【小4女児死亡】倒壊ブロック塀問題 高槻市長「申し訳ないと何度も心の中で申し上げている」と謝罪 警察は業務上過失致死容疑で捜査★2
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地震発生から４日目、震度６弱を記録した大阪府高槻市では、
ブロック塀の下敷きになり亡くなった女の子が通っていた小学校でも授業が再開された。
休校となっていた学校は２１日から再開され、多くの保護者や教員が見守る中、児童が登校した。
学校では午前９時から全校集会が開かれ、黙とうがささげられたという。
一方、高槻市は、ブロック塀が建築基準法に違反した構造だったことを認めていて、
警察は業務上過失致死の疑いで捜査を進めている。
高槻市・濱田剛史市長「申し訳ないという思いを、何度も心の中で申し上げているところです」
高槻市では地震のあと、ほかの複数の学校でも同様のブロック塀が見つかっていて、安全対策が急がれている。
（※詳細・全文は引用元へ→ 日本テレビ 18年6月21日 10:30）
http://www.news24.jp/articles/2018/06/21/07396487.html
※関連スレ
【大阪地震】女児死亡の倒壊ブロック塀で高槻市長ら会見 「検査内容は調査中」「業者の記憶が曖昧」と昨年の調査結果を明らかにせず
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529571737/
【大阪北部地震】ブロック塀倒壊で女児死亡 専門家が3年前に危険性指摘→校長が市教委に点検依頼→市教委「危険はない」と報告」★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529667490/
【大阪地震】小４女児を死亡させた倒壊ブロック塀・・「去年から道路側に傾いていた」 高槻市の寿栄小に通った生徒が証言★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529620883/
★1の日時： 2018/06/22(金) 18:18:07.12
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529659087/
教育委員会「野党(ボス)が責任取らなくて良いって言ったので責任取りませんｗ」
高槻市・濱田剛史市長「申し訳ないという思いを、何度も心の中で申し上げているところです」
高槻市・濱田剛史市長「でも、責任はとらへんでー」
辻元清美 「せやせや」 >>204
>さて 設計の問題か 施工した職人の手抜きか
両方だろうね。
設計も甘いし施工も甘い。
安全マージンをとった形跡が何処にも無いしね。 >>129
俺の市でもな
公園と市営住宅と危険を報告したのよ
重大な瑕疵的欠陥があって
「いつからか解りません」
「⚪年の改修時とは思います」
「施工業者ですか?どこか解りません」
これだぜ?
普通さ個人の一軒家だって建築に関わる書類は全部保存しとくだろ
現在なら全部写真画像だってあるべきで
なんかこう
当たり前の管理さえできてないのよ役所って 過失なのか？過失なのか？過失なのか？
未必の故意で殺人罪だろ。 今回は市長も結果責任をとらなきゃ。自分が全く問題ないと証人喚問で野党が追及するなかで証明くらいでないと、亡くなった女の子はうかばれない。
ほんとに業務上過失致死は問えないのか？検察審査会までの対応もあってもよいかもしれません。 レス書いている間になぜか不自然なほどの速さで過去ログ倉庫入りしたのでやむを得ずあちこちにコピペしておく。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529325696/
>>332
いやいや、どう見ても屁理屈をこねて身勝手な願望を正当化しようとしているのはお前だろ？
＞単にいえば子供はセックスの責任後始末とれないからだよ
違うだろ。それはお前が子供が自らの責任で行動する権利を認めたくないからそう言う事にしたいだけだ。
実際には女の子なら結婚して家庭に入り男性に養ってもらえばいいし、
男が逃げ出したとしても、若い内ならセックスの見返りに助けの手を差し伸べてくれる
大人の男性はいくらでもいる。子供がセックスの責任後始末を取るのなんて簡単だ。
事実問題として児童ポルノ法や未成年者誘拐罪等が出来る前の子供はみんな自分で責任を取り
後始末をつけていた。
＞大人の女が男にたぶらかされて孕んだ挙げ句逃げられても
＞てめえで男追い詰めるなりシンママやるなり何とかしろよ？となるけど
＞子供にはそれは求められないってこと。
しかしなぜそうなのか？子供には求められないと考える理由は存在しない。
それはお前が子供に自らの責任で行動する権利を認めたくないだけだ。
子供だっててめえで養ってくれる男を見つけるなり、売春して働いて金稼ぐなりしてなんとかすればいい。
たとえ誰も助けてもらえずに野垂れ死にしようが自己責任だ。
＞子供はそんなことに悩まされるより他にやることあるだろってか
＞その他にやること（勉強とかな）をやる権利を侵害しない
すべての人間は生まれつき多かれ少なかれ異なる個性を持って生まれる。
これらの個性の結果として、ある人間にとって幸福に役立つ事は別の人間にとっては不幸に繋がる事がある。
学校教育や教育熱心すぎる親の干渉を苦に自殺している多くの子どもたちが存在する。
もし未成年者誘拐罪や児童ポルノ法がなかったら、これらの子供達の何人かは死ぬ必要がなかっただろう。
つまり、【未成年者誘拐罪や児童ポルノ法の支持者がこれらの子どもたちを殺した】のである。
勉強をやる事が全ての子供にとって幸福であり最善の利益であるとは限らない。
そして何がある人の幸福に役立ち不幸に繋がるかは彼自身にしか知ることも決める事もできない。
それ故に全ての人間は彼自身の幸福を追求する為に必ず彼の選択した方法で生きることを許されなければならない。
もし子供に勉強をやる権利があるとしても、それは子供がやる権利であって、
【お前やその他の児童ポルノ法カルトが嫌がる子供に勉強を強要する権利】ではない。
それを行使するかどうかは子供自身が決める事である。
お前に子供の生き方を決める権利はない。子供はお前のオモチャの操り人形ではない。
もし子供がそれを望むなら、彼女は勉強する事なく、さっさと家を出て
売春して働くなり、或いは好きな男性に養ってもらって生きる権利を持つ。
親の監護権などというものは全ての人間に平等な権利を認める事が出来ないという理由で人間の権利として認められる事はない。
全ての人間に平等な権利を認める公平な倫理だけが全ての人間が従うべき自然的な人間の倫理として正当化される事が出来る。
そして全ての人間は生まれながらにして自由かつ平等であり、彼自身の身体への等しい権利を持つ。
彼の身体の労働と彼の手の働きは適切に彼自身の物であり、彼以外の誰もそれを所有する権利を持たない。
そしてそれ故に、彼が何かを自然のままの共有状態から取り除いた時、
彼はそれに彼の労働を混ぜ合わせ、そしてそれを彼自身の物にする様な何かを付け加え、
それによってそれを彼の財産にすると言う事になる。
この倫理だけがすべての人間に対して完全に等しい権利を認める事の出来る唯一の倫理である。
それ故に全ての人間が従わなければならない本物の正しい人間の倫理、自然法である。
したがって、子供達の自由意志に基づく同意の上の性的関係を暴力的に妨害する事は
子供達の自己所有権の侵害であり容認出来ない違法な犯罪行為である。
わかったか、ゴミクズ犯罪者くん。 yeyreyerey そもそも既存のRC擁壁に継ぎ足しでやるのが間違い
俺んとこは2段までしか継ぎ足しでけん
そうしろ大阪も 四十年前に施工されたブロック塀にまで市長が責任とらせるとかありえない
裁判してみろ絶対に無罪だから 手抜きしたんだろ？
なんか、全ての小学校のブロック塀を慌てて壊してるようだけど、
これは証拠隠滅だろw
その業者と当時の市長はお友達か？
きちんと捜査しないとダメだよ こんなことで有罪になったらブロック崩しとかテトリスとかのゲームも有罪になるだろ >>236
だったら施工業者は堂々と名乗り出て、そう主張すればいいだけ。 >>233
法律上、高槻の市長って、ずっと「一人」なんだわ。
まあ、そもそも人格が存在しないから「一人」という表現も適切じゃないんだけど。
だからこそ行政の継続性、という問題が生じるのね。 >>212
最初に基礎側の鉄筋が抜けた部分の壁が道路まで落下し、横筋で引っ張られた残りの壁が90°回転して、最後に壁側の鉄筋が抜けた様に見えるね。
残りの壁は基礎に寄りかかる様に落ちてるし、基礎側に残った鉄筋は全て90°近く曲がってる。
継手を設けなくても結果は同じだったのでは？
笹子トンネルの事故と同じく樹脂の劣化とかね。 >>239
だから控え壁が必要なんだよ。
あれがあるだけで倒れようとする力に相当抵抗する。
むしろ控え壁さえあれば差し筋で継ぎ手があっても耐えただろうと思えるくらい。
もちろん壁自体に鉄筋が入っている前提だけど。
笹子の場合は天井に施工だから常に重力で抜ける力が加わるような使い方。
この場合はそういう力は加わらない。
なんだかんだ言ってもケミカルアンカーは深さも取れるし強いよ。 >>240
控え壁のアンカーの取り方にもよるんじゃないかな？
笹子の場合、許容耐力4トンのところ1.2トンにも耐えられなかったらしいよ。
樹脂の経年劣化って無視出来ない要素でしょ。
俺はどっちにしてもケミカルは昔から信用してないw >>241
まあアンカーが適当とか控え壁と壁本体が有効に接続されたいないとかは論外だよね。
この場合は床面への施工だから、極端な話、
アンカー無しでも鉄筋の埋め込み深ささえ十分にあれば耐える。
しかし笹子の場合は常時地下水の影響を受ける上に常に重力にさらされ、
樹脂が劣化した場合の抵抗は０に近いものになってしまう。
大分条件は違うと思う。
ただアンカーに頼りすぎた施工は禁物だね。
アンカーの引抜耐力を０と仮定してもある程度は安定を維持できるとかの工夫は必要だろうね >>212
ケミカルアンカーって１９７７年ごろは一般的ではないだろ。
１９９８年だと、一般化してきたときだろうけど。 警察が出てくることは悪いことじゃないが
どうするつもりなんだ？
この塀は今の法律に違反したものでも既存不適格だから罰することは出来ない
倒れた直接の原因である手抜き工事も昔のことだから時効だ
どういう切り口でやるつもりだ？ >>1
>高槻市・濱田剛史市長「申し訳ないという思いを、何度も心の中で申し上げているところです」
申し上げているところですとか謝罪の気持ちはゼロだな
開き直り答弁の口調だ 素人がなんで建築担当職員だったのかが疑問。
素人なら素人で命に関わる点検に手を出さないで専門業者に依頼すればいいだろ。
私は資格はなあが、点検はできますみたいな態度でなんで教育委員会と点検して大丈夫だなんて判断を下したわけ？ ケミカルアンカー程度で
主筋の定着長さ40dと同等の耐力があるとはとても思えん >>5 >>6 >>13 >>14
https://www.facebook.com/okuma10/posts/696103047202457
【ご挨拶】昨晩、高槻市長・高槻市議会議員選挙の投開票が行われました。皆様から有難いご支援を頂き、自民党は推薦の濱田市長と公認候補５名の当選を果すことができました。心より篤く御礼申し上げます。 >>244
めんどくさいから辻元タイホとしけばいいだろ >>243
>>247
笹子トンネルの完成は1977年。
笹子トンネル+ケミカルアンカーでググると国交省の報告書が出てくる。
定着長か埋込長か不明だが、図面には130mmと記載らしい。 >>250
どうなんだろうねメーカーでも引き抜き耐力の値は公表してるだろうが
既存のRCの施工状況も怪しいもんだし
鵜呑みにすると同じ結果で転倒しましたなりかねんな 大阪府内はボロボロの家とか塀とか建物とかたくさんあるからな
たまたま北部で、まだましだよ
南部の泉州なんかどうみても昭和５０年代のはじめのまんまだぞ なぜ、市長は、施工業者と現場監督の名称と建設業の資格を公表しないのか？
辻元清美は、なぜ、事実隠蔽の市長に同調するのか？ >>250
ケミカルアンカーが普及した理由の一つは、施行者の技術の差が出にくい
ということがあるのな。それだけ品質が安定したから。
そうなると、当時は、先端の技術として導入されたと思うので、結構、配合とか
難しかったのじゃないの？ 少なくとも過去に改修する機会はあった。
神戸の大地震だよ。
あの時も近隣各自治体が点検したはず。
その時に、波板で目隠しした網の塀にしておけば、問題なかったと思うね。
やはり役人って危機感がないんだよ。 >>1
市長じゃなくて建設局とかの担当役人を懲戒解雇しろよ >>254
ガラスに液体の入ったケミカルを穴に入れてアンカーボルト叩き入れて割るだけ >>259
そのケミカルの品質の問題な。それが今は以前に比べかなり安定していると思うぞ。 >>246
検査ていうものがどういう資格を持った人がどういう手順でチェックするて決まってないんだよ。
「チェックせよ」てだけだったら、ド素人がちらっと見ただけでも「チェックした」ことになる。
日本て予め事細かく決めておくのが不得手だからな。
「チェックせよ」て書いておけば、まあまあわかるやつが妥当な判断してくれるんじゃね？ての期待して手順が作られる。
有能なやつとか用心深いやつにぶち当たればラッキーて感じで。 市長よりも
高槻教育委員会の方が悪いし
むしろ当事者だから
市長が悪いとするなら辻元も同罪
更に業者の名前が出てこない不思議 役人の怠慢を市民府民国民が負担する。
ほんまクソ！！！！
役人の給料やボーナスで負担しろやボケ！！！！！ 誰が決めてどこが工事したのか全く表に出てこないところに闇の深さを感じる >>237
訴えられてもないのに、わざわざ出てくる訳ないじゃん。 >>233
危険は指摘されていた。ブロック塀の耐用年数とか建築法違反とか
知らされているだろう。いろいろ問題はあるな。 >>5 >>6 >>13 >>14 >>78-79 >>88 >>83
悪いのは、辻元でも辻本でもなく、濱田市長を推薦した自民党でしょ？
https://www.facebook.com/okuma10/posts/696103047202457
> 昨晩、高槻市長・高槻市議会議員選挙の投開票が行われました。皆様から有難いご支援を頂き、
> 自民党は推薦の濱田市長と公認候補５名の当選を果すことができました。
> 自民党は・・
> 自民党は・・・
> 自民党は・・・・ >>264
品質が安定すると歩留まり率が高くなるから、価格が落ちる。
仕様、規格通りに施工すれば、誰がやっても差かつかない。
だから、普及するんだよ。ｗ >>268
40年前だからな
知ってる人は引退してるし
そんな小さな工事のデータも残ってないだろな ・点検をやって問題なしと判断した職員
・点検をやって問題ありと判断した業者
・その職員から報告を受けた校長
・校長から問題ありと報告を受けた教育委員会
・問題ありのブロック塀を放置した教育委員会
・問題ありのブロック塀を絶賛した高槻市長
・問題が起こってから責任を放置して国へ責任をなすりつける辻元
誰に問題があるんでしょうかね？ ブロック塀限定の検査でなく、小学校の法令検査で
それなりに検査してるだろうしな。
教育委員会の人間が無資格だったとか、そういうこまかいところはどうだっていいんだよ。
ただ様子みにいったというだけで、なんの意味もないのだから。
小学校を検査した業者をかばっているようにしかみえないね。 >>1
心wのw中wでw申wしw上wげwてwいwるwww
wwwwwwwwwwwwwww
流石は反日左翼の手先のキ●ガイだ！
ぶわぁ〜〜〜か！ こんなショボい地震で通学路のブロック塀倒壊とかw
大阪土人の手抜きっぷりは異常(嘲笑)
《地震発生後6日間の余震回数》
大阪北部地震（2018年6月18日震度6弱）
震度2 11
震度3 4
震度4 1
震度5 0
震度6 0
鳥取県中部地震（2016年10月21日震度6弱）
震度2 82
震度3 31
震度4 7
震度5 0
震度6 0
熊本地震（2016年4月14日震度7）
震度2 711
震度3 277
震度4 91
震度5 14
震度6 5
震度7 1
長野県神城断層地震（2014年11月22日震度6弱）
震度2 23
震度3 9
震度4 2
震度5 1
震度6 0
東日本大震災（2011年3月11日震度7）
震度2 697
震度3 303
震度4 96
震度5 17
震度6 5
新潟県中越地震（2004年10月23日震度7）
震度3 57
震度4 32
震度5 11
震度6 3
阪神・淡路大震災（1995年1月17日震度7）
震度2 58
震度3 18
震度4 7
震度5 0
震度6 0 昭和56年に建築基準法が改定されたタイミングで
調査して建築物に違反が無いかどうか確認するのが筋
教師は素人だから市教委が通達出して管理すべきものだな >>101 >>103 >>115 >>144 >>158-159 >>164
>>214
悪いのは、辻元でも辻本でもなく、濱田市長を推薦した自民党でしょ？
https://www.facebook.com/okuma10/posts/696103047202457
> 昨晩、高槻市長・高槻市議会議員選挙の投開票が行われました。皆様から有難いご支援を頂き、
> 自民党は推薦の濱田市長と公認候補５名の当選を果すことができました。
> 自民党は・・
> 自民党は・・・
> 自民党は・・・・ >>214 219 >>229-230 >>249 >>253 >>257 >>263
悪いのは、辻元でも辻本でもなく、濱田市長を推薦した自民党でしょ？
https://www.facebook.com/okuma10/posts/696103047202457
> 昨晩、高槻市長・高槻市議会議員選挙の投開票が行われました。皆様から有難いご支援を頂き、
> 自民党は推薦の濱田市長と公認候補５名の当選を果すことができました。
> 自民党は・・
> 自民党は・・・
> 自民党は・・・・ >>214 >>219 >>229-230 >>249 >>253 >>257 >>263
悪いのは、辻元でも辻本でもなく、濱田市長を推薦した自民党でしょ？
https://www.facebook.com/okuma10/posts/696103047202457
> 昨晩、高槻市長・高槻市議会議員選挙の投開票が行われました。皆様から有難いご支援を頂き、
> 自民党は推薦の濱田市長と公認候補５名の当選を果すことができました。
> 自民党は・・
> 自民党は・・・
> 自民党は・・・・ >>279
ロリマンコを破壊する権利を得たという意味において
このブロック塀は勝ち組だな ぱよく「アキエは絶賛していたニダー」
おい、くずぱよ
同じように
濱田は殺人ブロック塀を絶賛していたニダー
って言えよ。 無資格者が調査に来たとか違法建築の首謀者の仲間感あるな
問題なかったことにしてくれって感じ？ 公共建築物に既存不適格は存在しない
法改正ごとに施設管理者が適法にして常に合法を保たなければならない
ここで重過失致死傷罪に問われるのは直近に検査した市教育委員会の
無資格建築担当だね。
こんだけ悪質なのは予見出来なかったて言い訳通用しないから起訴されるね >>285
施工ならともかく、調査に資格なんていらないだろ。 違法性を認識してなかったらセーフってのはなぁ
なんのための専門職なんだか 世間の男がいつもそういう事考えて生きてるんだって思うと吐き気がする 小学校などの３年に一度の法令検査は 建築士やら検査資格者の記入項目もあるので
無資格がどうのこうのって話にはならない。
ここの教育委員会は、何か別の検査とごっちゃにして、うやむやにしようとしている。 >>291
専門職なんだから違法性を認識してなかったらアウトだろ
そんな専門職を配置した上司もアウト。 >>277
熊本地震（2016年4月14日震度7）
は震度7は2回ですよ。 >>263
学校の施設だから市長は直接関係してないですね
でも市長は現場を訪れて見てますから危険に気付かなかったのは
ボートしてるんじゃないよ！って感じですね。 >>296
市長はしかも法律のプロ元検察官
遵法精神の欠片も無いね市内の公共建築物を常に
合法状態にする義務があるのに指示出して無かったんだろ
民間企業の施設管理者の方がよっぽど法改正に敏感で点検して記録
残してる自分たちが過失致死傷に問われる可能性あるからね どうしようもない部分もあるだろうけど
何かしら責任は取らないとな
53才、低学歴→弁護士で有能そうだけど
キャリア終わったな こんなにあっさり責任認めちゃうって、裏から圧力があったの？
○元に責任が及ぶと生コン詰めにされて大阪湾にドボンとか？ >>301
市の責任とは言ったが、
辻元とその子分に責任があるとは言っていない 教委が子供達を意図的に危険に晒してたんだから未必の故意で逮捕するべきだろ プロに検証依頼すると金がかかる
じゃあ検証を身内でやれば調査料金ネコババ出来るんじゃね？
で実際やった結果がコノザマ
野党がやってる税金横領を真似するから人が死ぬ
野 党 の 無 能 共 を 即 死 刑 に す べ し ！
教育に金かけないツケが回ってきただけ。
オスプレイ一台やめとくだけで、かなり改善するんだけどね。 歴代の市長に申し送られた爆弾が爆発しただけだろ
本人はウンコ踏んだくらいにしか思ってないよ オスプレイは関係なくないか？
そもそも予算がなかったわけではないでしょ
S47年に新築した学校の鉄筋コンクリート金網フェンス塀をS52年にわざわざフェンス壊してブロック積み増しして増築してるんだから >>1
ビルが崩れて人死にが出たら、警察は業務上過失致死で捜査するんだろうな？ >>1
つーか、これもカスゴミ犯罪の一つだよな
プールを覗かれるとか必要以上に騒ぎ立てて、必要以上に高い塀を教育機関に作らせたせいだろ 無資格者にブロック塀安全性判断させた責任で市長は事情聴取対象者
市教委の担当者も同罪
教育委員会「予算は飲み会と貧困調査(未成年買春)で消えたｗ」
大阪は知らない
高槻市って民度はどんなとこなの？
東京で言うと 謝罪のタイミングと手法を間違うと大炎上するからな
色んな意味で日大やレスリング協会のアレが手本 ４０年前の建築物なんか危険がいっぱいだぞ 公共物だから騒いでるけど個人所有の家なんか解体のときアスベストばらまいてるし水道管は鉛管で毒まき散らかしてるし 日本家屋の入母屋造りなんか震度６だと簡単に倒壊すっど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
