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【大阪北部地震】「役立たず」「パニックあおるだけ」 揺れてから鳴った地震速報の限界とは
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0001ばーど ★
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2018/06/21(木) 08:03:15.57ID:CAP_USER9
高槻市立寿栄小学校4年生の三宅璃奈さん(9)が落下したブロック壁の下敷きになり死亡した現場。地震速報の精度が高まれば、こうした惨事も防げるかもしれない=19日朝、大阪府高槻市
https://cdn.images-dot.com/S2000/upload/2018061900061_1.jpg

会社員の男性(37)は地震発生時、すでに梅田(大阪市北区)にあるオフィスに出社していた。大きな揺れを感じ、机の下に潜った。すると、机上に置いたままの携帯から緊急地震速報が流れた。

「揺れ始める前に鳴れば、逃げたり、出口を確保したり、地震の対策をすることもできるけど、揺れてからでは意味がない」

 この男性に限らず、ツイッター上にもそうした声が溢れていた。

 意味がないどころか、こんな声もある。震度6弱を観測した大阪府北部・茨木市の女子大学生(20)はこう話す。

「ただでさえ地震でショックを受けている上に、警告音が鳴り響き、落ち着いて行動なんてできません」

 こうして見ると、百害あって一利なしにも思える緊急地震速報だが、気象庁はどう考えているのか。気象庁の担当者は大前提として「速報には限界がある」と話す。

「地震はP波と呼ばれる小さな揺れのあと、S波と呼ばれる大きな揺れが来ます。緊急地震速報の仕組みはこのP波をとらえ、地震の規模や震源地を予測します。そして、震度5以上の大きな揺れが予測される場合、震度4以上が想定されるエリアに緊急地震速報を発表します。地震発生前に地震を予知して、速報を送るというものではありません」

気象庁は現在、全国約270箇所にある地震計に加え、国立研究開発法人防災科学技術研究所の地震観測網(全国約800箇所)を利用し、緊急地震速報を出しているが、そもそもP波を捉えられなければ緊急地震速報は出せない。また、P波とS波が同時に到達することもあるようだ。

「緊急地震速報は地震の前に来るものと感じていらっしゃる方も多く、地震のあった17日には国民の皆様から『なんで揺れてから鳴るんだ』などとお叱りの声も頂きました。緊急地震速報を発表してから強い揺れ(S波)が到達するまでの時間は数秒から長くて数十秒で、震源に近いところでは速報が間に合わないのが現実です」(気象庁担当者)

 今回の大阪の地震では地震を検知し、緊急地震速報を発表するまでの時間は41.9秒だった。一方、震源は13キロと浅く、緊急地震速報を発表した大半の地域に先に揺れが到達した。

 ただ、気象庁の担当者は揺れてから鳴る緊急地震速報にも意味はあると話す。

「揺れがまだ小さい段階であれば避難したりすることができます。緊急地震速報が鳴ることで大きな地震だと自覚し、落ち着いて行動することができます」

 地震予知でない以上、地震の事前緊急速報の実現は難しいが、気象庁では従来の手法に新しい予想手法(PLUM法)も取り入れ、精度の向上に努めているという。(AERA編集部・澤田晃宏)

※AERA オンライン限定記事

2018.6.19 19:12AERA
https://dot.asahi.com/aera/2018061900061.html?page=1

関連スレ
【緊急地震速報】震源近くでは大きな揺れの到達時刻に間に間に合わず 震源が地下13キロと浅かったため 大阪管区気象台「技術的な限界」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529354685/
0004名無しさん@1周年
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2018/06/21(木) 08:04:25.48ID:gUQGBLY+0
直下はどうしようもない
プレート境界型の大地震では役に立つんだから理解しろ
0005名無しさん@1周年
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2018/06/21(木) 08:04:29.47ID:9x/WNZPi0
震源地じゃ仕方ないだろ
アホか
0007名無しさん@1周年
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2018/06/21(木) 08:04:47.86ID:0ZQ3IkI70
地下10kmの直下型では無理って前から言われてただろう。
AERAはいちゃもんつけれらばなんでもいいんだな。
0010名無しさん@1周年
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2018/06/21(木) 08:05:11.58ID:8iEkl+q60
直下型はしかたないだろ
0014名無しさん@1周年
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2018/06/21(木) 08:06:43.85ID:TqmzT8qu0
30秒前になっても意味ない

地震の時はテーブルの下に隠れろっていうけど、

巨大地震の時は家ごと潰れる

阪神大震災の時の死者の8割は圧死

家ごと潰れて死んだ
0017名無しさん@1周年
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2018/06/21(木) 08:07:07.89ID:NIcL99iX0
滋賀県は緊急速報が流れてから揺れたけど、
震源地は そうじゃなかったのか?
0018名無しさん@1周年
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2018/06/21(木) 08:07:16.97ID:jhXs/9100
>揺れ始める前に鳴れば

預言者か神か?w
永久にできもせんこと追求しとけバカwww
0022名無しさん@1周年
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2018/06/21(木) 08:07:50.61ID:Q2Xk+z+N0
今回自分には効果がなかったからと無条件で文句を言う基地外w
0023名無しさん@1周年
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2018/06/21(木) 08:07:50.99ID:RJA9oEhM0
まあ仕組み的に、震源近辺では役にたたんだろうなあ
この速報が効果あるのは、震源から多少距離のある地域に限るかね
0024名無しさん@1周年
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2018/06/21(木) 08:08:12.83ID:TqmzT8qu0
今回の地震でも死んだ3人、

全員が圧死で死んでる

潰れて死ぬんだよ
0025名無しさん@1周年
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2018/06/21(木) 08:08:14.60ID:fJyXWb7W0
揺れてから鳴ったら震源地に近いとか直下型とか分かるだろ
0027名無しさん@1周年
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2018/06/21(木) 08:08:21.66ID:ZrTTTm1L0
まだこんなこと言ってるんか
発生を検知して知らせてるんだから、そりゃ震源近くじゃ間に合わんだろう

地震予知だと思ってる連中もマジで割といるから驚く
0029名無しさん@1周年
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2018/06/21(木) 08:08:57.41ID:GBwkyWVZ0
緊急地震速報はJアラートを使っているから、
Jアラートを廃止させるための方便だろうな。
0030名無しさん@1周年
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2018/06/21(木) 08:09:18.96ID:aWxol1+P0
東日本みたいなのは、役に立つがな。

何でも政府批判の朝日ソース。
分かりやすい捏造記事だ。
0031名無しさん@1周年
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2018/06/21(木) 08:09:25.59ID:vqOAuoCh0
はあ?
311の時は津波が来るの事前にわかったじゃん
0032名無しさん@1周年
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2018/06/21(木) 08:09:37.17ID:53A4uzzz0
そんなの東北震災の頃から言われてるから

あれの存在意義は
・揺れ始まって鳴ったら危険
・鳴ってから揺れ始まったら安全

だからな
これだから関西人は物の本質を分かってない
0033名無しさん@1周年
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2018/06/21(木) 08:09:50.15ID:TqmzT8qu0
阪神大震災で巨大地震は圧死するってわかったのに、

いまだにテーブルの下に隠れるとか教えてる

税金で無駄金使ってアラーム作って自己満足

日本政府は無能
0034名無しさん@1周年
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2018/06/21(木) 08:10:03.51ID:vgFBFB6x0
>>1
批判した人間の実名公開してその人の意見を取り入れた て事で廃止したらいい。
で様子見よう
0036名無しさん@1周年
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2018/06/21(木) 08:10:16.00ID:wALz//Q20
>>18
いまだに緊急地震速報の仕組みすら知らん馬鹿もいるんだ
0037名無しさん@1周年
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2018/06/21(木) 08:10:23.20ID:Y2M5p5FN0
津波くるタイプはちゃんと早めに通知されるから意味あるよ
0039名無しさん@1周年
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2018/06/21(木) 08:10:33.55ID:9g9eS9GD0
>>25
せやな
0040名無しさん@1周年
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2018/06/21(木) 08:10:43.99ID:gRH05OhD0
地震予報と勘違いしてるアホの話を大きくするな
0042名無しさん@1周年
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2018/06/21(木) 08:10:59.94ID:3i9eXZVP0
静岡民だけどもう何度も同じような経験するたびにレスしてるんだけど
はっきし言って意味ないよ
速報が間に合う時点でたいした被害がない地域だし
大被害がる地域は間に合わない
揺れたあとにビービーなりまくって余計に判断力を失わせる
0043名無しさん@1周年
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2018/06/21(木) 08:11:03.32ID:WiEMVhel0
頭が悪い奴は自分の周りのことしか見てない。
0044名無しさん@1周年
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2018/06/21(木) 08:11:09.99ID:XN1MDBHT0
みんな死ねばいい

すべて解決
0045名無しさん@1周年
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2018/06/21(木) 08:11:23.51ID:9INt/HrS0
震源が浅過ぎ
0046名無しさん@1周年
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2018/06/21(木) 08:11:24.52ID:Glc9LcgP0
外を歩いていたら、あのフィーヨフィーヨと不吉な音が
自分のスマホを確認したがなってない

音の方向を注目すると、、、頭上?
並木の中の野鳥の鳴き声だったw
0047名無しさん@1周年
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2018/06/21(木) 08:11:41.07ID:Yf+HOY5y0
地震が収まって10分くらいしてから何度も何度も鳴ってたぞw
0048名無しさん@1周年
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2018/06/21(木) 08:11:42.99ID:up95QFoS0
>「役立たず」「パニックあおるだけ」

本田スレかと思った
0049名無しさん@1周年
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2018/06/21(木) 08:11:49.68ID:t+NiWlvr0
鳴るのは良いよ
1秒でも2秒でもそれが強振であることを感知できるんだから
弱い地震のときはならないからさ
0050名無しさん@1周年
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2018/06/21(木) 08:11:51.24ID:q8kENELD0
地震に気付かなかった人もいる、寝てる人もいる、耳の遠い人もいる
地震速報は要るんだよ
0052名無しさん@1周年
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2018/06/21(木) 08:12:14.11ID:s6Xh+Y2G0
物理的にどうしようもないからな
少し離れれば間に合えし我慢しろよ
0055名無しさん@1周年
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2018/06/21(木) 08:12:59.69ID:7CLyAkm10
システムの限界を定期的に周知させていない行政側にも問題がある。

正しく運用するには利用者にも知ってもらうこと多いし。
0056名無しさん@1周年
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2018/06/21(木) 08:13:14.24ID:jyCF8CKZ0
地震があってもこれさえ聞けば助かる!みたいな万能なシステムなんかない

地震速報にどこまで期待してるの
0057名無しさん@1周年
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2018/06/21(木) 08:13:22.58ID:wQ7kxIx00
だから震源地に近い人間には意味がないからこんなの無意味だって前から言ってるだろ
安全圏にいる人間にだけ作用する警報なんて無意味なだけだ
0060名無しさん@1周年
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2018/06/21(木) 08:14:00.21ID:aGtWXlpR0
揺れてから鳴ったけど、
とりあえず身を守るのに必死で
アラーム音が鳴ってることに関しては
ああヤバいやつなんだな、とうっすら認識した程度。
直下で間に合わんのはしゃーない
0061名無しさん@1周年
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2018/06/21(木) 08:14:07.81ID:HCMNAl3K0
茨木とかって売国野党が支配してるからな
一方、安倍自民直轄の地方政党である維新の吉村さんが
市長を務める大阪市は一人の児童も死ななかった
これは地震が起きた瞬間、吉村市長が
「市内の学校は休校にします」と英断をしたおかげ
この真実はもっと知られるべき
日本の国政を守ることが出来るのは安倍さん率いる自民
そして地方を守ることが出来るのは
安倍自民の地方組織である維新だけなんだ
0062名無しさん@1周年
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2018/06/21(木) 08:14:16.43ID:kTEbrhsm0
揺れても起きない奴が居るからな
地震速報なら飛び起きるだろ
0063名無しさん@1周年
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2018/06/21(木) 08:14:44.82ID:Q6+DykZZ0
まったり朝のイッヌの散歩してたら、スマホアラートが鳴り響いてイッヌ固まる
その後揺れるも、イッヌ気にせず歩きだす
しばらくして町内放送のアラート鳴り響いて、またイッヌ固まる
0064名無しさん@1周年
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2018/06/21(木) 08:14:55.77ID:gI4akCsd0
野外を歩いていたり車や電車に乗ってたら気がつかなかったりするから意味はある
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/21(木) 08:14:56.05ID:TnGMyk8o0
なあ
今の速報に不満や文句が有る人って
どういう速報システムなら納得するの?
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/21(木) 08:15:07.18ID:EjRn0IjT0
今度の場合は、震源地が近かったからな
地震が起こって、速報が出る前に揺れが来た
これが現在の地震速報の限界ってだけだ
しょうがないではないのさ
何事も完璧なものはない、出すと出さないはどっちがメリットが大きいか
そういう比較で選ぶしかないって事だが、仕方がないじゃないのさ
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/21(木) 08:15:23.37ID:v7j51Jvn0
直下じゃ間に合わないんじゃないの?
それこそ予知しないと無理だろw
0070名無しさん@1周年
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2018/06/21(木) 08:15:27.85ID:TqmzT8qu0
100年たっても地震予知なんか無理なんだから、

避難方法だけ徹底したらいいんだよ

どっちにしても巨大地震がきたら逃げるんだから

地震学会、地震速報アラーム作成とか税金の無駄遣い&天下り先
0071名無しさん@1周年
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2018/06/21(木) 08:15:40.20ID:M7NKjNeD0
当たり前じゃん、はなから被害限界の人が難を逃れるためのものだよ。
ミサイルアラートだって爆心地はどうやっても死ぬけど、伏せたり建物に入るだけで生死が別れる距離にいる人のためのもの。
0072名無しさん@1周年
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2018/06/21(木) 08:15:40.76ID:q8kENELD0
>>43
そのとおり
必要な人がいることを理解しない馬鹿が喚き散らしているんだよ
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/21(木) 08:16:05.40ID:8va0BUn60
>>1
気象庁は 観測屋さかい無理や
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/21(木) 08:16:16.33ID:D0k0DS6S0
「役立たず」「パニックあおるだけ」の筆頭は、地震に限らず
イレギュラーな事態における「女の悲鳴」だろ?
事故のニュースや動画で、必ずと言って良いほど大音量で絶叫している。
0077名無しさん@1周年
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2018/06/21(木) 08:16:29.04ID:jTJyxrR90
また、パヨクメディアがイチャモン吐けてるのか?馬鹿だもんな。
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/21(木) 08:16:59.77ID:aGtWXlpR0
>>74
どこにでも文句を言う奴はいる、が正しい
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/21(木) 08:17:14.82ID:EjRn0IjT0
>>65
地震が発生する少なくとも一週間以上前に出され
的中率が100パーセントの速報なら納得するのではないの?
現在の技術では絶対に不可能だがな

まあ、>>1の記事のように無いものねだりしても仕方がないってことは
ほとんどの国民は理解していると思うけど
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/21(木) 08:17:16.82ID:WHEvXr3e0
名前もよく考えた末なんだろうなぁ。
予報ではなくて速報だからな。
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/21(木) 08:17:24.91ID:S73q3Li40
精度高めようと思ったら、地震計を全部地下深部に埋めるしかないよな
震源から地震計まで地震波が到達する時間のロスを最小限にしなくちゃだめ
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/21(木) 08:17:33.46ID:MogUDzWZ0
直下型なんだから今回の地震で文句言うのは馬鹿としか…
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/21(木) 08:17:34.70ID:t/q4YWE20
>>65
地震の前にあるって言われてる岩石が潰れて発生する電波を検知したら警報とか?
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/21(木) 08:17:43.81ID:sz3BHdnc0
今頃気がついたかw
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/21(木) 08:18:22.49ID:LvQP3S4r0
今は被害の直後でとにかく八つ当りしたいだけだろ
頭が冷えたらこんなこと言わないよ
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/21(木) 08:18:25.84ID:D2TQRJbv0
千葉県東方沖だと書架から逃げるくらいの間はある
0088名無しさん@1周年
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2018/06/21(木) 08:18:26.88ID:GvM/5HR60
これに文句いうやつって自分のことしか考えてなくない?
確かに地震後に鳴ったけど俺は駅のホームにいて
電車がホームに突っ込んできたのかと最初は思った
まだ揺れてる最中の地震速報で初めて地震だと気付いて安全な場所に避難した
なんで揺れてるのかすぐにわかる速報は有意義でしかないよ
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/21(木) 08:18:49.35ID:S73q3Li40
>>75
一方で、SNSでガセ情報ながすのは何とも思わないとか、不思議だよな
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/21(木) 08:19:09.85ID:05G3DUGr0
役に立たないとまで言わんが、電車内だからどうしようもなかったわ
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/21(木) 08:19:18.44ID:12FqXKnN0
揺れてる最中に鳴るのは、完全にパニックを助長するだけだよな
電車で混んでる時に鳴るのは初経験だったが、あれもパニック助長するだけだわ
せめて、音が恐すぎるのと大きすぎるのをどうにかしてくれたら
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/21(木) 08:19:27.67ID:ZRVQ2dap0
>>75
悲鳴の厄介なところは反射的に出るものではなくて、自分の感情のコントロールのためにわざと出しているということ
そんなので他人に迷惑かけんなと
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/21(木) 08:19:31.01ID:wQ7kxIx00
>>70
地震学者とかいう連中は自分達がどんだけオカルトをやってるか自覚した方がいいと思うわ
いつまでも東海や南海トラフばっかり言うからそこばっかり地震対策して他の地方は放置してるのが現実だし
で地震学者が1%とか0·3%とか言ってる所に大きな地震が来た
地震学者とかいう学者(笑)の意見なんて一切聞くな
どの地域も100%起きると過程して地震対策するべきなんだよ
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/21(木) 08:19:59.34ID:KzXjE0hL0
>>5
いや、42秒はかかりすぎだ
きっとプログラムが糞
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