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【小4女児死亡】倒壊ブロック塀問題 高槻市長「申し訳ないと何度も心の中で申し上げている」と謝罪 警察は業務上過失致死容疑で捜査★2
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0001かぜのこ ★
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2018/06/22(金) 22:00:39.74ID:CAP_USER9
地震発生から4日目、震度6弱を記録した大阪府高槻市では、
ブロック塀の下敷きになり亡くなった女の子が通っていた小学校でも授業が再開された。

休校となっていた学校は21日から再開され、多くの保護者や教員が見守る中、児童が登校した。
学校では午前9時から全校集会が開かれ、黙とうがささげられたという。

一方、高槻市は、ブロック塀が建築基準法に違反した構造だったことを認めていて、
警察は業務上過失致死の疑いで捜査を進めている。

高槻市・濱田剛史市長「申し訳ないという思いを、何度も心の中で申し上げているところです」

高槻市では地震のあと、ほかの複数の学校でも同様のブロック塀が見つかっていて、安全対策が急がれている。

 (※詳細・全文は引用元へ→ 日本テレビ 18年6月21日 10:30)
http://www.news24.jp/articles/2018/06/21/07396487.html
 
 ※関連スレ
【大阪地震】女児死亡の倒壊ブロック塀で高槻市長ら会見 「検査内容は調査中」「業者の記憶が曖昧」と昨年の調査結果を明らかにせず
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529571737/
【大阪北部地震】ブロック塀倒壊で女児死亡 専門家が3年前に危険性指摘→校長が市教委に点検依頼→市教委「危険はない」と報告」★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529667490/
【大阪地震】小4女児を死亡させた倒壊ブロック塀・・「去年から道路側に傾いていた」 高槻市の寿栄小に通った生徒が証言★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529620883/

★1の日時: 2018/06/22(金) 18:18:07.12
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529659087/
0057名無しさん@1周年
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2018/06/22(金) 23:16:00.82ID:tY+QHHbE0
心の中で申し訳ないと言っても遺族には何も伝わらない

告別式に合わせて学校再開なんて狂気の沙汰もいいところ
遺族の感情を逆なでする行為だよね

おそらく田中校長はお通夜に行っていないのでは?
行けば告別式の日に学校再開なんてできないことが空気でわかる。
そうすれば来週から再開という賢明な判断が下せたはずだ。

これは相当揉めるだろう。遺族と学校の間にはかなり深い溝ができたからね。
その修復には相当な時間がかかる。石巻でもまだ結論が出ていないでしょ。
0059名無しさん@1周年
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2018/06/22(金) 23:18:36.27ID:lxuUte/E0
責任は感じるものじゃなくて、
とるものとお仲間が言ってたじゃないか。
土下座でも賠償でもちゃんとやれよ。
0061名無しさん@1周年
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2018/06/22(金) 23:19:21.60ID:Ch5H7Xxn0
言った!心の中で言った!
0062名無しさん@1周年
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2018/06/22(金) 23:19:30.23ID:oRkhCTGr0
ガキ死んでいい気味だわー
0063名無しさん@1周年
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2018/06/22(金) 23:23:07.08ID:l/R+isGz0
この死兆は北朝鮮のNo2のお友達の辻元の子分かよ
高槻の有権者はパヨクのアホばっかか 恥をしれや
0064名無しさん@1周年
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2018/06/22(金) 23:24:40.04ID:vI0gorTE0
南海トラフ地震がくるのに、ど素人の教育委員会がなんでチェックしてるんですか市長さん
0065名無しさん@1周年
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2018/06/22(金) 23:31:03.01ID:8YKkonOy0
こんな工事 自分が自宅の塀で作るとしてもありえないわ。普通にもたれただけで倒れそうだわ。
最初に作った経緯 発注 設計 施工  こいつらつるし上げろ
そのあと 検査した奴 こいつも共謀犯になるな
0066名無しさん@1周年
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2018/06/22(金) 23:39:31.63ID:oYCZcUER0
姉歯なら1対無数で嫁が自殺に追い込まれるまで叩き続けたマスゴミのくせに
今回はやけに大人しいじゃないか?
0067名無しさん@1周年
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2018/06/22(金) 23:41:14.31ID:lWXggEOI0
>>6
辻元詐欺罪前科持ちはやることが違うなー!
前科持ちの辻元に一票投じる高槻市民も市民だが。
0069名無しさん@1周年
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2018/06/22(金) 23:42:44.78ID:AMu1uEKp0
どうせ妙な利権だろう。
セメントいて!
0070名無しさん@1周年
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2018/06/22(金) 23:43:15.29ID:/YCpVXMQ0
辻元さんは「心の中ではアカン!」て突っ込まないのー?
0071名無しさん@1周年
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2018/06/22(金) 23:43:26.45ID:dfHEO7JH0
  高槻のみんな悪いまとめ   

★ 2013年、高槻市長がブロック塀の前で記念撮影。(2014年の選挙で辻元を応援)
https://i.imgur.com//DiPiXEJ.jpg
https://i.imgur.com//SpSvyEy.jpg

★ 2015年11月、防災教室の講師で呼ばれた防災専門家が「プールのブロック塀は危険」 と校長に指摘。
  → 1ヶ月後、学校側の動きが無いため専門家が危険性を説明する資料を添付した文書を送って再度警告。

★ 校長は約4ヶ月後の2016年2月に、別の用事で学校へ来た市教委の職員に報告。
  → いきなり頼まれた職員は、目視と点検棒を使って簡易検査をやって異常は無い」と判断。
0072名無しさん@1周年
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2018/06/22(金) 23:43:43.74ID:dfHEO7JH0
★ 2017年1月、市が「小学校・定期点検」で専門業者に依頼したが報告書に「ブロック塀」の調査記載無し。
  → 高槻市は事故後に「業者の記憶が曖昧だから」と点検の詳細内容は説明せず。
   
★ 2017年4月、ブロック塀にヒビ割れもも放置。 国会で生コン辻元は豊中市や今治市の「モリカケ」追及。
https://i.imgur.com//HoMQeX4.jpg
https://i.imgur.com//pcLGetY.jpg
https://i.imgur.com//Od4DCBO.jpg
   
★ 2018年6月、女児死亡の4日後 辻元と面会した高槻市長:「国は安全対策でもっと財源を助成して」と要請。
  →辻元清美: 「これは与党も野党も関係ないから政府は早く対策予算を成立させろ!!」と安倍批判。
https://i.imgur.com//hOyaKrN.jpg
  ( おまけ: 野党は、政府の【 熊本大地震・復興予算案 】に反対)
https://i.imgur.com//oSpGii2.jpg
ソース
https://www.asahi.com/articles/ASL6M621QL6MPTIL052.html
https://www.sankei.com/west/news/180622/wst1806220033-n1.html
https://mainichi.jp/articles/20180622/k00/00e/040/259000c
0073名無しさん@1周年
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2018/06/22(金) 23:43:47.99ID:l+4Sevis0
>>51
関西の連中は大地震は来ないと高をくくってた、阪神大震災までは
0075名無しさん@1周年
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2018/06/22(金) 23:53:23.89ID:wG+un0e20
>>49
それは、あの杜撰な基礎部分が、どの程度の揺れで崩落するのかによる。
0078名無しさん@1周年
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2018/06/23(土) 00:08:16.29ID:WMRtq4fc0
辻本マジクソだな
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/23(土) 00:36:15.23ID:z/7sfAJ80
9条おどりだ

ドドン
♪     NO
` ∧∧ ∩
 r(^ω^)ノ
└┐  レ―、
  / _ノ⌒
  (_(  ♪


ドンドン
♪     NO
∩ ∧∧
 ヽ(^ω^)7
/\ノ  ┌┘
 /\_ ノ
     )_)  ♪
0082名無しさん@1周年
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2018/06/23(土) 00:41:02.20ID:FtThh3+o0
あの高さの塀を作ったのって、近隣の2階からの視線防止のため?
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/23(土) 00:48:55.61ID:G7/izFky0
施工業者の名前は全然でないけど、
辻元の子分なの?
0084名無しさん@1周年
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2018/06/23(土) 00:49:54.81ID:10+y3yKw0
学校って避難場所に指定されてるよね?
そんな場所でまさか違法建築の壁が倒壊して子供が亡くなるなんて、親からしたら発狂もんだよ。
0085名無しさん@1周年
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2018/06/23(土) 01:00:39.68ID:jltEv7BV0
やっぱ報道おかしいだろ、まったく業者のことに触れない・・・
一般的な防災耐震の話で・・今回の焦点は耐震もあるけどむしろ継ぎ鉄筋の不備だろ、これが致命的
0086名無しさん@1周年
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2018/06/23(土) 01:05:11.16ID:jltEv7BV0
>>83
高さや補助塀のこともあるけど鉄筋さえちゃんとしてれば今回の地震くらいでは簡単に倒壊しなかったかも知れない
その業者の責任を有耶無耶にしたい感じの報道だな
0087名無しさん@1周年
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2018/06/23(土) 01:05:41.76ID:UDiXUZ510
>何度も心の中で申し上げている
こんな酷い謝罪初めて見た
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/23(土) 01:19:54.81ID:CGFACkyc0
女児死亡の ブロック塀事件で新展開  


地震で倒れる1年以上前から、壁にヒビ割れがあったけど放置してたと判明
https://i.imgur.com//HoMQeX4.jpg

なお、高槻市長と辻本キヨミ議員が面会して
「アベ政権は対策予算を高槻市に助成しろ!! 」だって
  ↓ ↓

【大阪地震】高槻市長「国も財源投入して欲しい」
 →辻元氏「分かった。与党も野党も関係なく国会で復旧予算審議を進めたい」
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529680510/
https://i.imgur.com//hOyaKrN.jpg
https://i.imgur.com//SpSvyEy.jpg
0090名無しさん@1周年
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2018/06/23(土) 01:57:09.77ID:WssBS8gX0
まあ、心の中で叫ぶだけならば馬鹿でもできる、言い張れるwww
0091名無しさん@1周年
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2018/06/23(土) 01:58:43.73ID:lZoVUjjg0
>>56
現場の職人さんはこれヤバイやつとか思いながらブロック積んだと思うよ。
0092名無しさん@1周年
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2018/06/23(土) 02:04:50.50ID:oY4GmTVH0
早く全容解明して発表するのが筋
施工業者もチェックした人もわからないわからないばかり
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/23(土) 02:05:36.12ID:9VXJi4b20
      /           |
     /           |
     /             |
    l"ジェンキン寿司   l
   ,、_lー-―――――‐--、/l
   i ト、ミミ ,r‐- 、``'ニ=‐、.彡リ.
   ヾ,iハ゛.´ _,,、_  i.; _,. ` 彡'i)
    `、j,'  `゚''´:.ノ i::<・ゝ) .ハン       
     i,   ` ,、/ i_ `` ,r'
   ,r〃'i  ,r'ヽ、 _,〉  /. そもそも、このような役所工事いうもんわなあ
   /i:ト、;;i,  ミ=_‐_-, 'i /ヽ__
r-‐'´i::::ハ;;ヾ、‐‐-、  ノ´/i:::'i`i‐- 、_   
::i' .l:i 'i::::i ヾ;;`‐---‐'i':/ i、 'i::! i::::i `   当初に図面ありきなんや!
:i' i:| !:::l _,r.、;;;;;,r''´ヽi. ll::i i::i l:::'i     
                        役所が承認した図面をもって入札するんやんけ
                       
                        ブロック積みの図面を作成させた、役所の責任やろが
               
                           それを またもや税金つこうて撤去させるんかい


                                アホかい!!!!!!!!
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/23(土) 02:06:12.91ID:o03u1vUk0
もう次はないなこの市長
0095名無しさん@1周年
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2018/06/23(土) 02:06:56.80ID:o03u1vUk0
>>92
談合がバレるからな
0096名無しさん@1周年
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2018/06/23(土) 02:08:00.48ID:VPGiTaO40
地面と同じ高さからの2メートルなら倒れてきても被害知れてるけど あの高さから倒れてきたら加速度ついて無理
出来上がってしまえば鉄筋入ってるかどうかわからんから 現場の作業員が一番の実行犯だな
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/23(土) 02:11:57.42ID:Lc4z+2qh0
検査の不備も問題なのだけど
検査というのは設計、施工と監理がきちんとしてることが前提であって
そこに不備があったことを前提としてるものではないよな

今回は設計施工監理に大きな問題があるのに
そこがスルーされて検査だけスケープゴートにされてる感があるよな
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/23(土) 02:14:36.59ID:lZoVUjjg0
>>96
総重量10トンくらいあるでしょ。
女の子はかわいそうだったけど、登校時間帯だったらあの壁の下を歩ってる子達は全滅してたね。。。
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/23(土) 02:19:34.14ID:z/7sfAJ80
         / ̄ ̄ ̄" ̄ ̄\
         |    ____  |
         i _,,ゝ       ソ,,/
        i/    ⌒   ⌒ヽ
        |     ,r=''、 ,r=''、 
       (6    〃 (、_) 〃ヽ
        |      ノトェェイヽ  !   強制収容所送りnida
       ,r-ヽ.     `ニ´  / 
     r'" ヽ \    、__, / 
    /    i   `ー───' ヽ
    /   ヽノ      o   !  i
    |   ⌒`'、_    o  lニコ   | 
    ヽ      `'ヶ- 、rヘ^   /
    /`ー-、,__/_ノ    ノ
    /    \__      /
    |        "'ー‐-‐'´
北朝鮮の
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/23(土) 02:20:39.17ID:714hdQCw0
 
教育委員会「 対 策 費 用 ネ コ バ バ し た ので何も対策してないですwww」
 
0101名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/23(土) 02:21:26.10ID:7ZYFlwD10
>>1
警察が辻元清美まで行き着くかね
0102巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2018/06/23(土) 02:21:47.93ID:ALgKniw/0
心の中って何?尊度しろよ愚民て話?
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/23(土) 02:21:53.67ID:tRt6qzth0
工事業者は調べついてんのけ?
明らかに手抜き工事なんだからBだろうが辻元利権が絡んでようが
牢屋に放り込んどけよ
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/23(土) 02:23:35.91ID:Lc4z+2qh0
>>100
対策の時点での問題に矮小化するのはどうかな
設計、施工、監理の時点の問題から目をそらしてるように見えるよ
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/23(土) 02:24:15.54ID:z/7sfAJ80
>>91
北朝鮮から来た人が、中で操縦しています
0106名無しさん@1周年
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2018/06/23(土) 02:27:29.83ID:Lc4z+2qh0
設計通りに施工したとして
施工業者、職人が異を唱えたのにごり押しされたのか
何も言わずに黙々と作業したのか
逆に設計に反して勝手なことをしたのかでも
で心象は変わるけどね

いずれにしても突っぱねるべきだったのは変わらないけど
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/23(土) 02:27:36.69ID:O422AaclO
>>56
バイトならいざ知らず
職人と呼ばれる立場なら何度も施工現場の場数踏んでる
この高さでこんな積み方絶対ヤバいって思わなきゃ職人じゃねぇよ
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/23(土) 02:30:07.52ID:7hZdQvtN0
建築基準法違反でも死刑にすれば良い
児童を違法建築で圧殺するとは悪虐な
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/23(土) 02:46:16.49ID:Q703uw/b0
心の中でw
謝罪を口に出すのすら面倒なのか、こいつは。
0110名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/23(土) 02:47:24.22ID:Iqiye1oB0
心の中で叫ばないとコイツの身内が危ないからだろ
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/23(土) 02:51:39.98ID:0oBNXf9g0
>>98 最悪もっと大惨事になりかねなかったよね
旧基準のブロック塀だと震度5ぐらいまでが限度らしい
その基準も満たせないとかお粗末すぎ
行政がコンクリートドリルやハンマーで解体ボランティアしたら?
本来しなくていい増築工事に無駄金使ったうえに
子供たちにトラウマを与え、賠償も公金から払わないといけないってひどいからww
0112名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/23(土) 02:56:22.06ID:0Pph8o1F0
>>1



虚業が国是の特定アジアでは呼吸より当たり前に起こる事故ですよ


「現実を貶める」=現実の中身が伴わない=「虚」業なのですから
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/23(土) 03:03:58.71ID:V5tr1izu0
焼き土下座しろよ。

本当に申し訳ないと思ってるならな。
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/23(土) 03:05:46.59ID:7osSFzpA0
>>56
こういうプロ意識のカケラもない糞が、違法な手抜き工事繰り返して危ねえ建造物を量産してるんだな
よくわかった
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/23(土) 03:10:33.20ID:7NC225t60
辻本さんを支持しているブロックなんだね。
今こそ国壊議員とその片棒を担いでいる国民にお灸を据える時だね。
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/23(土) 03:21:43.11ID:UJEu0Zqf0
>>18
プロらしい仕事してからほざけ
クズ野郎
0117名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/23(土) 03:40:55.31ID:yt7bgRGR0
40年前の宮城県地震でブロック塀が倒れて多くの人が亡くなったから
法律が変わって、鉄骨や支えを入れないと駄目とか何メートル以上積んでは駄目とか
規制されたと思ったけど。
0118名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/23(土) 03:40:59.39ID:BqKRaPvP0
ブロック内に「鉄筋」無し
傾きを防ぐ「控え壁」無し
https://i.imgur.com//3d52csw.jpg
https://i.imgur.com//HoMQeX4.jpg
       
手抜きの違法工事業者や、1年前のひび割れも見逃して
倒れたブロック塀に直撃した女児が亡くなる場所を
わざわざ目の前に記念撮影してしまった高槻市長・・・・・・

https://i.imgur.com//DiPiXEJ.jpg

事故後は迅速に辻元清美と連携して政府に泣きついてきた
https://i.imgur.com//hOyaKrN.jpg

本当に酷いし怖いし・・悲惨すぎるよこれ
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/23(土) 04:01:06.48ID:5eTR0c1f0
>>114
手抜き工事のほとんどは職人じゃなく管理会社だけどなんも知らんなら馬鹿みたいなレスすんな
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/23(土) 04:10:38.88ID:VPGiTaO40
>>119
プロの職人なら施工の段階で危ないのが肌でわかるだろ。
自分が職人ならこうなることが簡単に想定出来て上に文句言うわ
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/23(土) 04:27:05.34ID:VDEtVbtE0
大阪でしか起こり得ない事故だなぁ

福知山脱線事故も明石歩道橋将棋倒し事故も
ジェットコースター死亡事故もドン・キホーテ3人死亡事故も
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/23(土) 04:28:19.42ID:VDEtVbtE0
やっぱりDNAの違いなんだよ


212名無しさん@涙目です。(神奈川県)@無断転載は禁止 [KR]2017/09/27(水) 06:25:23.87ID:ATGx5O/u0>>217
>>203
近畿人は遺伝子的に大陸の奴らと同一だったはず
列島各地の日本人の遺伝子調べてみると、
多かれ少なかれ日本固有の縄文系の血を確実に引き継いでるのに、近畿人だけ皆無なのな
0126名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/23(土) 07:13:07.63ID:zFFyVAkW0
心の中や会見で口だけ謝罪しても意味ないよ
こいつに限った話ではないが何で切腹しないのか疑問
今後の日本の政治家や役人は斧で手首を切り落とすのが謝罪の最低ラインにして欲しい
会見で手首がゴロンと落ちて痛みで絶叫する姿を見れば誰もこれ以上責める気にはなれんよ
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/23(土) 07:51:03.60ID:QnaqUrKz0
やったのは大手の孫請けだろ。

こんなとこにこんな高さのブロック積んだら危ないなんて言えるわけない。

言ったら違う孫請けに仕事を流されるから
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/23(土) 08:34:11.67ID:JrVSzveB0
>>47
既存不適格でも違法建築でも危険構造物に変わりは無いんだけどな。

つまり危険性のある構造物を放置した高槻市の責任は重い。
実際に事故が起きて死者が出ているからね。

それにしても市の教育委員会の行動は不可解。
専門家からも危険性の指摘があったのに無資格者に検査をさせている。
まるで何かを隠そうとしているみたいだ。
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/23(土) 08:36:24.15ID:Lc4z+2qh0
既存不適格はあくまでも許容されるだけのことであって
そのままにしておく義務があるわけでも
改善することが禁止されえてるわけでもなく
管理者の裁量で改善するのは自由だからな
0130名無しさん@1周年
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2018/06/23(土) 08:38:00.36ID:JrVSzveB0
>>127
俺なら断わった上で当局にチクるけどな。
元請けがそんな指示を出したなら指名停止処分は確実。
0131名無しさん@1周年
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2018/06/23(土) 09:21:54.90ID:y9UU7FrJ0
>>120
分かるだろうけれど、だからといって日当の職人に何が出来る?
左甚五郎とか運慶とかじゃないんだよ。
インパール作戦で兵士が司令官に意見することが出来ないのと似たようなものだよ。
どうせ非難するのなら、市の関係部署、設計事務所、施工会社のあたりじゃないの?
とにかく末端に全責任を持って来るのはおかしいと思う。
0132名無しさん@1周年
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2018/06/23(土) 09:27:16.46ID:ql5JQ2qY0
辻元氏「与野党関係なく復旧予算を進めたい」

辻元がいないほうがスムーズに進むと思うよ、消えて
0133名無しさん@1周年
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2018/06/23(土) 09:29:18.35ID:y9UU7FrJ0
>>114
君が何の仕事をしているのか知らないが、
君やその周辺は仕事についての関連法規や学問的な理論まですべて抑えているのか?
たいていの仕事においてそんなことは無理じゃないの?
だから建築でもそれぞれ専門家がいるんだよ。
良くも悪くも職人は現場で施工するプロ。
それにしっかり仕事をさせるのが施工会社。
施工会社がしっかり仕事をさせれるようにするのが設計事務所や発注者、
この場合は市の建築課あたりの部署なんだよ。
それを無視して何で職人にだけ責任を押し付ける?
0134名無しさん@1周年
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2018/06/23(土) 09:30:13.18ID:VPGiTaO40
>>131
責任の所在の話してるんじゃなくて
たとえてみたら 殺しの依頼者と実行犯のこと

職人が施工してる張本人なんだから一番罪の意識芽生えるんじゃないか? って事 
0135名無しさん@1周年
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2018/06/23(土) 09:30:21.03ID:heOJ7qzk0
>>56
こんな糞施工なら文句言うに決まってるだろ
末端でも上につながってるんだから
順番に上に言ってくだけ
普通は仕事取る時にでも担当が学校側に危ないのでこういう工事もしましょうと説明するはず
0136名無しさん@1周年
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2018/06/23(土) 09:34:32.33ID:y9UU7FrJ0
>>135
ならそれは受注した施工会社の責任だろうね。
鉄筋の施工が不十分なことからもそれは伺える。
ただし一番重いのは設計もしくは発注だろうね。
控え壁がないことは明らかにおかしい。
何で施工会社なり設計なり発注なりの責任を飛ばして職人の責任にするの?
何か不都合でもあるのか?
0137名無しさん@1周年
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2018/06/23(土) 09:41:06.13ID:y9UU7FrJ0
>>134
一見もっともらしいし、職人にもそういう自覚は持ってほしい。
ただこのような状況下にあって何で施工会社、設計、発注の責任を飛ばして
職人の責任にするのか、というのが俺はおかしいと思う。
あのユッケで死者が出たの事件でも、
責任は会社や社長などが追及されるわけで、
現場で食事を提供した店員やバイトじゃないよね?ってことだ。
0138名無しさん@1周年
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2018/06/23(土) 09:46:17.58ID:xonvAzwG0
行政がちゃんと機能していたら死なずに済んだのは間違いない。
何故行政がちゃんと機能していなかったのか?を原因究明して、高槻市民だけでなく、
全日本国民に説明してほしい。
0139名無しさん@1周年
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2018/06/23(土) 09:49:37.35ID:xonvAzwG0
>>136
公共工事なら各工程で手抜きがないことを確認する作業が必ず含まれているはずで、
行政側も必ずこれを確認するはずなのだが、
高槻市はちゃんと確認していたのか?ということになる。
まあ、確認していなかったのだろうと思うが。
0140名無しさん@1周年
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2018/06/23(土) 09:49:38.22ID:heOJ7qzk0
>>136
>>137
職人だけの責任とは言ってないんだが
ただ発注する側は何も知らない素人もいるんだから
施工する側が説明するのが当然だろ
施工する側に責任があるなら職人にも責任があるなら当然
こんな簡単なこともわからんのか
0141名無しさん@1周年
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2018/06/23(土) 09:50:52.07ID:CuFavqsD0
「パンチパーマにしてくれ」
「お客さん、この髪の毛の量だと、パンチパーマにしても禿げた仏像になりますよw」
「兄貴がここですごい仕打ちを受けた!!!!!!」
「俺だって手ぶらじゃ帰れない!!!!!!」
0142名無しさん@1周年
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2018/06/23(土) 09:50:53.94ID:lgmBgsiK0
入札にしても随契にしても、発注者は仕様書添付して、
竣工後も検査する。プロなら建築基準法違反で指摘するが、
高槻にはまともなプロが居なかったのか、専門家の指摘を
無視する権力が存在するのかね?
何れにしても、発注者も施工会社も設計会社もクズ揃いの
話だよ。
0143名無しさん@1周年
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2018/06/23(土) 09:53:04.41ID:y9UU7FrJ0
>>139
その通りだと思う。
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/23(土) 09:53:04.64ID:EkQkHP9y0
市長が辻元と繋がってたのは何かとんでもない闇が隠されてそう
格安手抜き工事が辻元経由で大量に受注されてそう
0145名無しさん@1周年
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2018/06/23(土) 09:54:37.45ID:y9UU7FrJ0
>>140
まず説明責任を有するのは職人ではなく施工会社。
そして公共工事において発注者は素人ではない。
0146名無しさん@1周年
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2018/06/23(土) 09:57:11.81ID:lgmBgsiK0
139
普通は各工程毎に写真を撮影して添付する。
役所の仕事は、殊に細かくて嫌になるレベルだから、普通に
行程チェックくらいは出来る話だよ。
それから、安全や品質を担保するための仕様も細かく指示される。
それらを基に入札する。
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/23(土) 09:57:45.90ID:ql5JQ2qY0
全国で違法ブロック見つかってんな、説明責任を聞くのも大変な数だな
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/23(土) 09:59:32.06ID:y6qynHl80
>>139
この程度の工事なら工程の途中で発注側担当者が立ち会うことはないだろうな
工事写真は必ず残ってるはずだが
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/23(土) 10:00:17.59ID:aIiCvGay0
>>128
その報告を受けた市役所職員の質が悪すぎたって話だろ? 専門家の提言を深刻に
受け止めず、上層部にも報告してなかったそうだからさ

てか報告書をまともに読んでもいないかもしれんねぇ お役所仕事の中間管理職に
よくありがちな話ではあるが
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/23(土) 10:02:58.43ID:ql5JQ2qY0
学校用務員って今はいないのかね、そういうおっさんが日々学校点検してそうなもんだが
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/23(土) 10:03:14.65ID:VPGiTaO40
責任の所在の話してないのにねえ

ユッケのたとえも的を得てないし  現場の人間がユッケが腸管出血性大腸菌O111に汚染されてるかどうかわかる由もない。>>145
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/23(土) 10:03:36.02ID:Ew+YijWe0
教育委員会に管理能力が無いんだろう。
権限が大きすぎて機能していない。
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/23(土) 10:03:57.36ID:lgmBgsiK0
140
役所の言い訳としたら最低なんて物じゃ無いわ?
あんた、役所の人間か?
普通はプロの設計屋を介在させる。
それでも責任を担保しなければ行けないのは発注側の役所。
仮に何も知らない奴が担当に成ったのなら、専任の奴が全力で
教える。本人も勉強する。専門性の強い奴を雇用したりは、
退職したゼネコンのオッサンでも雇えば、結構役に立つ。
手抜きを行うには、専門家は邪魔なんだよ。そんな話にしか
見えんよな?この高槻の酷さは。
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/23(土) 10:05:17.10ID:Ew+YijWe0
教育委員会に子供の安全を任せるのは危険すぎる。
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/23(土) 10:08:21.59ID:VPGiTaO40
今日 改めてニュースで崩落したブロック塀の画像みたら こちらにも鉄筋入ってるね
基礎の飛び出てた鉄筋と接合されてなかったのかな?  
職人が設計通りにしなかった可能性もあるのかも
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/23(土) 10:10:16.69ID:y6qynHl80
>>145
市のレベルじゃ発注者は素人だよ
県発注ならまた違うが
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