【大阪北部地震】「役立たず」「パニックあおるだけ」 揺れてから鳴った地震速報の限界とは
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高槻市立寿栄小学校４年生の三宅璃奈さん（９）が落下したブロック壁の下敷きになり死亡した現場。地震速報の精度が高まれば、こうした惨事も防げるかもしれない＝１９日朝、大阪府高槻市
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会社員の男性（37）は地震発生時、すでに梅田（大阪市北区）にあるオフィスに出社していた。大きな揺れを感じ、机の下に潜った。すると、机上に置いたままの携帯から緊急地震速報が流れた。
「揺れ始める前に鳴れば、逃げたり、出口を確保したり、地震の対策をすることもできるけど、揺れてからでは意味がない」
この男性に限らず、ツイッター上にもそうした声が溢れていた。
意味がないどころか、こんな声もある。震度6弱を観測した大阪府北部・茨木市の女子大学生（20）はこう話す。
「ただでさえ地震でショックを受けている上に、警告音が鳴り響き、落ち着いて行動なんてできません」
こうして見ると、百害あって一利なしにも思える緊急地震速報だが、気象庁はどう考えているのか。気象庁の担当者は大前提として「速報には限界がある」と話す。
「地震はP波と呼ばれる小さな揺れのあと、S波と呼ばれる大きな揺れが来ます。緊急地震速報の仕組みはこのP波をとらえ、地震の規模や震源地を予測します。そして、震度5以上の大きな揺れが予測される場合、震度4以上が想定されるエリアに緊急地震速報を発表します。地震発生前に地震を予知して、速報を送るというものではありません」
気象庁は現在、全国約270箇所にある地震計に加え、国立研究開発法人防災科学技術研究所の地震観測網（全国約800箇所）を利用し、緊急地震速報を出しているが、そもそもP波を捉えられなければ緊急地震速報は出せない。また、P波とS波が同時に到達することもあるようだ。
「緊急地震速報は地震の前に来るものと感じていらっしゃる方も多く、地震のあった17日には国民の皆様から『なんで揺れてから鳴るんだ』などとお叱りの声も頂きました。緊急地震速報を発表してから強い揺れ（S波）が到達するまでの時間は数秒から長くて数十秒で、震源に近いところでは速報が間に合わないのが現実です」（気象庁担当者）
今回の大阪の地震では地震を検知し、緊急地震速報を発表するまでの時間は41.9秒だった。一方、震源は13キロと浅く、緊急地震速報を発表した大半の地域に先に揺れが到達した。
ただ、気象庁の担当者は揺れてから鳴る緊急地震速報にも意味はあると話す。
「揺れがまだ小さい段階であれば避難したりすることができます。緊急地震速報が鳴ることで大きな地震だと自覚し、落ち着いて行動することができます」
地震予知でない以上、地震の事前緊急速報の実現は難しいが、気象庁では従来の手法に新しい予想手法（PLUM法）も取り入れ、精度の向上に努めているという。（AERA編集部・澤田晃宏）
※AERA オンライン限定記事
2018.6.19 19:12AERA
https://dot.asahi.com/aera/2018061900061.html?page=1
関連スレ
【緊急地震速報】震源近くでは大きな揺れの到達時刻に間に間に合わず 震源が地下13キロと浅かったため 大阪管区気象台「技術的な限界」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529354685/ 単に大阪は鳴るのに慣れてないんだろ？そーゆーものだと思えば文句は言えない。何でも過信しすぎだ。 >>1
緊急地震速報いらねえと言う奴に費やした
義務教育の金(税金)は全く無駄だったな
一辺倒な短絡思考しかないゴミ
殺処分でいいわ 大阪市北区の旧国鉄操車場の地下空間に地下核軍事実験鉄道基地を掘りかえして大阪神戸北大阪の
地下冥界人工地震の巣窟を作っててその上に１９００年義和団事件のあった年のアメリカの
「オ図の魔法使い」のアメリカカナダ国境を横断する旋風竜巻英国ライオンとブリキのおもちゃや案山子と
大冒険する女王の話が作られたんだなあそのン時が梅田の地下工事現場の上にかかってて
大阪の中央郵便局が解体されてるんだよメールの大阪中央郵便局が解体どういう意味かなあ
大阪の明治維新の咸臨丸アメリカ行の船や明治時代の日本の元勲中国遺跡中国神話と日本陰陽道神話仏教の
明治時代の元勲はどうなる野かなあ明治維新１５０周年で >>834
こういう0か1思考の短絡バカって幾つぐらいなのかねｗ
どうせジジイだろうけど
お決まりのフレーズ「〜すればいいだけ」
軽度なものまでバンバン鳴らすから狼少年状態になっちゃってるのが問題なんだろうに 地震波検知後3.2秒で発表できているよ、
41.9秒は発表した時刻 >>840
バカを扇動するの上手いよなあ
有事でどうやって混乱させてやるかの
悪意の実験とさえ勘ぐってしまう
というかそういうのが目的かもね
大変危険だ。 ﾔﾌｰ防災ｱﾌﾟﾘを入れてんだけどﾃﾞﾌｫﾙﾄの緊急地震速報と
どちらが信頼性高いのか良くわからない
ﾔﾌｰのほうは地震が終わっても10分位ﾃｨﾛﾝﾃｨﾛﾝうるさかったぞw 直下型なら、自分でP波を感じれるんだからすぐ逃げろよ >>855
まあおおもとの記事も「間に合わないところがあるならシステムいらない」って0か1思考なんですけどね 揺れだけじゃやばい地震かどうかわからないじゃん。
ああこれはやばい地震だったんだなと納得できた。
ちゃんと機能してる ★★『幸福の科学』統合スレッドpart878★★
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1529437112/106
幸福の科学 のマリファナ・パーティーです
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職員たちは、信者の布施で麻薬を買ってます！！
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Rock54: Caution(BBR-MD5:ef20978b35fc48c3dfa8873fa17072d6) 震源地からの距離によっては身構える準備できるだろ
だから有用、震源地の真上に居たら無用なのは当たり前だが
円は広がるほど人も増えるんだし「ほかの人の役に立ってる」
と思えばいいだろうに
どうして自分ことこばかり強調するんだか・・・ 例えば３１１時、３秒ほど前に鳴ってすぐにドンと来て、
その後分かった事だが、５強で１分ほど揺られてた
ほぼ同時に停電になったが、震源を確認できたので、
ここはこれ以上にはならないだろうという安心感が、揺られてる最中にあったのである パニック起こすのが目的です。
冷静過ぎて逃げないで死ぬやつが多数なので 仕組みを知ってたら大して役に立たないことくらい分かるだろうに、予知でもしてると勘違いしてるん？
距離が離れているほど事前に知らせてくれるけど、揺れは大したことないってオチ >>833
何年経とうが間に合わない
P波をトリガーにしてるってことはそういうことだ
P波に頼らない新たな地震検知システムを研究すべきだ ← 分かる
緊急地震速報は百害あって一利無しだ ← 分からない もっとマグニチュードの大きな広域の揺れがターゲットなんだから
今回みたいな小さな地震でそうなるのは当たり前。
今さら何言ってんだか 大阪の地震の知識って阪神大震災から進んでないんだな 震源が遠い普通の自信なら今でも揺れる前に鳴るけどな。
あと、地震や津波関連は現在だけじゃなく未来の為の研究でもある。
GPSとか使えるようになったのは最近だから100年単位でデータ獲らんと。 >>855
軽度の地震じゃ鳴らんけど？
馬鹿なの？ 揺れの原因が地震だとはっきりするから
役には立ってる >>855
確かに鳴ると身構えるけどそれがいいんじゃないか？
建物自体が崩れた場合なんかはどうにもならんけど、鳴ると避難行動は取りやすいよ 今さら有用性疑う奴なんかおらんやろと思ったらAERAか 地震予知は無理なんですって言えばいいんだが言うと研究費（）として使われてる金が消えちゃうもんね これくらいの地震だと震源から距離がある地域の被害は大した事がないから意味がない。
緊急地震速報が役に立つのは、それこそ東南海トラフ並の大地震の時だろう。 地震学者が活断層がどうたたこうたら言ってるけど、分かったからって地震なんかどうせ止められないだろ。 ちなみに野生動物並みに感の良い人間はいる
うちの爺様は、それで関東大震災を避けて長野の山奥まで疎開した。
ただそれ以降も、なんか地震が来そうだと家業を投げて何回も疎開したため家業は潰れたw ＞＞地震のあった17日には国民の皆様から『なんで揺れてから鳴るんだ』などとお叱りの声も頂きました。
こんな事言ってる奴なんて東日本や九州にはいないから
国民の皆様って表現すんなよ >>807
地震と津波が連鎖するという事を知らないのか？
地震が来た時に津波がくると予想して
逃げる準備をするのは有効だ
もう一度いうが、３１１を教訓にしろ
地震速報がないまま津波の情報が送られてくる場合は
震源地が遠い外国の場合だけで津波の影響は小さい 警報無しにしたら全国が直下型みたいな
いきなり揺れるような時代に後戻りか 避難勧告の「解除」で地震警報と同じ警報鳴らす役立たずだからなあ じゃ、大阪だけなしでいいじゃんw
なきゃないで、不安なくせにw >>1
仕組みが理解できない馬鹿はどうしようもないなw
地震警報や津波警報が無い国の人は、コイツらみたいな人間見てどう思うか聞いて見たいわw へえ、お前らあった方がいい、て意見が多数なのか
そりゃ意外だったな
うるさいだけでなんの役にも立ってないと思ってる人の方が多いと思ってたが… >>883
そもそも予知じゃなく、起こった地震を通知してるんじゃないかと
その通知能力はちゃんと上がって来ているし 311の経験で言うと揺れてから鳴る警報も価値がある
立て続けに何度も余震がくる状況だと
今始まった揺れが大きくなるのかそうでもないのか
警報の有無で知ることができるから 鳴るか鳴らないかでその後の行動にも差が出るよな
鳴らなければ通常通りの生活に戻るし鳴ったら情報をとりあえず集める >>1
大阪土人は未だに緊急地震速報の意味わかってないのか
じゃあ大阪だけエリアメール出さなくても良いな なんだよ意味ねーじゃんって言いたいだけなんだよ・・・
大阪人の心理を察してやれや うちは鹿児島なんだけど、熊本で大きいのが来た時は、地震警報が出て
10秒くらいしてから地震が来たから役立った。
そもそも、地震の震源にいる人には役立たないのは、仕組みから分かるでしょ。 台風予報とかみたいに数時間前までに発表できないと意味がない。 速報無しに揺れ始めたぞ→直下だな、頭に気をつけるぞ
速報アリで揺れ→津波怖いぞ
おれはこう使い分けてる >>868
東日本大震災のときは滅茶苦茶役立ったけどな
南海地震ではきっと役立つよ 確かに揺れてから鳴るのは迷惑でした
まあ、元々揺れたからどこかに避難するとかゆう考えはなかったけど、
揺れてる中スマホに集中して見てしまった。
そんな中、家具が倒れてきたら被害拡大 大阪府は全国でも地震が最も少ない地域だからな。
あんなブロック塀を放置しているところからしても防災意識に乏しいのがよくわかる。 揺れ始めてから鳴る→さらに大きくなるから気をつけよう！って認識なんだけど。いらないのか。 >>898
東日本大震災の直後は半日に一回は余震で鳴ってたから
その時は流石にうるさいと思ってたけどさ >>898
余震真っ只中で30秒後に強い揺れがって連絡来た時いいなと思った >>855
軽度かどうかも分からん馬鹿に言われてもなw >>898
道具を理解して使うレベルまでアタマが発達してない人には
どんな道具も無駄
命に関わる問題だから不完全なところがあっても使い手でフォローして活用すべきって意識が
あるかどうか
その辺りの差だろ こんなもんに頼ってたら本能が磨かれんぞ
30秒前には来るのわかるわ、ワイ
ん？？なんか変な感じがする。来るなこれは…
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!て感じ
お前らとはできが違うのだよ >>910
だな
プレート型なら逃げる時間は稼いでくれる >>901
確かにそういう使い方してる
日本人って地震なれしてるからか揺れても気にしないよな 今回のは震度3だったけど、30秒後に震度3到達って速報が鳴ってすぐに子供抱きかかえて布団に移動し布団を被る。という肯定が事前にできて良かったな
思ったよりは揺れなかったけど、それでもまだ歩き始めた子供には何かしら危険があったかもだし
ただ今回は震源から離れていたから事前に速報で知れたけど、自分の地域が震源で揺れてから速報が鳴っても「そりゃ仕方ない」と文句言えないや チャイム鳴るのか？自分で判断して外に出るンだよこういう時はｗ 無いよりマシってレベル以上の期待をしてる方がおかしい
便利な道具や機械に支配され過ぎ 地震予報じゃなくて地震速報なんだから揺れてから鳴るのは当たり前だろバカかな？ >>797
そんなことないよ。
普通の関西人なら、
鳴るより先に揺れた→震源地が近い→海溝型ではない（＝南海地震ではない）→津波は心配ない
これを瞬時に頭の中で考えたはず。
そんで数秒後に「震源はどこだ？大坂って出てるけど、上町断層？生駒断層？有馬高槻？」
「上町断層にしては向きが違うな」
震源に近くて家の中がぐちゃぐちゃになった人たち以外は、このくらいは、考えが及ぶ。 一通りスレ読んでやっぱり邪魔なだけのゴミだって分かる
そもそも情報が少ない 車運転してると揺れてる最中でも気付かないことがある
そういう時に携帯からあの不気味な警報が鳴れば
とりあえず減速するから全く無意味でもない >>916
それって実際に来たの？
俺、まず「ホンマかいな？」と思うからな
そこで逡巡する時間がもったない
次どうするか瞬間的に高速で脳を回転させてる時に雑情報はいらんかな。切っとくわ >>923
YouTubeに動画上がってるよ
国会中継からニュースそれから本震だから でも青果店だったかの人は素早く退避してて感心した
初動や準備で被害がだいぶ変わるもんな >>1
バカッターの代表だな。
地震速報の仕組みが分かっていないから無意味とか言い出す。
深さ１０ｋｍの直下地震に対応できる速報なんか作れるわけないだろ。 東日本大震災後の緊急地震速報ラッシュのときは
家の猫も覚えてしまったぞ。
ガラケーから緊急地震速報が鳴ると心配そうに周囲の人間を見て「にゃ〜？」って顔をする。 >>911
それ自己責任...震度確認のチラ見ならまだしも、避難中に集中してスマホ見なきゃいいんだからw >>935
量より早さなのが速報なんだから当たり前だろ まあでも文句は言えばいい
文句言えるってことは死んでない
良かった良かった レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
👀