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【大阪北部地震】ブロック塀倒壊で女児死亡 専門家が3年前に危険性指摘→校長が市教委に点検依頼→市教委「危険はない」と報告」★3
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0001ばーど ★
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2018/06/22(金) 20:38:10.58ID:CAP_USER9
大阪北部で震度6弱を観測した地震で小学校のブロック塀が倒壊して女子児童が死亡した問題で、3年前に専門家からブロック塀の危険性を指摘されていたことが分かりました。

大阪府高槻市立寿栄小学校では21日に保護者説明会が開かれ、田中良美校長と教育委員会の担当者が心のケアや安全の確保について説明しました。一方で、ブロック塀が倒壊した詳しい原因などは調査中として明らかにされませんでした。

保護者:「分からないとか検討しますとかふんわりした回答が多かった」

高槻市は、倒壊したブロック塀が違法建築だったとして管理責任を認めています。説明会後の会見で田中校長は、2015年に防災の専門家からブロック塀の危険性を指摘され、市の教育委員会に点検の依頼をしていたことを明らかにしました。

市教委は点検の結果、危険はないと学校側に報告したということです。市教委は、改めて保護者へ事故原因の説明の場を設けるとしています。

テレ朝ニュース 2018/06/22 05:50
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000130122.html

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<大阪震度6弱>ブロック塀危険性 外部専門家が2度指摘
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20180622-00000035-mai-000-view.jpg

大阪府北部を震源とする地震で倒壊した同府高槻市立寿栄(じゅえい)小学校のブロック塀を巡り、3年前に外部から危険性を指摘されていたことについて、高槻市教委の樽井弘三教育長らが22日、緊急の記者会見を開き、「指摘を生かして事故を防ぐことができなかったのは痛恨の極み」と謝罪した。学校側には2度の指摘があり、市教委は職員による打音検査などの簡易点検を実施し、「安全性に問題はない」としていた。検査した職員は、建築職として採用されたが、ブロック塀の違法性に気付かなかったという。

 指摘していたのは、2015年11月2日に同校で防災教室の講師を務めた防災アドバイザーの吉田亮一氏(60)。吉田氏は同日、子どもたちの登校風景や校区内を確認し、学校周辺や今回の地震で倒壊したプールサイドのブロック塀の危険性について、校長や教頭に口頭で伝えていた。

 さらに、1981年の建築基準法施行令の改正で、ブロック塀の耐震規制が強化されたことを念頭に、「35年以上前に建てられたブロック塀は注意が必要」「危機感を持つこと」などと記した報告書を作成。12月7日に学校側にメールで送った。学校からはその後の対応についての連絡はなかったという。

 高槻市教委によると、同校の田中良美校長は16年2月25日、別の用事で同校を訪れた市教委学務課の職員2人にブロック塀の点検を依頼。うち1人は建築職としての採用で、目視による確認と点検用の棒でたたく打音検査を実施し、塀に傾きやひび割れがないことから、「安全性に問題はない」と判断していた。17年1月にも業者に依頼して定期点検を実施していたが、点検結果の報告書については「業者の記憶が曖昧で、当時の安全状況を確認している」と説明していた。

 市教委によると、同様の点検や補修は年間約1000件あり、問題がない場合は報告されないという。樽井教育長は、「日常の点検の中で甘さがあったと思う」と問題があったことを認めた。吉田氏は「ブロック塀の点検は専門業者に依頼しなければならない。市教委は危機感が足りなかったのではないか。守れたはずの命が守れなかったとすれば、非常に残念だ」と話した。

 18日の地震では、寿栄小のプールの外壁にあたるブロック塀が約40メートルにわたって通学路側に倒れ、登校中だった同小4年、三宅璃奈(りな)さん(9)が下敷きになって亡くなった。市教委はブロック塀について、基礎部分(高さ1・9メートル)にコンクリートブロック(1・6メートル)が積まれて計3・5メートルの高さがあり、建築基準法が定める基準(2・2メートル以下)に適合していなかったことを認めている。浜田剛史市長も三宅さんの両親と面会し、「市に責任がある」と謝罪している。【池田一生、大久保昂、津久井達、真野敏幸】

毎日新聞 6/22(金) 13:26
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180622-00000035-mai-soci

★1が立った時間 2018/06/22(金) 12:47:07.13
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529647880/
0508名無しさん@1周年
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2018/06/22(金) 22:25:35.57ID:KD1q/Z/t0
>>1
市教委はどこもゴミしかいないな
0509名無しさん@1周年
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2018/06/22(金) 22:25:46.50ID:TWvlWaL80
#


だいたい 建築基準法知らない人が 検査できるの?


無資格検査 違法じゃないの?


建築基準法違反 無資格検査 これは 重過失致死で 刑事事件


市役所じゃなくて 警察の出番でしょ


市役所 施設課 建設課 教育委員会 建築業者 逮捕だね


0510名無しさん@1周年
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2018/06/22(金) 22:26:25.72ID:GJ7kQvUt0
>>494
そいつは努力義務以上の責任があると連呼してる

>管理者は現行法に照らし合わせて責任を負う
0511名無しさん@1周年
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2018/06/22(金) 22:26:26.19ID:RSbJYN+v0
>>507
東京に逃げる→安倍がいく→帰る
0512名無しさん@1周年
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2018/06/22(金) 22:26:26.20ID:CNp1i0id0
校長も市教委も、危機意識ゼロ。


防災の専門家がブロック塀の危険性を指摘しても、全く無駄だったってこと。
0513名無しさん@1周年
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2018/06/22(金) 22:26:46.73ID:D+jQ3uwo0
防災アドバイザーの吉田氏の2度にわたる警告を無視

完全い学校の責任
0516名無しさん@1周年
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2018/06/22(金) 22:27:31.92ID:GJ7kQvUt0
>>509
定期報告じゃなければ違法じゃないな。
決して良い方法ではないが。
0517名無しさん@1周年
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2018/06/22(金) 22:27:44.85ID:0SuE+PwC0
>>501
孫悟空じゃあるまいし、倒壊する壁から逃げられるかよ
こういうとききちっと処分しないと、危機感持って対応しなくなるから甘くしちゃあかん
0518名無しさん@1周年
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2018/06/22(金) 22:27:48.95ID:D+jQ3uwo0
無視は言いすぎたが
学校側は素人の点検で問題なしと判断
0520名無しさん@1周年
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2018/06/22(金) 22:28:03.75ID:c1R2kvmB0
教育委員会て役に立ったことあんの??
0521名無しさん@1周年
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2018/06/22(金) 22:28:04.80ID:tZN86hoz0
>>493
2014年以前に設置されたエレベーターがある建物は
今すぐ使用不能だな
アホかと
0522名無しさん@1周年
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2018/06/22(金) 22:28:09.02ID:T5QcYuq30
やっぱマスコミが騒がないのは森友の業者を突っ込まないのと同じなんだろうな
へたすりゃ辻元も絡んでくるかも知れんし・・
0523名無しさん@1周年
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2018/06/22(金) 22:28:16.93ID:OPTMzGC20
>>494
義務にかわりはありません。
事故が起きて裁判になったとき不利になるだけですよw
単にお金がないから仕方ないと言ったときに、情状酌量が認められる程度です。
違法であることにかわりはありません。
0525名無しさん@1周年
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2018/06/22(金) 22:28:28.41ID:GJ7kQvUt0
>>515
いや。学校が呼んだんだろ?
防災講習で。
0527名無しさん@1周年
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2018/06/22(金) 22:28:50.76ID:gumXh0xN0
市脅威
0528名無しさん@1周年
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2018/06/22(金) 22:29:14.82ID:GJ7kQvUt0
>>519
そんな国家資格は無い。
一級建築士こそがこの問題に対処できる唯一の国家資格
0529名無しさん@1周年
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2018/06/22(金) 22:29:19.61ID:RSbJYN+v0
>>522
さすがにこれで支持者減らすだろ
それでも支持するかもしれんが
0531名無しさん@1周年
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2018/06/22(金) 22:30:05.20ID:VIHWgcEo0
>>495
施工業者は時効で逃げ切りだよ
最初に危険性を指摘された担当者の対応が事件の元凶
市教委が建築指導課に通報せず隠蔽した結果死者が出た
0532名無しさん@1周年
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2018/06/22(金) 22:30:29.19ID:JPltNpY10
どうてもいいけど、生コン屋とコンクリートブロック屋って製麺所とラーメン屋ぐらい業種が違うからな
0533名無しさん@1周年
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2018/06/22(金) 22:30:34.09ID:Ghz/8MIe0
>>506
ブロック塀は代替えできるが、
建築物は代替えできないだろ。
そういう意味での合理性。

阪神淡路大震災以降、柱より梁が壊れるようにし、倒壊に至らないよう、人が死なないような方向性に改正された。
木造では、ホールダウン金物が義務付けられ、柱、梁の引き抜き抵抗を考慮されるようになった。
つまり、それまでのアンカーボルトで土台を基礎に緊結し、土台に柱を緊結するという工法が
禁止になった。
0534名無しさん@1周年
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2018/06/22(金) 22:30:49.13ID:GJ7kQvUt0
危ないなら、違法関係なく対処すべきじゃね?
しかも違法だったわけだし。
0535名無しさん@1周年
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2018/06/22(金) 22:31:15.06ID:MMcAlCoB0
鶴瓶い
ブロック塀
きよみ 関西生コン
58

欧米か
0538名無しさん@1周年
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2018/06/22(金) 22:31:31.95ID:S+7jw0fc0
辻元が守りたいのは
業者 >> 市役所 >>>>>> 教育委員会 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 子供
0539名無しさん@1周年
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2018/06/22(金) 22:31:45.48ID:PbLgRg2D0
そういえばこの小学校
植木団地が目の前なんだな
0540名無しさん@1周年
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2018/06/22(金) 22:31:46.75ID:GJ7kQvUt0
>>476
構造的にバランスの悪い建築物は禁止になった
0541名無しさん@1周年
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2018/06/22(金) 22:32:07.82ID:2aT/VNdD0
>>504 まあ、通勤してる先生たちは建築や防災は素人だし、市教委も教員の人らが転勤で配属されてるしな
市の所有施設として有資格者がもっと責任をもつ仕組みがないと、なぜかテキトーな増築が通って賠償問題
て言うのは起きるんだなと
0542名無しさん@1周年
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2018/06/22(金) 22:32:09.13ID:MMcAlCoB0
教育委員会は解散しろ!

職務怠慢
関西生コン
きよみ!
0543名無しさん@1周年
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2018/06/22(金) 22:32:23.14ID:rNvkwxMU0
>>528
やはりそうなんだなー
普通インチキ詐欺って思うよね。
カミさんが防災士持ってるけど、あれもイマイチだよなぁ。
0544名無しさん@1周年
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2018/06/22(金) 22:32:34.15ID:X13PgqI90
防災アドバイザーが「建築基準法違反の可能性」と一言言えば対応が違っただろうに、ただ「危険があるかも」だけじゃな
この人何か資格持ってるんだろうか
0545名無しさん@1周年
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2018/06/22(金) 22:32:39.50ID:PdSiUExS0
パヨクが息をしてない、、、、
0546名無しさん@1周年
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2018/06/22(金) 22:32:51.56ID:GxIWZAfo0
無資格者がハンマーで数回叩いただけで
「大丈夫や!」とかw
0547名無しさん@1周年
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2018/06/22(金) 22:33:28.63ID:RSbJYN+v0
>>533
その法律は何という法律?
0549名無しさん@1周年
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2018/06/22(金) 22:33:38.95ID:MMcAlCoB0
>>546
壁 卒業制作やから
保存に向いてたらしい
0550名無しさん@1周年
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2018/06/22(金) 22:33:47.38ID:xRonWYwt0
なんとかアドバイザーなんて胡散臭いと思ってたけどちゃんと有能な人もいるんだな
0551名無しさん@1周年
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2018/06/22(金) 22:33:59.19ID:OPTMzGC20
>>521
更新にお金が掛かるだろうからとか時間が掛かるだろうからと猶予しているに過ぎません。
違法状態で事故が起きれば現行法で罰せられます。
0552名無しさん@1周年
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2018/06/22(金) 22:34:08.26ID:T5QcYuq30
>>529
せめて業者名くらいは明らかにせんとなぁ・・・辛抱治郎は徹底解明をって怒ってたんだけど、記者じゃないしな
0553名無しさん@1周年
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2018/06/22(金) 22:34:21.76ID:RSbJYN+v0
>>540
今回のブロック塀は構造的にバランスの悪い建築物じゃなかったのか?
0554名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/22(金) 22:34:51.82ID:MMcAlCoB0
オレ、これ倒れると思ったよ
0555名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/22(金) 22:35:01.03ID:TWvlWaL80
まぁ

どっちにしても 違法建築で死者が出てるから 警察が捜査 刑事罰だろうな
0556名無しさん@1周年
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2018/06/22(金) 22:35:13.17ID:T5QcYuq30
>>546
ブラック市教委
0558名無しさん@1周年
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2018/06/22(金) 22:36:10.83ID:GJ7kQvUt0
>>543
ぶっちゃけ言うと、一級は基礎知識がしっかりある。
だから、勉強すればすぐ根本まで理解できる。

診断士はありがちなケースだけを覚えてる。
7割はそれでなんとかなるけど、3割は全く状況を理解できない。

即戦力なら診断士
2ヶ月勉強時間をくれるなら一級の方が結果を出せる。
0559名無しさん@1周年
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2018/06/22(金) 22:36:35.02ID:RSbJYN+v0
>>552
むしろこれだけのことになった悪質業者を野放しにするのはあかんのやろうが、マスコミさんが触ってないあたり何かあるんやろうな
0561名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/22(金) 22:36:50.08ID:83gMBeeX0
管理者の責任は議論されているのに、施工時の問題は議論にならないね。
0562名無しさん@1周年
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2018/06/22(金) 22:36:57.43ID:O6SZ4K480
>>1
役人は国民のために仕事しないよな
年金取り上げろ
0564名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/22(金) 22:37:29.41ID:meZeohEL0
教育委員会のお偉いさん達は記者会見で作業着を着てたな。
仕事してる感を出したかったのかな。
余計なことには頭が回る。
0565名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/22(金) 22:37:36.66ID:O6SZ4K480
>>559
高槻市
コンクリートブロック
生コン

テレビで発言出来ない闇
0566名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/22(金) 22:37:38.23ID:EpvzcrSt0
辻本生コン言ってる奴はキチガイだな。
利権求めるなら、むしろ数十年前の壁は撤去して新たに壁建ててるだろ。
0567名無しさん@1周年
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2018/06/22(金) 22:37:45.84ID:tZN86hoz0
>>534
ブロック塀改修専用の予算が確保されない限り何も変わらないよ
議員が動かない限りどうしようもない
結局何を後回しにしても批判されるからね
エアコンを修理しないのか!児童が死んだらどうするんだ!
雨漏りを修理しないのか!勉強ができないだろ!
0568名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/22(金) 22:37:50.58ID:T5QcYuq30
>>553
バランス悪いし、継ギ鉄筋のバランスも悪いし、傾いてたし・・・
全部バランス悪い見本みたいなもんだろ
0569名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/22(金) 22:38:05.40ID:GJ7kQvUt0
>>553
そういうバランスじゃないんだ
阪神淡路の特定フロアだけペシャンコになったろ。

あーゆー局部崩壊を防ぐように、対策が何個か追加された。
0570名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/22(金) 22:38:27.21ID:rY9ROwzL0
問題は師教委の方だよ
ここに土建部門の専門職がいて、その人の判断で大丈夫と言って放置されたけど
実はこの専門職が建築のプロじゃない人がやってたんだとさww
もしかしてコネ採用?と疑ってしまうような人事だな
完全に人殺しですわ
0571名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/22(金) 22:38:54.19ID:VIHWgcEo0
>>553
木造住宅で例えるなら無許可で平家を3階建に増築した状態
0573名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/22(金) 22:39:56.69ID:RX6+869+0
2015年11月2日に同校で防災教室、12月7日に学校側にメールで送った
16年2月25日、別の用事で同校を訪れた市教委学務課の職員2人にブロック塀の点検を依頼

>>1
校長のところで3ヶ月保留だったのか?
0574名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/22(金) 22:40:08.99ID:CJPNDUoS0
死なないはずの命が奪われた
塀トントンしただけでOK出した無資格の職員と派遣した市教委逮捕で
0575名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/22(金) 22:40:15.73ID:Ghz/8MIe0
>>569
高さが20m以上の建物では平面形がL時の場合はエキスパンで切らないといけなくなった。
0576名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/22(金) 22:40:16.10ID:FVIvbhnC0
つかね。作った時点で鉄筋入ってないのに
点検もなにもないだろう。。。鉄筋入れとけよ。。。
0577名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/22(金) 22:40:27.68ID:GJ7kQvUt0
>>553
結局>>557,568みたいに分かってない奴が、
さも知っているかのように語っているだろ。

それがスレの現状。
無知な人が適当なことばかり言って、何が原因か生産的な話が出来ない。
0578名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/22(金) 22:40:30.29ID:Mufnl3yb0
教育委員会解体論まで話しが進めばいいのだが
0579名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/22(金) 22:40:58.51ID:BOY3kiM70
3年前の教育長か
0580名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/22(金) 22:41:02.13ID:AMu1uEKp0
辻元清美先生、辻元清美先生、
辻 元 清 美 先生は関係御座いません!
セメントいて!
0581名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/22(金) 22:41:11.31ID:T5QcYuq30
>>559
そう、普段人権人権叫ぶマスコミが一般論に逸らすのはそれだけ闇が深いんだろうな
・・・辻元の闇も
0582名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/22(金) 22:41:19.37ID:8oehOwWfO
>>1

俺が生まれる前から危険性は指摘されてたのかよ。

人災と言っても過言ではないな。
0583名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/22(金) 22:41:30.32ID:TWvlWaL80
グーグルストリートで 元の映像見た一級建築士が一目見て建築基準法違反だと言ってた
あの場合 ブロック積みの高さだけでなく 一番下の道の高さから2.2mなんだって
そこは道からブロック先端まで4mくらいあるから 建築士だったら一目見て違法とわかるってさ
0585名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/22(金) 22:41:43.87ID:rY9ROwzL0
辻元は図々しく与野党でとか言ってるけど
コンクリートから人へって予算削ったのお前らだろうがと
しかも全国皆んな同じ法律で動いてて
高槻や豊中とかの北摂だけ何でこんなに放置が多いんだよっていうか
なんで北摂だけボコボコ震災後もコンクリートとブロックの塀が出来たんだつーの
全国全部で起きてなくて、高槻で起きたってことは
取りも直さず地元の体質の問題であり地元議員の所為なのは明白
0586名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/22(金) 22:41:44.13ID:osbWhP/t0
生コン利権やなぁ
0587名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/22(金) 22:42:31.01ID:BOY3kiM70
>>578
いやホントそれはお願いしたい
超高給なのに責任は負わないし
選挙な訳でもない
単なる名誉職で学校で起きた事件解明の邪魔をする
そんなイメージ
0588名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/22(金) 22:42:35.57ID:4IFuo52K0
責任転嫁で最終的に誰も責任取らず、税金で賠償するんだろどうせw
0589名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/22(金) 22:42:37.72ID:2lB7kUjd0
意味もなく絵なんか描くもんだから危険でも壊せないのですね
0590名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/22(金) 22:42:57.86ID:0dczfI5r0
これは裁判で3億くらいもらっていいよ
0591名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/22(金) 22:43:02.76ID:AAlcXIVN0
>>566
てか、無知だから生コンとか言ってんだよな
0592名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/22(金) 22:43:03.04ID:zzDML8nD0
教委がガンだなんて誰も言ってない(´・ω・`)
0593名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/22(金) 22:43:04.96ID:RX6+869+0
>>566
入札にならないように、随契で細かく吸い上げるのが利権屋のやり口。
入札より、100万、200万円の仕事を1日、2日で適当にやるほうが儲かる。
0594名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/22(金) 22:43:15.05ID:RSbJYN+v0
>>577
ID:Ghz/8MIe0
一番生産的な話ができてないな
0595名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/22(金) 22:43:25.11ID:gQWeqL5J0
女児の親御さんは悔やみ切れないね、ど素人にハンマーでトントンさせて上はその間カップラーメンすすってヘラヘラしてたと思うと
言葉すらうしなうわ
0596名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/22(金) 22:43:46.26ID:Ghz/8MIe0
>>577
確かに適法状態だったからといって、倒れなかったかはわからない。
阪神淡路大震災級で建物の倒壊で何千人も死んでいれば、この件は問題にすらなっていないかもしれない。
0597名無しさん@1周年
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2018/06/22(金) 22:45:02.07ID:zzDML8nD0
>>596
類似の案件思い出したわ

ニュージランド地震で、周りは全然倒れなかったのに、日本人留学生だかが多数犠牲になった問題の建物(´・ω・`)
0598名無しさん@1周年
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2018/06/22(金) 22:45:06.76ID:T5QcYuq30
>>566
直接生コンって言ってないだろ関連業者かもって、まあ決めつけてるわけじゃないし
0600名無しさん@1周年
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2018/06/22(金) 22:45:16.11ID:GJ7kQvUt0
>>584
もうちょっと前の文章を読み直したら?
阪神淡路や、東日本震災の結果改められたことがあるかという話だろ。

論点が理解できていない。
0601名無しさん@1周年
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2018/06/22(金) 22:45:57.23ID:EpvzcrSt0
>>591
いや、病気だろう。無知というか知能の問題でもあるが。
0602名無しさん@1周年
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2018/06/22(金) 22:46:38.78ID:PdSiUExS0
>>566
だからそれをやったのw
0603名無しさん@1周年
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2018/06/22(金) 22:46:47.97ID:GJ7kQvUt0
>>594
そうか?
おまえが馬鹿なだけでついていけないだけだろ。
金物は彼の言うとおりだぞ。
0604名無しさん@1周年
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2018/06/22(金) 22:46:59.05ID:Ghz/8MIe0
>>597
阪神淡路大震災でもブロック塀は倒れてたと思うよ。
でも、騒がれた記憶が無い。
古い建物とか、高速の柱の施工不良とかそんなのが話題になってた。
0605名無しさん@1周年
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2018/06/22(金) 22:47:25.31ID:S+7jw0fc0
なんで辻元はおとなしいんだ。
0606名無しさん@1周年
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2018/06/22(金) 22:47:33.64ID:T5QcYuq30
>>590
アメリカじゃ3億は軽くいくだろうな
0607名無しさん@1周年
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2018/06/22(金) 22:47:34.06ID:GJ7kQvUt0
>>602
コンクリートブロックとか安すぎて利権の材料にならん
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