【大阪北部地震】ブロック塀倒壊で女児死亡 専門家が3年前に危険性指摘→校長が市教委に点検依頼→市教委「危険はない」と報告」★3
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大阪北部で震度6弱を観測した地震で小学校のブロック塀が倒壊して女子児童が死亡した問題で、3年前に専門家からブロック塀の危険性を指摘されていたことが分かりました。
大阪府高槻市立寿栄小学校では21日に保護者説明会が開かれ、田中良美校長と教育委員会の担当者が心のケアや安全の確保について説明しました。一方で、ブロック塀が倒壊した詳しい原因などは調査中として明らかにされませんでした。
保護者：「分からないとか検討しますとかふんわりした回答が多かった」
高槻市は、倒壊したブロック塀が違法建築だったとして管理責任を認めています。説明会後の会見で田中校長は、2015年に防災の専門家からブロック塀の危険性を指摘され、市の教育委員会に点検の依頼をしていたことを明らかにしました。
市教委は点検の結果、危険はないと学校側に報告したということです。市教委は、改めて保護者へ事故原因の説明の場を設けるとしています。
テレ朝ニュース 2018/06/22 05:50
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000130122.html
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＜大阪震度６弱＞ブロック塀危険性 外部専門家が２度指摘
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20180622-00000035-mai-000-view.jpg
大阪府北部を震源とする地震で倒壊した同府高槻市立寿栄（じゅえい）小学校のブロック塀を巡り、３年前に外部から危険性を指摘されていたことについて、高槻市教委の樽井弘三教育長らが２２日、緊急の記者会見を開き、「指摘を生かして事故を防ぐことができなかったのは痛恨の極み」と謝罪した。学校側には２度の指摘があり、市教委は職員による打音検査などの簡易点検を実施し、「安全性に問題はない」としていた。検査した職員は、建築職として採用されたが、ブロック塀の違法性に気付かなかったという。
指摘していたのは、２０１５年１１月２日に同校で防災教室の講師を務めた防災アドバイザーの吉田亮一氏（６０）。吉田氏は同日、子どもたちの登校風景や校区内を確認し、学校周辺や今回の地震で倒壊したプールサイドのブロック塀の危険性について、校長や教頭に口頭で伝えていた。
さらに、１９８１年の建築基準法施行令の改正で、ブロック塀の耐震規制が強化されたことを念頭に、「３５年以上前に建てられたブロック塀は注意が必要」「危機感を持つこと」などと記した報告書を作成。１２月７日に学校側にメールで送った。学校からはその後の対応についての連絡はなかったという。
高槻市教委によると、同校の田中良美校長は１６年２月２５日、別の用事で同校を訪れた市教委学務課の職員２人にブロック塀の点検を依頼。うち１人は建築職としての採用で、目視による確認と点検用の棒でたたく打音検査を実施し、塀に傾きやひび割れがないことから、「安全性に問題はない」と判断していた。１７年１月にも業者に依頼して定期点検を実施していたが、点検結果の報告書については「業者の記憶が曖昧で、当時の安全状況を確認している」と説明していた。
市教委によると、同様の点検や補修は年間約１０００件あり、問題がない場合は報告されないという。樽井教育長は、「日常の点検の中で甘さがあったと思う」と問題があったことを認めた。吉田氏は「ブロック塀の点検は専門業者に依頼しなければならない。市教委は危機感が足りなかったのではないか。守れたはずの命が守れなかったとすれば、非常に残念だ」と話した。
１８日の地震では、寿栄小のプールの外壁にあたるブロック塀が約４０メートルにわたって通学路側に倒れ、登校中だった同小４年、三宅璃奈（りな）さん（９）が下敷きになって亡くなった。市教委はブロック塀について、基礎部分（高さ１・９メートル）にコンクリートブロック（１・６メートル）が積まれて計３・５メートルの高さがあり、建築基準法が定める基準（２・２メートル以下）に適合していなかったことを認めている。浜田剛史市長も三宅さんの両親と面会し、「市に責任がある」と謝罪している。【池田一生、大久保昂、津久井達、真野敏幸】
毎日新聞 6/22(金) 13:26
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180622-00000035-mai-soci
★1が立った時間 2018/06/22(金) 12:47:07.13
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529647880/ >>875
構造屋あっての建築だけどさ
意匠屋がいないと始まらん。
彼の言うとおり日影だよ。
基本は。施主との打合せとか普通ないし。
意匠屋の柱の通ってない馬鹿げた図面を成立させる、ストレスたまるお仕事。 >>878
構造以前に感でヤバイと解りそうだけどなあ
そう言うのは学校で教えないから >>865
いや、違うよ、全国で同じことやってるんだから
ブロックを生垣にするのにお金を出すっていうところが覗いたら、全国で割れ検査と打音検査くらいでオッケー出してるよ >>873
学校施設の管理は市の業務として重要な部分なはずだよどこでも。
専門家が関与しないのは考えにくい。
高槻市は何かごまかしてる。 >>889
いわゆる下働きがしたとは限らんのやで。
特に最近は。 >>833
危険であると言う認識に変わりはありませんが？
だから8条で改善せよと言ってるわけで。
どう頑張っても過失は問われます。 >>893
法改正で該当建築物が基準法に適合しなくなる瞬間。 なんでハンマー20kgぐらいのでどかーんと
試して壊れないかやらん？ 日教組クソ
アカヒ新聞クソ
創価学会クソ
日本共産党クソ >>878
福岡市じゃ必要なのに控壁ををつけて無いところが99%もあったから >>868
あの雑な作りのブロック塀は素人が日曜大工で積んでコンクリで固めた程度に見える。 建築士に発注するなら最初の工事のときにやるべきだったよ。
既存の擁壁の上にブロック積むなんていう無茶な発注をせずに済んだ。
どうやって鉄筋通すんだよボケと言える人物がいなかったのが不幸の始まり。 今回の件によって皆の目がブロック塀に集中するのも問題だとおもう
次の災害では他の箇所で被害が発生するだろうが、「「完璧な」」ブロック塀が
建てられるまで他の箇所について議論されたり予算がまわされたりすることがない >>898
３年に一回の法定定期検査の義務があるよ。
有資格者が報告書を提出し、市が是正事項を勧告してるはず。
この場合、市が市に勧告するはず。 ＞建築職として採用されたが、ブロック塀の違法性に気付かなかったという。
要はコイツが一番悪いってことじゃないか。
知ってなければならないことを知らなかった、調べなかった。専門職なんだから言い訳にならない。
責任取らせろ。 >>865
そのくせ森友は安倍のせいと騒ぐ不思議さ
これも市長と懇意だし施工業者調べたらわからんよ >>896
じゃあ国交省の建設行政に問題があるんじゃねーの？
新築は形は検査するけど改築はそれほどでもない
問題が出なければ500万円以内ならやりたい放題でしょ >>909
ブロックに完璧などない
ビルでも崩壊する
結論ははじめからテント暮らししとけと 今回の事件は意匠とか構造とか、そんな話ではない。
初歩の知見だから誰でもわからないとヤバい。 >>901
いや申請する場合の基準時を聞いてんだ確認申請が交付される時か
確認申請申請時か
どっちなん？ >>878
東京でも同じようなのが複数見つかってる。 >>901
それは基準時とはいわんよ
既存不適格はその法そのものでで規定されてるんだから。 教育委員会なんて名誉職だからな
ほとんど機能してない事は世間の常識
. >>867
おいおい、総理に官邸であったのが誰かも1年も経ってないのにわからないっていう国だぞ
地方1自治体のブロック工事なんて残ってる可能性は低いよ >>857
今日の午後の市と教育委員会の会見での話
・H28年の法定点検
塀については＿というマークが付いてた
その件について業者にヒアリングしたが「指摘すべきことがなかった」とかいう意味だったらしい
点検方法については目視とハンマー（教育委員会がやったことと一緒）
・H25年の法定点検
そもそも塀が項目になかった
・H22年の法定点検
調査中
業者名はどれも明かさず
責任の所在に関わってくるので話を身長に詰めていきたい 自治体というのは、よそでは市内の危険なブロック塀を調査して指導して数を減らさせたり
公式サイトで市民に注意喚起したり、撤去して生垣推進する補助金制度を作ったりしてるところもあるんだ
市役所自ら老朽化かつ、法改正前の基準すら満たさない塀を愛用するから、死人が出て刑事で捜査って話になってるわけでな 断言できる。
この件、サンモニはアベガーにもっていく、間違いない。 >>919
ゆとり教育の弊害が教育委員会にも及んでるんでしょうね >>858
その写真でも、プール横は金網では無いな。まだ絵が無いだけじゃないか？ お前ら建築基準法上の違法性にこだわってるけど、管理に瑕疵があり、どうせ国家賠償法第2条案件だから関係ないよ
過失や違法性が問われるのは国家賠償法第1条案件な
市による市長や職員への求償権には関係するだろうけど ルール・決まりを守る（挨拶当番、グリーンのレーンを歩く）子供が、法律を守らない大人に殺された。
これって、殺人事件じゃないの？ >>909
そもそもブロック塀など不要な場合がほとんどだ
見通しが悪くなってドロボウが隠れるのにもってこいだから
防犯上も良くないんだよ 当時の通産省職員が原子力保安院に出向した時同様に、
教育委員会事務局に出向すれば、もれなく建築士の免許でも与えられるのか？。 >>912
ただの「定期報告」だからな
検査なんてぎょうぎょうしいものじゃない。
確認項目は限られているし、そんなたいそうなものは求められていない。
>>913
見逃すこともあるんやで。
既に確認申請を通して完了検査をやって合法と認められている建物なら
あとは老朽化をチェックするなり、
消防設備や避難経路、防火区画が機能するか確認して終わり。 >>917
やりたい放題だよ
本当は課税されるベニア板の床に大理石貼っても固定資産税変わらないし >>922
既存の建物のことじゃなくってさ
確認申請のこといってんの
3ヶ月後に法改正が行われるとして
3ヶ月以内に申請時を行えばセーフか
確認申請の交付を受けなければならないか
単純な話しでしょ？ >>908
言葉が乱れてますよw
「危ないと判っていたのに、何故改善しなかったの？」
と言われたときどう答えるの？ とりあえず
有資格者が関与してないというはなしはおかしい。 >>933
それで済ます気だろうね。
この手のケースで役人が責任をとったケースを知らない
姉歯の時ですら。 さぁ教育委員会に責任が移ったところでいきなりマスコミの追求が下火になるぞ
パヨク仲間の巣だもんな（笑） >>909
そんな今、工事中の、もうストップするような雪的な運用するんだったら、とっくの昔にブロック塀の工事は健全化してたよ なんで金網がブロックに
パンチングメタル板やルーバーにすれば目隠しになったんじゃね 役所も安倍化
「記録無し。」「記憶無し。」
「３年前の今日、貴方は、何をしていました？、判らないでしょ？。」 >>937
少なくとも、定期報告の検査員にヒヤリングすべきだけど、恐らく市職員で、指摘をぼやかす様に指示を受けたはずだよ。 >>943
民間でことがあったときは解釈広げてまで責任とらすくせにな。 有資格者がいないのは誰かが盛大にピンハネしてるからじゃないの あれ指示した奴は相当イカレテルわ
普通は目隠しパネルか半分ブロック半分パネルだわな
おっかなすぎや 教育委員会を解体することを公約にしている政党とかないの？ 有資格者は絶対いるって。
んで関与してるはず。
無資格者オンリーで済むことがあり得ん まあ地方公務員はそんなレベルだよな
消防署OBが大規模物件に天久だって
やってたことは設備の故障を誤魔化すために現職員と検査中にわざと世間話する事だったのは知ってる
大阪じゃないけどね >>916
森友学園も辻元清美案件で自民党擦り付けて逃げた女の生まれた高槻市ｗ
これも辻元清美案件で生コンｗ >>929
そうか？
交付時で間違いねえの？
省エネ法改正時や
最近はルート2以下は適合判定受けなくていいとかあったけど
審査期間は申請時に法改正間に合わせたらそれで審査してくれたけどなああああ >>930
むしろゆとり教育をちゃんとやらなかったからだよ
安倍は元の間違った教育に戻そうとしてるからね
行政や政治がやることは間違いない、間違ってても上が言うことは無批判に受け入れてやって行けっていう教育なんだから 素人が目視と棒で叩くくらいの点検だったらわざわざ依頼しないよね。責任振られてるのに専門業者使わないのってバカなのかな？ さすが教育委員会 子供が自殺しようが事故で亡くなろうと 我が道を進むのね うちの近くの小学校のブロック塀。
大阪の地震から、わずか二日で撤去完了したな 「教育委員会事務局に出向すると、各種手当てが貰えなくなる。」
「賃金保障しろ！。」
で、出向者にもれなく教頭の地位を与えて
何処かの市立高校に教頭職だけで１個中隊編成した某地方自治体。 むしろ、これをきっかけに全体的な問題として考えることが重要じゃないか？ アルバムのソース
【高槻女児死亡】高槻・寿栄小 塀の危険性３度見逃し 定期検査の業者
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529678722/1
1 名前：みつを ★[sage] 投稿日：2018/06/22(金) 23:45:22.11 ID:CAP_USER9
https://mainichi.jp/articles/20180623/k00/00m/040/141000c
高槻・寿栄小
塀の危険性３度見逃し 定期検査の業者
毎日新聞 2018年6月22日 21時57分(最終更新 6月22日 23時39分)
また、市教委によると、過去の卒業アルバムから、ブロック塀は１９７７年度には存在していたことも判明した。
当時の高さ制限（３メートル）にも反し、違法だったことになる。
１８日の地震では、寿栄小のプールの外壁にあたるブロック塀が約４０メートルにわたって通学路側に倒れ、
登校中だった同小４年、三宅璃奈さん（９）が下敷きになって亡くなった。
市教委はブロック塀について、基礎部分（高さ１．９メートル）にコンクリートブロック（１．６メートル）が積まれて
計３．５メートルの高さがあり、建築基準法が定める基準（２．２メートル以下）に適合していなかったことを認めている。
浜田剛史市長も三宅さんの両親と面会し、「市に責任がある」と謝罪した。【池田一生、津久井達、大久保昂】
ブロック塀が倒壊し女児が犠牲になった現場を調べる捜査員ら＝大阪府高槻市で２０１８年６月１８日、久保玲撮影
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/06/23/20180623k0000m040144000p/8.jpg?1 無能の教育委員会の老害って
まだ居座るつもりなの？
普通恥ずかしくて、退職するよね？？
人間じゃないんだろうね >>913
法律上責任があるのは市だよ
つまり、税金による賠償
市だから主に市民税、つまり市民による賠償
ただし、その後に市が市長や職員に賠償を求める制度はある 専門家の判断が教育委員会に覆されるっておかしいやろ
何様やねん いつの工事かわからないなら指示した奴もわからんだろ
市民の税金で賠償するしかないだろうな
精々山ほど取ってやれ 市教委はいい加減すぎる、素人でも危険性くらいわかる
担当者は刑務所だな 本当に目視検査したか疑わしい
控え壁がない事は目視でわかるだろ
ブロック内の鉄筋の長さも問題で
そもそも鉄筋探査機を使っていないのが問題 >>974
報告義務が有るのは所有者か管理者だからね。 >>961
記事見ると何度も危険見つけるチャンスがあったのにどこの組織も酷い有り様だな。 >>970
東京23区でブロック塀は見た目が安っぽくなるからスラム地区とかでもなければ、ブロックなんか普通は使わないだろ >市教委は職員による打音検査などの簡易点検を実施し、「安全性に問題はない」としていた。
専門家から危険を指摘されて
教育委員会の職員が打音検査？
なんじゃそりゃ >>37
自腹でやれ
つか普通コンクリブロックなんか使わん >>947 市長or担当者が懇意な業者が昭和脳で、いつだか知らんがブロック8段積み増築がいいと強力に推し
役人側は内容検討を丸投げ、以後数十年間？ダメだしもしないままとか？ ただちに問題は無い！
（任期中に何も無いよなあ）
で何年も放ったらかし。
これが日本の公務員で〜す！ >>944
アホか
当然、市や市教育委員会は刑法の対象にはならない
理由が分からなきゃ法律読むといい
個人である市長や市職員（市教育委員会事務局職員）が対象となる可能性はあるが そういや橋下も教育委員会とはずいぶんやりあっていたな これは完全に人災
市が子供を殺したと言われてもしょうがない 組織があるだけで何の役にもたってないむしろ問題隠してしまうパターン >>988
誰かしら市の職員業務上過失致死で捕まらないと民間との整合性とれんな。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
