん壊れたほうがいい 今ある問題はすべて無視して
奴隷の首輪だけ締め付けてる 収入により適用か不適用かを判断するのは差別
収入に関わらず介護福祉分野等、全ての専門職へ適用とされるべき 政府
「年収200万円台の介護職員も高度プロフェッショナルです( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ」 >>117
政府「平均年収800万円、1000万以上もザラにいますが公務員は高度にプロフェッショナルな仕事ではないので高プロ対象外です（笑）」
政府「あ、国家公務員の副業解禁しますね（笑）」 >>97
上層部の待遇が悪化するということは
その下の待遇はそれ以上に悪化するということなんだが
最下層にいるとそんなことすら分からなくなるんだなｗ この法案の問題点は一旦制定してしまうと
国会通すこと無く省令だけの簡単な手続きで
どんどん対象範囲を広げることが出来ることに有る。
はじめからそれが狙いの法案。 >>120
テープ暴露…塩崎厚労相が残業代ゼロ法案「とりあえず通す」 2015年4月28日
塩崎恭久厚労相のサラリーマンをなめた発言が、いよいよ国会で問題になりそうだ。
労働時間の制限をなくす、いわゆる残業代ゼロ法案を巡り、塩崎大臣が今月２４日、経済人を集めた会合で
「（この法案は）小さく生んで大きく育てる」「とりあえず（法案は）通す」などと言っていたことが明らかになっている。
残業代ゼロの対象を最初は限定的にして法案を通し、その後は対象を広げていくという宣言なのだが、
この大放言がテープにばっちり、とられていて、２８日午前に開かれた民主党の厚生労働部門会議で山井和則衆院議員が暴露した。
録音テープの音声はこんな感じだ。
〈経団連が早速１０７５万円（の下限を）を下げるんだと言ったもんだから、質問がむちゃくちゃきましたよ。
ですから皆さん、それはぐっと我慢して頂いてですね、まあとりあえず通すことだと言って、ご理解いただけると大変ありがたいと思っています〉
これだけで辞任ものである。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/159427
「（この法案は）小さく生んで大きく育てる」
「とりあえず（法案は）通す」 >>18
自分たちの売り物を買う奴がいなくなるのに馬鹿なことやってるよ >>121
三年越しで無理やり通した歴史的悪法案
労働環境が明治初期に逆戻り 職業によって差別してはならないとか訳の判らない理屈いい出して
はたらく人すべてが高度プロフェッショナルなので全労働者に
高度プロフェショナル制度適用する、っていい出しそう。 無期転換ルールでもこれだぜ？
どういう風に運用されるかは明らか >>1
安倍自公 「小さく産んで大きく育てます」(^^)
経団連 「よろしく！」(^^) 俺みたいに一生かかっても1000万どころか800万も絶対いかない人間からすると、高給取りなんだから沢山働けばとしか思わんなぁ
ていうかそんくらい貰えるってことは能力も高いんだから残業地獄のブラックになったらすぐ転職しちゃえばいいんじゃないのか？ >>117
介護は誰でもできる賤業だと言うと専門性をアピールして発狂する介護職はおおい
当人たちですら専門性の高い分野だと認めてるんだから、
収入に関係なく高プロを適用すべきだな 難しい試験を潜り抜けてきたエリート様ですから
公務員は漏れなく全員高プロ適用 1、早起きが苦手
2、満員電車嫌い．
3、そもそも働きたくない
1つでも当てはまったら、
↓労働以外の選択肢？？
儲かる物理 職種の対象よりも年収基準の対象拡大が問題。
1075万円以上なんて滅多にいるもんじゃない。
この基準が下げられて500万以下とかになった上でさらに職種も広げられたら最悪なんてものじゃない。 >>137
あ、500万以下じゃなくて500万以上か。
とにかく年収基準は下げるな。 これはマジで大量に死人が出るぞ
1000万のままでも一年以内に何人も死ぬ
だって月4日しか寝られないんだぞ どうせ一生一人なんだろ
働いて金稼いで人生終わり
新幹線で事件起こすのだけはやめてくれよ 残業代ゼロ法とか言われているが、43歳の俺達にとって、残業代ゼロなんか当たり前、1日15時間以上労働当たり前、月休みゼロなんて当たり前、
パワハラなんて言葉のない時代に就職したから上司なんかからのいびりやイジメなんかも当たり前。
「死ぬ気で働け！」ってのが当たり前。
つまりブラック企業が当たり前の俺達にはこんなのいまさら感しかない。
正社員の職があるだけで幸せ。
そう言う意味では強いぜアラフォークライシス世代はw 共産党に投票して共産主義国にしようぜ。いや皮肉や冗談じゃなくてマジで。
それなら格差もなくて労働時間も決まった時間しかない。 時給労働者以外すべて高度プロフェッショナル制度適用者になりそうだ 国民の生活に大きな影響を与える法律が、立法府を飛ばして施行される。
「数字を法律に埋め込むと、法律が時代の流れに追随しにくい」、
というのなら、
完全に制限のない閣議決定で数字を決めるのではなく、
「物価の何％」とか「平均賃金の何％」といった、
もう少しは客観性のある数字の形で
法律に埋め込めば、法律を改訂する手間が減るのでは？
ある程度は数字に制限をかけないと、法律が立法の趣旨から大幅に乖離して濫用されかねない。 ２０１２年 民主 改正労働契約法 非正規は５年継続で正規に
２０１５年 自民 改正労働派遣法 派遣の継続は３年以内に制限 ←民主の５年ﾙｰﾙを阻止 1075万は法律で決まってるが、対象職種が法令ってだけじゃん これ何度も言われていることだけど
売国自民が1000万円以上にしたのは下げること前提
省令は自民党の圧力で簡単に変更できる >>141
24時間労働で6日働いた事あるか？
これになったら、それに耐えなきゃならん >>149
こういうことがあると必ずこういう極論が出てくる。
60年安保の時なんか「これで近いうちに第三次世界大戦が始まる」と、素人ではなく専門家が大真面目に言ってたそうな。
とにかく素人のあなたが言う「24時間労働で6日働く」ことだけはないから安心しろ。
長年2ちゃん（5ちゃん）を見てきて、
「こんなことしたらこんなとんでもないことになるぞ！」
という書き込みを多数見てきたが、実際そうなったためしがない。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
