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【経済】上昇続くエンゲル係数広がる「食格差」に打開策は?
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001ガーディス ★
垢版 |
2018/06/24(日) 10:21:46.02ID:CAP_USER9
2018/6/12
 消費に占める食費の割合を示すエンゲル係数がここ数年、上昇する傾向にあり、昨年も高止まりしました。原因を巡って議論が起きています。

 19世紀のドイツの統計学者、エルンスト・エンゲルはベルギーの家計を調べ、家計の所得水準が低いほど生活費に占める食費の割合が高いという傾向を発見しました。所得水準が低くても生命を維持するために一定以上の食費は必要なためで、エンゲルの法則と呼ばれています。

 日本のエンゲル係数(2人以上世帯)をみると、高度成長期の1960年代は30%台。以来、低下傾向が続き、2005年には22.9%となりました。06年に上昇傾向に転じた後、14年以降に急上昇し、一昨年は25.8%、昨年は25.7%でした。

 今年初めの国会で野党議員は最近のデータを示し、「国民の生活が苦しくなっている」と政府・与党を批判しました。一方、安倍晋三首相は物価変動に加え、食生活や生活スタイルの変化が原因と反論しました。生活スタイルの変化とは外食や調理品への出費の増加を指します。

 みずほ証券の末広徹シニアマーケットエコノミストは13年から17年までの上昇幅(2.1ポイント)を要因別に分解しました。消費増税による食品価格の上昇分が0.6ポイント、消費税以外の要因で食品価格が上昇した分が1.5ポイント、物価変動の影響を除く食費の減少分がマイナス0.3ポイント、消費支出の減少分が0.3ポイントでした。末広氏は「生活スタイルの変化を示すデータはない。安倍政権の経済政策、アベノミクスの影響で円安が進み、食品の輸入物価が上昇した効果が大きい」と指摘しています。

 ニッセイ基礎研究所の櫨浩一専務理事は06年以降の上昇は、世帯主の高齢化に伴う収入の減少や、調理品や外食への出費の増加が原因で、14年以降の急上昇は、やはり食品の価格上昇が原因とみています。国民の生活が苦しくなったかどうかはさておき、エコノミストによる要因の分析はほぼ一致しています。

続きはこちら
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO31375900V00C18A6EAC000?channel=DF010320171966

関連スレ
【忖度】Wikipedia「エンゲル係数」ページ凍結で編集不能 その訳は
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1529802765/
【珍回答】安倍首相「エンゲル係数上昇は食生活や生活スタイルの変化が含まれている」
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1529803016/
日本のエンゲル係数、安倍政権になってから爆上げ、貯蓄ゼロ世帯も増える
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1529803126/
0897名無しさん@1周年
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2018/06/24(日) 12:13:51.97ID:CaWyNw9w0
いい物を食べれば上がるだろ
家計簿にはいい指標だけど統計的には無意味な数値だわ
0898名無しさん@1周年
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2018/06/24(日) 12:13:52.38ID:Yse9pNeh0
黙れ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
0900名無しさん@1周年
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2018/06/24(日) 12:14:24.22ID:vs2bp5rA0
>>738
10年前と同じ生活をしているだけで、食費が勝手に上がっているのはおかしいよねという話。
例えば、カントリマアムは2005年時点で1枚11g30枚入りだったのが、2016年には1枚10g20枚。
消費税5%→8%で、量が減っているのに2005年より値段も高い。

値段は同じなのに内容量が減る「シュリンクフレーション」を確認できる「いつの間にか容量が減っている商品Wiki」
https://gigazine.net/news/20180125-shrinkflation-wiki/
http://shrinkflation.info/
https://i.gzn.jp/img/2018/01/25/shrinkflation-wiki/snap0901_m.png
https://i.gzn.jp/img/2018/01/25/shrinkflation-wiki/snap0902_m.png
https://i.gzn.jp/img/2018/01/25/shrinkflation-wiki/snap0903_m.png
https://i.gzn.jp/img/2018/01/25/shrinkflation-wiki/snap0904_m.png
https://i.gzn.jp/img/2018/01/25/shrinkflation-wiki/snap0908_m.png
0902名無しさん@1周年
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2018/06/24(日) 12:14:38.60ID:mriHkzlq0
>>879
知ってるか日本は与党になるための選挙に出馬するだけで数十億から数百億の資金がもっていかれるんだぜ
つまり超大金持ちか、そういうのの支援を受けた党しか候補にならない
一般国民のための党なんかそもそも投票用紙に名前が並べないんだよ
0903名無しさん@1周年
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2018/06/24(日) 12:14:43.04ID:ExUZ9V700
陛下の方が庶民に接してるっていうw
貴族かなんかと勘違いしてそう
0904名無しさん@1周年
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2018/06/24(日) 12:14:43.36ID:t1lGgIYV0
贅沢するために首相になったわけじゃないだろ。

どこ見て政治やってんだよ。
0905名無しさん@1周年
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2018/06/24(日) 12:14:45.81ID:xCpGPeJD0
>>867
>フランスでは移民との結婚が出生に寄与しているが給付の効果は確認されなかった、
これの根拠になる部分を教えて
出生数見ただけじゃわからないでしょ
出生率比較しないと
循環論法って言うんだよ君の言ってるの
0906名無しさん@1周年
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2018/06/24(日) 12:14:51.27ID:iZ4oP9eq0
ちなみにGIGAMAXは蓋を開けるとでけえ麺が2つ入っている
ソースはくそでけえ袋が1つしか入ってないが
ソースは自分でかけるとして麺を1つ1つ茹でて別の日に食う方が絶対にいい
0907名無しさん@1周年
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2018/06/24(日) 12:14:56.21ID:vofQIH7p0
食うのにも困る国になってしまったわけだな
美しい国だなあ
0908名無しさん@1周年
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2018/06/24(日) 12:15:05.52ID:7fzF7SqK0
ネトウヨにいい方法を教えよう
カジノだ

ギャンブル依存症にすれば
メシ代削ってでもギャンブルする
そうすれば、エンゲルケい数は低下する
0909名無しさん@1周年
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2018/06/24(日) 12:15:14.86ID:tV5sW7+n0
安倍政権なってから何の見返りもない土人国に総額で何百兆円バラまいたけど
そのカネで国民生活と内政を立て直せただろ
0910名無しさん@1周年
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2018/06/24(日) 12:15:15.28ID:aKVN+6JA0
都内を子供食堂だらけにしといて記事に怒り散らしてるバカは何言ってんだ

五輪開催して世界中から人々が訪れたら子供食堂の実態を世界中に拡散されるだろうね
0911名無しさん@1周年
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2018/06/24(日) 12:15:16.98ID:SrxxvSVc0
>>11
田舎だとプライドや世間体が邪魔をしてあまり群がらないよ
少なくとも争奪戦とかはない
0913名無しさん@1周年
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2018/06/24(日) 12:15:32.84ID:qNWbVAem0
>世帯主の高齢化に伴う収入の減少や、調理品や外食への出費の増加が原因で

まんま生活が苦しくなったって事じゃないか、さておくなよ
0915名無しさん@1周年
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2018/06/24(日) 12:15:34.77ID:JMxEqfjn0
>>827
安倍が自分の財布からカネ出して払っている所までテレビに映っていれば
納得するのかい?

確かに共産党系みたいなのが涌いている様だな。
0916名無しさん@1周年
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2018/06/24(日) 12:15:35.19ID:tOnK/XtM0
>>891
住民税非課税世帯で給食費全額補助って事かな?
まあ、いずれにせよ、お互い頑張ろうw
0917名無しさん@1周年
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2018/06/24(日) 12:15:40.80ID:TrIVsUeE0
>>892
食費に金をかけない傾向だとエンゲル係数は下がるんだが
0918名無しさん@1周年
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2018/06/24(日) 12:15:52.57ID:57lJHrYF0
エンゲル係数って高いって一概に悪いことではないよ、家賃とか
光熱費で家計を圧迫されてないというとになるから
0920名無しさん@1周年
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2018/06/24(日) 12:16:17.33ID:CCIcw8uj0
>>846
総理が農民からのし上がった角栄みたいな時代は夢があったんだろうが
民も官もどこも世襲じゃな。
0921名無しさん@1周年
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2018/06/24(日) 12:16:21.78ID:IFVISr/Z0
>>22
野良犬がよってたかって糞をしたあとか?
0922名無しさん@1周年
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2018/06/24(日) 12:16:27.16ID:t1lGgIYV0
>>915
首相としての立ち振る舞いができていないって言ってんの。

国民が困窮してるのは、もうわかってるはずだろ?生活保護費まだ減らしてんだぞ?
0923名無しさん@1周年
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2018/06/24(日) 12:16:38.70ID:+MOQHJeR0
>>916
いや払ってないだけだよ
教育の一部なんだから無償が正しいので払わなくてよい
0924名無しさん@1周年
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2018/06/24(日) 12:16:46.26ID:iZ4oP9eq0
なお、1度に全部食うとなると必要な熱湯量が1.3リットル
いつも使ってる電気ケトルの限界を超えたので、鍋で大目に沸かしたが
それでも全部入れて少し足りなかった
どうやったらあんな商品が社内審査を通るんだ
0926名無しさん@1周年
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2018/06/24(日) 12:17:09.29ID:q03tEHLZ0
>>869
社会的構造で、一定数は底辺にされてしまう、嫌な仕事を押し付けるために
チェ−ン店などは、ハナから経営に低賃金労働者を組み込んでいるし
0927名無しさん@1周年
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2018/06/24(日) 12:17:14.10ID:V67f7pd20
ドドドで潰れた共産党のポスター貼ってあった家の人とか何で超格差社会の共産主義を望んでたんだろうな
0928名無しさん@1周年
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2018/06/24(日) 12:17:23.30ID:r3HsxOkB0
>>905
出生数で分かるよ。

生粋のフランス人の出生数÷生粋のフランス人の親世代人口
=生粋のフランス人の出生率

移民のフランス人の出生数÷移民の親世代人口
=移民のフランス人の出生率

給付→分子にしか影響を与えない、で式が2つに分かれるだけ。
0929名無しさん@1周年
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2018/06/24(日) 12:17:32.38ID:s6HtCGHB0
ネトサポがどうアクロバット擁護しようとも、
エンゲル係数が上がっているのは
貧困の証なんだよ。

金持ちなら食べ物以外にもモノとサービスを消費してるだろ。
一回2万5千円のヨガ教室なんて貧乏人は通わねえよ。
0930名無しさん@1周年
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2018/06/24(日) 12:17:39.63ID:57lJHrYF0
エンゲル係数が低いって食費に回すお金が少ないってことで
あまりいいこととは思えない
0931名無しさん@1周年
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2018/06/24(日) 12:17:42.33ID:9nuQjC/10
エンゲル係数が高い?高級品を食べてるからだろw
フランス革命になぞらえて、日本革命か
0932名無しさん@1周年
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2018/06/24(日) 12:17:42.65ID:exS81Sg50
>>880
自分が食べる野菜ぐらい作れよ
0933名無しさん@1周年
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2018/06/24(日) 12:17:44.23ID:zcL9zoqkO
安倍を批判するものは共産だってw

どんどんバカが純化してるわw
0934名無しさん@1周年
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2018/06/24(日) 12:17:44.25ID:flXbD1Wu0
黙れ!!!黙れ!!!黙れ!!!!!!
お前らは黙ってよ!!!!!!!!!!!!
0936名無しさん@1周年
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2018/06/24(日) 12:17:57.39ID:ByVBHJF30
ドロップアウトした料理できない人が増えただけやろ
0937名無しさん@1周年
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2018/06/24(日) 12:18:00.31ID:Rto7S+xi0
格差の否定は民主主義の否定
0938名無しさん@1周年
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2018/06/24(日) 12:18:14.69ID:t1lGgIYV0
なんで、最低限の文化的な生活を送るための費用が、消費税を上げるご時世にさらに減らされて、

しかもそういう困窮してる人たちがいる国のリーダーが、五万円のステーキを食べるわけ? 明らかに、国民国家のリーダーの振る舞いではないよ。日本国民のリーダーとしては、疑問符をつけたくなる。
0939名無しさん@1周年
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2018/06/24(日) 12:18:22.30ID:ybVm6W/j0
>>795
「金が無ければ、印刷すればいい」って実際にやっている人に何を言っても無駄

マリー・アントワネットもびっくり
0940名無しさん@1周年
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2018/06/24(日) 12:18:23.15ID:tOnK/XtM0
>>920
だが、農民からのし上がると角栄みたいに地元バラマキとかになる罠
0941名無しさん@1周年
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2018/06/24(日) 12:18:23.23ID:BxrRSUy90
>>926
じゃあ社会はそれを是認してるんだろう。
0942名無しさん@1周年
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2018/06/24(日) 12:18:27.04ID:ZjKd0EZw0
自民は金持ちのための政党だから
野党はアホのための政党に
どうしてこうなった
0943名無しさん@1周年
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2018/06/24(日) 12:18:31.29ID:ERuZhFGr0
エンゲル係数高いと悪いってイメージは何なのかね
良い物は高いのが当たり前なんだがな
0944名無しさん@1周年
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2018/06/24(日) 12:18:47.31ID:57lJHrYF0
>>922
日本人の6、7割は貯蓄が一千万円以上ある世帯なわけで貧困は
圧倒的に少数派だ、日本人ほど貧困が少ない国はない
0945名無しさん@1周年
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2018/06/24(日) 12:18:53.02ID:CCIcw8uj0
>>918
???
0947名無しさん@1周年
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2018/06/24(日) 12:19:21.14ID:7fzF7SqK0
ネトウヨ的には
エンゲル係数は
高くてもいい指標なん?
0948名無しさん@1周年
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2018/06/24(日) 12:19:30.40ID:t1lGgIYV0
>>944
でも貧困の人たちはいるだろ。そういうのを切り捨てるのが、日本国の首相さんかよ?
0949名無しさん@1周年
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2018/06/24(日) 12:19:30.97ID:f0yL1RWS0
>>900
このシュリンクフレーションって言葉、どの界隈で流通してるんだ?
気持ち悪い造語だなって思ってしまう
0950名無しさん@1周年
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2018/06/24(日) 12:19:32.14ID:iZ4oP9eq0
味はひたすら単調
なぜかのりとコショウの袋が入っているが、量が少なすぎるので
焼け石に水、入れても味が変わらねぇ
大海に1滴レモン汁垂らすような無常観を味わえる
0951名無しさん@1周年
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2018/06/24(日) 12:19:41.49ID:tyt5VqCq0
日本人はそんなにたくさん食うほうじゃないだろ

それで食費がけっこうかかってるのはやはり問題ある
0952名無しさん@1周年
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2018/06/24(日) 12:19:46.23ID:BxrRSUy90
国民総中流の時代には底辺は援助すべき対象だったが、そういう時代ではなくなった。
0953名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/24(日) 12:19:49.21ID:4h02/sdu0
>>943
中学校でどうしてエンゲル係数が貧困の指標になるのか
習わなかったのか?
0954名無しさん@1周年
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2018/06/24(日) 12:19:50.27ID:AFrGXORW0
自民党という中途半端な政党があるからいつまでたってもまともな保守政党が出てこない
自民党を経団連グローバル党と民族保守党に分割したほうがいい
経団連グローバル党の政策は憲法9条維持、移民受け入れ、消費税30パーセント
民族保守党の政策は憲法を改正、消費税廃止、移民廃止
0956名無しさん@1周年
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2018/06/24(日) 12:20:01.94ID:57lJHrYF0
>>943
むしろ食費にたくさんお金をかけられるっていいこと思うけどね
単に家賃をたくさん払う人が減っただだろうと
0957名無しさん@1周年
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2018/06/24(日) 12:20:02.60ID:t1lGgIYV0
生きた金の使い方をしていない。

五万円のステーキを食べて報道されるみっともなさにも無自覚。
0959名無しさん@1周年
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2018/06/24(日) 12:20:09.58ID:xCpGPeJD0
>>928
所与の条件かどうかって話をしてるんじゃないの
分母は所与の条件だけど、変化してるでしょうが
それを組み込めてないのわかる?
0960名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/24(日) 12:20:09.87ID:cQZI6HRh0
エンゲルさん、持論をw
0961名無しさん@1周年
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2018/06/24(日) 12:20:09.97ID:CCIcw8uj0
>>940
世襲もバラマキだからなお悪い
しかも国民以外全方位バラマキ
0964名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/24(日) 12:20:26.47ID:D7CpAkGG0
ネトウヨ=国民虐待カルト日本会議教信者
0965名無しさん@1周年
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2018/06/24(日) 12:20:27.26ID:aKVN+6JA0
>>943
そうだね

バターチーズは高級品だねwwwwwww
0966名無しさん@1周年
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2018/06/24(日) 12:20:30.33ID:Rto7S+xi0
>>951
もえあずとかギャル曽根とか
0967名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/24(日) 12:20:37.76ID:t1lGgIYV0
ホント、生きた金の使い方ができないとしか思えない。

なんで海外ばかりにカネをばら撒いてんの?
0969名無しさん@1周年
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2018/06/24(日) 12:20:41.27ID:TD3PfWlZ0
>>1
ワシの場合、殆ど外食だからやべーわ
毎月5〜10万くらいメシに使ってる
0970名無しさん@1周年
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2018/06/24(日) 12:21:02.22ID:57lJHrYF0
>>963
どうだろう核家族が止まってあまり家賃を払う生活をしない人が
増え始めてるんじゃないかな
0971名無しさん@1周年
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2018/06/24(日) 12:21:10.97ID:asCaTfpS0
年々、食えるモン限られてるけど
それでも食のレジャー化なの?
0972名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/24(日) 12:21:13.00ID:yET7I8Do0
年金老人を抜いて計算してみて
0973名無しさん@1周年
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2018/06/24(日) 12:21:16.64ID:eoVAjSfG0
WHITE ALBUM2
2013年放送で
 テレビで放送されて5年もの歳月が。
0974名無しさん@1周年
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2018/06/24(日) 12:21:23.42ID:mriHkzlq0
>>942
野党って民主のことじゃなかろうな
自民と民主は元同じ政党が別れた兄弟みたいなもんで内部の構造もほとんど同じぞ

>>943
格安牛丼屋が馬鹿売れしてる時点で食費節約ブームなのはわかりきってるだろ・・・それでも金が足りてないんだよ
0975名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/24(日) 12:21:26.99ID:J6WR6teF0
お前らにとって日本政府は必要かもしれないが、
年収が800万円以下の人間は受益超過だから
ぶっちゃけ日本政府にとっては負担でしかなく
しかも生産性もなく子供も増やさないため移民以下の存在であることはデータからも明らかなんよ

だから日本政府がお前たち下流の日本国民を保護する根拠はもはや「感情論」以外ないんよ
でもお前ら感情論で判断するのはよくないと思うだろ?
そういうことだ
0976名無しさん@1周年
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2018/06/24(日) 12:21:33.81ID:vs2bp5rA0
>>949
値段そのままか値上げで、かつ内容量を減らしたのが、さすがに消費者の不満を買ったのだろう。
残念だけど、このネットのご時世リアルタイムでこれからもどんどん記録されていくよ。
0977名無しさん@1周年
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2018/06/24(日) 12:21:36.91ID:NsqdIhra0
うちは大人2人と小学生の子ども2人で食費3万円です(;o;)
0978名無しさん@1周年
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2018/06/24(日) 12:21:52.35ID:iDR+uTfK0
食べる量を減らせば健康になりエンゲル係数も下がる
ただし成人に限る
0979名無しさん@1周年
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2018/06/24(日) 12:21:53.10ID:tOnK/XtM0
>>923
何言ってだお前。
給食費の保護者負担は学校給食法にも明記されてる義務だぞ。そもそも義務教育とは保護者が子供に教育をする義務なわけで学校はそれを代替しているに過ぎないんだぞ。
貧乏でも子供に知られたら恥ずかしい事は止めようや。
本当に給食費も払えないほど困窮しているなら役所に相談すれば全額補助なり減額措置なりしてくれるから。
0980名無しさん@1周年
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2018/06/24(日) 12:21:56.29ID:r3HsxOkB0
>>959
分母の変化が今の話題となにが関係あるの?
例えば出生数が30万人から60万人に増加したことに対する寄与度は、
出生率にそのまま寄与している。分母はなにも関係がない。
0981名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/24(日) 12:21:57.73ID:57lJHrYF0
自分自身かなりエンゲル係数高いけどそれは実家にいて家賃がいらないからだ
それが貧しいというのかい?
0982名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/24(日) 12:22:00.66ID:9nuQjC/10
アベノミクスで人が飢え死にする
小泉竹中は少なくとも数人を餓死させた
0983名無しさん@1周年
垢版 |
2018/06/24(日) 12:22:02.92ID:Vymq4aZjO
>>900
そう考えるとエンゲル係数は上がるのが当たり前。
さらに上がらないと変なんだよ。上がるのが健全だ。

まず世界的に食糧品が高騰している。貧困国がアップグレードしてるからな。
さらに国内的には「仕事(所得)を減らして(安上がりに)余暇を楽しもう」がデフォルトになってきてる。公務員以外は。

エンゲル係数を下げようとするなら公務員や公務員の家族を削除していくしかない。
もちろん教員と教員家族とかもな。
0984名無しさん@1周年
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2018/06/24(日) 12:22:03.92ID:f0yL1RWS0
>>945
食道楽とか美食は貧乏人の趣味だという決めつけが
エンゲル係数による政治批判のベースにあるんじゃね
0985名無しさん@1周年
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2018/06/24(日) 12:22:10.70ID:s6HtCGHB0
日本 25.4%
アメリカ 19.3%
カナダ 23.5%
イギリス 24.9%
イタリア 24.4%
トルコ 35.5%
韓国 32.9%
スペイン 26.9%
0986名無しさん@1周年
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2018/06/24(日) 12:22:13.87ID:t1lGgIYV0
>>975
だったら、3、4割の国民は、日本政府を倒して、自分らの政府を作るとなりますよ。
0987名無しさん@1周年
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2018/06/24(日) 12:22:14.73ID:+csL7NZM0
まだまだこれから
消費税も物価も外食も全部値上がりを続けていく
0988名無しさん@1周年
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2018/06/24(日) 12:22:26.53ID:Rto7S+xi0
>>977
料理できるからまだ良い
1人者は料理してたら食べきれない
0989名無しさん@1周年
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2018/06/24(日) 12:22:33.70ID:J6WR6teF0
>>986
やれるもんならやってみな
0990名無しさん@1周年
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2018/06/24(日) 12:22:48.17ID:t1lGgIYV0
>>989
ザマァ。恐れてるのがわかったよ。
0991名無しさん@1周年
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2018/06/24(日) 12:23:06.76ID:iZ4oP9eq0
ペヤングのGIGAMAXだけはやめておけ
俺も大概吉野家行ったら特盛に牛皿追加するような大食漢だが
食って後悔した食べ物は久しぶりだ
0992名無しさん@1周年
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2018/06/24(日) 12:23:08.18ID:oWEDacvO0
エンゲル係数上昇は食生活の贅沢化
             安倍総理 談
0994名無しさん@1周年
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2018/06/24(日) 12:23:16.40ID:cQZI6HRh0
ネトウヨは思想が無い荒らしor業務。契約形態は請負。2016年の冬までは猛威を振るっていたが、
「エンゲルさん」という伝説が生まれてレッテル貼りしか出来なくなった。
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1456471728/719より。
719 名無しさん@1周年 2016/02/26(金) 19:34:43.49 ID:b5axe0vX0
アベノミクスの効果は出てる
ありのまま評価しよう
http://www.newsweekjapan.jp/kaya/2016/02/02/kaya160202_chart.jpg
737 名無しさん@1周年 sage 2016/02/26(金) 19:36:48.30 ID:ZiffqP2d0
>>719
無駄無駄
アンチは統計の類は一切見ないよ
理解する頭がないから
746 名無しさん@1周年 2016/02/26(金) 19:38:08.08 ID:b5axe0vX0
>>737
これエンゲル係数が上昇してるってグラフなんだけど
960 :名無しさん@1周年:2016/02/26(金) 20:07:17.73 ID:1V5NdjYO0
安倍信者の低能ぶりが良くわかるレスが見れました
ありがとうエンゲルさん

とまとめられた。
その後10スレまで続いたけど、それ以降の書き込みがID:b5axe0vX0&ID:ZiffqP2d0に関することに終始した。
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1456485408/★9
https://daily.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1456534318/★10
0995名無しさん@1周年
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2018/06/24(日) 12:23:19.03ID:xCpGPeJD0
>>980
おいおい例え出生数が1/2でも母親が1/4なら出生率は2倍だぞ
0996名無しさん@1周年
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2018/06/24(日) 12:23:19.89ID:t1lGgIYV0
お前らは、国民の本当の反感を恐れている。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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