【皇太子即位】来年の「大嘗祭」関連儀式でアオウミガメの甲羅を調達へ 「亀卜」と呼ばれる占いのため★２
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来年の皇太子さまの即位に伴って行われる「大嘗祭」（だいじょうさい）の関連儀式で、宮内庁は、
宮中に伝わるアオウミガメの甲羅を使った占いを行うことになり、
特別に捕獲が認められている小笠原諸島から甲羅を調達する方針を固めました。
来年５月に皇太子さまが新しい天皇として即位されると、秋には、一世に一度の伝統儀式「大嘗祭」が行われます。
この「大嘗祭」で使う米を収穫する地方を選ぶ「斎田点定の儀」で、宮内庁は、
「亀卜」（きぼく）と呼ばれる占いを行うことになりました。
「亀卜」は、カメの甲羅を焼いてひびの入り具合で物事を決めるもので、
宮中では、伝統的にアオウミガメの甲羅が使われています。
しかし、このカメは、絶滅のおそれがあり、捕獲や国際的な取り引きが禁止されていて、
どのように調達するのかが課題になっていましたが、関係者によりますと、
宮内庁は、東京の小笠原諸島から調達する方針を固めたということです。
小笠原諸島では、古くから食用としてアオウミガメの漁が行われていて、
今でも特別に数を限定しての捕獲が認められています。
宮内庁は、ことしの春に捕獲されたカメの甲羅を、今後、東京に運んで、
来年の儀式に向けた準備を進めることにしています。
■「亀卜」とは
「亀卜」は、中国や朝鮮半島から日本に伝わり、６世紀ごろから、
宮中をはじめ各地の神社などでも行われるようになりました。
宮中では、天皇の体調や天変地異の原因などを占うために行われましたが、
その後、「大嘗祭」で使われる米を収穫する地域を選ぶ際にも行われるようになりました。
しかし、科学の発展につれて次第に衰退していき、明治以降になると、
宮中以外で行われることはほとんどなくなります。
■1990年(平成2年)、今上天皇の大嘗祭（Wikipediaより）
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/7d/Emperor_Akihito_Daij%C5%8Dsai%281990%29.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8b/Emperor_Akihito%2C_Daijosai_%281990%29.jpg
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c3/Empress_Michiko%2C_Daijosai_%281990%29.jpg
NHKニュース
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180624/k10011493151000.html
１が立った日付2018/06/24(日) 08:23:26.70
前スレhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529796206/ >>10
稗田阿礼を焼き殺しちまったんだから何か疚しい所があったんだべw >>100
神社の大麻の販売員なんていいね
黒田官兵衛みたいに >>1
何の遠慮もいらんよ、しっかり儀式としてやってちょーだい
文句言う団体には自衛隊派遣すれば良いだけ まあ世界の国々は安易に皇室廃止にして後悔しまくってるそうだからなあ
宗教が社会に必要ないってまだ確定されてないんだよな 『亀卜』は殷（商）王朝の儀式だろ？
呉の姫氏から伝わったものか？
大和が出雲の祭司を真似したものか？ 今年は小笠原諸島返還50周年なんだが、
返還前に即位式あったらアオウミガメの調達難しかっただろうな
四国・九州あたりでも捕れるアカウミガメで代用されてたかも >>96
昔に戻って妃にスポット当てるのやめればいいのに。
外に出てくる妃とか、美智子妃が初めてくらいじゃないか？ 江戸時代以前は天皇は仏教徒だったから、
神道的な伝統って150年ぐらいじゃんと思う 申し訳ないが
皇太子と雅子さんが天皇とか勘弁
次男に譲ってほしい >>120
大日如来＝天照
即位式で密教マントラも唱えるし、神道儀式もする
孔子も祀る。仏教オンリー立ったわけではない .
. *** 天皇が辞め皇太子が神様ごっこを引き継ぐなら、その前に国民審判しろ ***
日本国憲法第一条
天皇は日本国の象徴であり日本国民統合の象徴であって、この地位は主権の存する日本国民の総意に基く。
これは天皇が「象徴」の地位にあること、また今後もそうあり続けられるか否かは、主権ある日本国民
の総意に基づいて決定されるという規定であり、象徴天皇制を国民主権が規定するものとなっている。
であれば日本国は、主権と選択権を持つ日本国民各位の総意が、天皇が日本国の象徴であることを、
. ■ 日本国は憲法に基づき、天皇制是非の判断を国民に仰がなければならない ■
“ 許容するのか否かの “ 国民投票を実施しないのなら、不実施という理由だけで天皇制は違憲となる。
ところがNHKなどマスコミも左翼政党もこの事を全く言わない。 単なる国の虚飾に過ぎず、
朝鮮式の神様ごっこで日本国民は大きく被災したが、それでも国民の大多数が望むなら国民審判は必至。
何故ならばこの日本国は、太平洋戦争による多くの国民の苦難と犠牲を教訓として、原始社会の名残である
絶対階級序列が、“ 子々孫々にまで固定化 “ されるという、この馬鹿げた不条理と共に特権階級独裁
を否定して、自由民主制という最も人間的な自由共存社会を目指す理念の元に、敗戦の荒廃から再建した。
. .■ 天皇交代の時には、NHKから歓迎一色だけを見せ付けられる ■.
ところが日本の一部の官僚と軍人どもは、天皇崇拝を利用した特権階級独裁を北朝鮮や中国と共に共謀して、
天皇という無能を神格化して担ぎ出し、その無能の直属として横暴統治を計画しており、NHKを始めとする
反米中華マスコミを使って中国や北朝鮮のような特権階級独裁国家を扇動。 NHKの視聴料強制はその最初。
さらに日本のマスコミは、日本国民の全てが天皇制を支持しているかのような偽装報道に終始して、天皇制に
反対する日本国民は皆無のように捏造する。 そのマスコミ代表であるNHKは国民から視聴料強制する。
また日本の左翼も以前は天皇制に反対していたが、いつの間にか天皇制反対を言わなくなった。
日本の左翼はこの程度の思想基盤であり、功績無き家系の万世継承と生来固定階級は人間理性に最も反する。
.
.
. ■ 日本の天皇と北朝鮮の金正恩は、マスコミ扇動して国民道連れに戦争 ■
【 重要 】 思想信条より以前に、生来的な固定階級など人間理性に最も反する 【 重要 】
→ http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1497116869/527-589
人間がその地位に就く天皇制では、その利権の強欲的争いは必至であり、天皇制成立は宗教でもないのにいつの間にか
宗教に絡められて、民衆の素朴な信仰心を利用しながら人間神格の代々継承という、世界の宗教のどれにも類をみない
とんでもない権威維持の欺瞞が行われている。 それはあろうことかこの国の憲法条文となっている。
. *** 人間を神格とする天皇制 ( 神様ごっこ ) は、自然に対する冒涜である ***
この点は最も重要だから再度指摘する。 一個人である人間の神格化を法として宣言してそれを代々継承することは、
自然の全存在体系の元となる根源作用が、その一個人に由来すると宣言したことであり、これはそれを許容した
その国の国民全体が持つ、自然認識あるいは自然観における “ 恐ろしいまでの軽薄さ “ を表している。
古来より、" 神懸り “ となって宗教の開祖者となった人物史などでは、何らかの “ 非日常的奇跡 “ が
見られたとの記述もあるが、そのような異質な現象を認めるとしても、
それは神懸りのような精神的変容を体現する人物が代理する自然の根源作用の “ 外延代理 “ であり、
その非日常的異質性は決して神懸り的人物による力の具現ではない。 さらにそのような神懸り的非日常性が決定素因として、
遺伝的先天能力として継承されることなど絶対に起き得ない。 これは世界の宗教開祖者の家系をみても明らかである。
.
代わりに文鳥占いでいかがでしょうか？
家の文ちゃんは今日の宝塚、武が３着内に来ると指しておりますが。。 >>122
どこかの新聞が世論調査しないかな
俺、佳子様に１票 亀の甲羅で卜占やるのはいいんだけど、そのやり方は古来から本当に伝わっていて
意味も分かっているのかな？表面的なしぐさだけ儀式的に再現するだけのような気
もするな。 >>128
この学校で、教えてるらしい
http://www.hyogo-c.ed.jp/~mukosogo-hs/tpcs/kiboku/tpcs.html 雅子が皇后とかまじ勘弁ｗｗｗｗｗ
あいつ、ただの税金無駄遣いしてるだけの嘘つき仮病女だろ
即位したら今まで以上のやりたい放題するぞ 即位した途端に平成以上の大災害起こしそう
この現代社会で米不足を引き起こした位だからな
占っても大凶で大恐慌だろうね 今こそ熱田神宮に奉納されてる三種の神器のひとつ天叢雲剣を アカウミガメといった他の海の亀も絶滅危惧種だし、
多すぎて困ってる外来種のミドリガメやカミツキガメかワニガメで良いんじゃねえの？
ワニガメくらいなら、そこそこでかくて占いもしやすいだろ >>137
それを書こうとして来たはwww
富士噴火トラフスーパーサイクル大災害こんなんでましたけどー。 >>82
ヒトラーが天皇家を大いに賞賛し大切にしなさいと助言をくれた見たいだが
日本人にベンツを製造することなど絶対に不可能だと皮肉を込めてｗ
まぁ〜言われて見れば産業革命を成し得たのは江戸時代までの日本文化が有ったればこそで戦後復興を成し得たのは天皇家が権力を失ったからなのかも知れない
負け惜しみで権力を持たない権威主義などとのたうちまわっているが
アメリカさんよ止めを刺してやれや
解釈は国民が引き受けた
https://m.youtube.com/watch?v=X2II_Er5EJs# 現代的に450mmシリコンウェーハで代用
と思ったら意外と入手困難とか キリスト様に秘孔を突かれて７０余年。
そろそろ惰性で動かしていた足がだるくなってきたな。
「もう止めにしたら？何を守っているんだ？この愚を共通項に和を保てと？」
もう、そんな馬鹿な「民草」はいなくなってきた。 １０年前には分からなかったことが今ならわかる。見えなかったものが今なら見える。
そんな島国田吾作も多かろう。 亀卜は黄河文明の頃から行われていた占いの1つ
亀の甲（亀は背と腹に1つずつ甲羅を持っているが、亀卜に用いるのは腹の甲）を焼いたときのひび割れ方で運勢を占う
最初から焼くのではなく、あらかじめ石や骨などで傷をつけておくらしい
「甲骨文字」の「甲」は亀の甲（「骨」は牛の骨）、つまり現在の漢字のルーツの1つが亀卜
亀卜の手順から考えると、甲を焼いた時に綺麗な円形のひび割れができることが考えにくい
だから現在の繁体字に円形の字が無いと言われている 来年は元号も変わるし消費税も上がるし激動の一年になるのは想像がつく
政治の腐敗は進み貧しいものがより貧しくなるがオリンピックにまぎれて
対応がされないので2021年大不況と政権交代がやってくると予測 >>141
韓国のどこにアオウミガメがいるんだよｗｗ
温暖化が進んだ20年後は産卵があるかもしれんがなｗ >>1
>小笠原諸島では、古くから食用としてアオウミガメの漁が行われていて、
今やる必要が無いだろ。 >>141
日本神話に出てくる竜宮人を運送するウミガメは朝鮮半島にはいない
気温が寒くてそもそもダメ
黒潮支流の対馬暖流の流れ込みも不十分 >>25
刺身は馬刺しみたいな感じだった。
ゆで卵はエグ味が強くてダメだった。 宮内庁（千代田・美智子と明仁）が、皇太子一家のポジティブ映像を
出さないように必死なんだよね〜・・・
皇太子夫妻の即位式より、はるかに金使って天皇皇后の退位式をするらしい
記者がそのことを質問したら、宮内庁はしどろもどろだったんだって 秋篠宮家の娘たち。一番、入学ありえない学校へ入学してしまった。
天皇の孫が「神道つぶし」を担った学校へ入学。（昭和天皇なら激怒する）
国際キリスト教大学（ＩＣＵ）。
70年前、マッカサー元帥の占領政策の神道令(国家神道解体令)のもとで創設された学校。
「君が代」斉唱しないし、天皇誕生日にも国旗掲揚しない学校へ入学するとは。
この学校は、平成２年の大嘗祭に抗議した「打倒天皇」の「反天連」グループのキリスト教４校。
反天皇、反日勢力に加勢するとは。次の大嘗祭訴訟を煽るとは。
学習院（神道の学校）を蹴った秋篠宮一族、終わった
政府見解では、「大嘗祭は一世に一度行われる極めて重要な皇位継承儀式」。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai8/8siryou3.pdf
（平成17年6月、第8回 皇室典範に関する有識者会議より）
当時の自民党単独政権と最高裁小法廷は「大嘗祭」に国費の支出ＯＫとした。
この大嘗祭に対しての訴訟人は1700人。
天皇家の私的な宗教儀式なので首相等の三権の長は極秘参列。
今の自民党は、神道を邪教とする公明党と連立。どうする？
大嘗祭は秘儀なので内容は不明だが、真の霊的天皇になるための秘儀参入らしい。（「千と千尋の神隠し」の世界）
詳しくは、「真床御衾」「真床追衾」で検索。「衾（ふすま）」は寝具の一種のこと。
（イザナキとイザナミが神事で同衾（寝具の中に一緒に寝ること）したと）
寝床に横たわる皇祖霊は男？女なら天照大神？。霊と「まぐわう」説（御一體説）？
部落解放同盟最高幹部（「小森龍邦」で検索）の質問のおかげで、政府は国会答弁タブーでもあり、畏れ多い「日本の国体（天皇）」について初めて明かした。
↓衆議院 平成2年11月、書面による緊迫したやり取りが伝わる。日本国政府の「国体（天皇）」についての貴重な資料。（質問者の経歴も相応）
http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumona.nsf/html/shitsumon/119008.htm
小森龍邦(社会党・最左派)VS海部俊樹(首相)。
「御一體説・共寝説があるが」VS「いわゆる寝座は皇祖（神武天皇？）がお休になる神坐であると承知している」（休憩のみ説。「真床御衾」説は学者の妄想。）
●核心部分(研究者も)→「二人の采女の役割とは」VS「ただの配膳係り」（男女共寝等を否定）。
神道祭祀では配膳係は男性神職で、奥の院は天皇はじめ男性のみが原則。女性が入室するのは？皇祖霊が降りてくる大嘗祭だから。配膳係ではない。
（容姿端麗だが無官だと天皇に近づくことはできない。「采女」というご都合の官位。「采女は天皇以外の男性との交渉は禁じられていた」）
http://h.hatena.ne.jp/matsuiism/225878686176942331
万葉集にも、情をかわす女性としてよく歌われる
http://manyuraku.exblog.jp/17173680/
↓「真床覆衾」説に、胡散臭さを感じる理由
http://kenkun-jinja.org/guji-kouwa_h021110.html 雅子は皇后になっても仕事はロクにしないだろうな
だが間違いなく皇后の権限を乱用するだろう
仕事はしないが海外には頻繁にでかけ、白人にだけ面会し、やりたくない業務はまた病気を言い訳にして
絶対にしない。 こんな明治になってでっち上げたお祭りになんの価値があるんだ >>43
ほんとにね
時代が進んで技術が出来たら、儀式のための要らん犠牲は華麗に代用品で置き換える方がかっこいいのに
昔、天皇とかが亡くなった時に殉死者をたくさん用意して墳墓に埋めてたのを
埴輪で代用するようになったように 秋篠宮家の姫たちがICUに入ったのは草加除けという説がある。 もう天皇主権で良いよ。この国をどうぞ好きに仕切ってくれ！案外上手くイクんじゃね？ >>135
草剪の剣は蛇剣で別名アロンの杖と云うのか？
なるほど 日本の近代疑似君主制はここで終わる。
天皇は昔通りの古式ゆかしい拝屋の元締めにもどればええねん。 そういえば、どこかの神社の伝統行事で、まだ冬眠中のカエルを掘り出して生きたまま串刺しにしてその様子で何だかを占うっていうのがあって
前に話題になってたな
何もこの時代にそんな事しないでもカエルの形の何かで代用すればいいのにって意見がかなりあったけど
「日本の伝統を壊そうと企むお前はチョンだな！チョン氏ね！！」って鼻息荒い人も結構いたな >>158
（「千と千尋の神隠し」の世界） て有識者会議の議事録に書いてあるんだ
へえーーーおもしれえｗｗ >>146
中国で出版されたもので
篆刻字典持ってるけど
甲骨文字や金文とかいろいろな昔の文字も載ってて
かわいいのもあったり眺めてるの面白い
石を彫って篆刻を作るのは上手くできなくて
挫折したけどねw 殷とは倭だった説がある
倭は日本のことで中国は日本が作った 日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳
法律エッセイの古典的名著が短編×１００話で気軽に読めます
リライト本です。「なか見検索」で立ち読み頂けます。
法窓夜話私家版 （原版初版1916.1.25）
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BT473FB
（続）法窓夜話私家版 （原版初版1936.3.10）
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V
jx >>158
真床御衾は正直言ってオカルトチックだよね
折口信夫あたりがオカルトチックな解釈をしたためにそんなカラーがついたのかもしれないが
本来はもっと素朴で単純で深い意味はない儀式だったのかも知れない
折口はあの儀式によって天皇霊と新天皇が一体化し、
各天皇と皇祖との距離がすべて同じになると言っている（初代天皇も新天皇も）
折口の解釈がどういう文献をもとにしているのかはわからないが
この解釈を宮内庁の人々も認めているようで
「今上天皇がこの儀式を終えた後、通路を歩いて行く後ろ姿が昭和天皇にそっくりだった
いつもは昭和天皇にそう似ているとは思わなかったのに」
という内容が書かれているエッセイを読んだことがある（著者はたしか侍従） 食用としてひとが食べて残った、「余りものの甲羅」を再利用して大嘗祭に使われるなどと思っているひとはのんきで、甘ちゃんだと思う。
新天皇の儀式のために、でっかくて活きのいい、りっぱな甲羅を持ったアオウミガメが選ばれ、殺されるのだろう。
亀の甲羅をあぶって吉兆を占うなんて、甲骨文字の時代のようなことを21世紀の現在にやらなくていい。
皇太子だって、本心は「亀がかわいそうだし、そんなのしなくていい」と考えているのではないか。 >>146
26コくらいの文字数のアルファベットとは違って
漢字ってあんな複雑な文字を何千と覚えて使って
漢字文化圏てよく考えたらすごいよねーー頭いい! >>181
自分の友達が倒れて救急車呼ぶはめになったのに見捨てたり、自分を育てて教育してくれ、常に心配してくれた教育係が死んだときも葬儀さえいかなかった薄情な皇太子が亀を気にするはずがない じゃみょうで のうなりたの そかう(使う)たら ええじゃろうに。 漢字は中国起源だと思ってる人も多いが
実は日本でも亀卜をやってたので甲骨文字があった
日本の甲骨文字から作られた漢字も多い
例えば和という漢字は日本が作った >>180
俺もそれ（折口説）は山折哲雄先生の本で読んだけど、
歴史上は先帝の崩御を経ずに即位した例もいっぱいあるから、
どうも釈然としないんだよな。その場合は生者どうしで
天皇霊の授受のをせにゃならん。
>>158
真床追衾は、ニニギが天下るときに包まれていた梱包材だよね。
布団にくるまって降りてくるとか、完全に赤ちゃん扱いだ。 >>181
皇居内の変な儀式って、それをやる職員の既得権益になってるから、
天皇がイヤと言っても、周りがそれを許さないと思うｗ
仕事が無くなるからねー(´･ω･｀)
美智子様が輿入れして、初めて驚いたのは、風呂で自分の体を洗えないこと
女官が洗うのをじっと彫像のように固まって待つだけ
民間から行ったら、恥辱だったろう
今は知らんが、天皇の寝所のそばには監視する者が常駐していた
確実に天皇の子供だという証拠のためにね・・・ >>181
うーんとね、その「21世紀にもなって」というものを敢えてやるのが、伝統というものなのね。 >>91
今はそうなのか。
若い頃は柏原芳恵のファンであらせられたはずだが。 亀卜って亀甲占いだよね？
何の本で知識覚えたんだろ・・・ちょっと感慨深い。 >>181
今年の春に食用としてすでに捕獲されたカメの甲羅を使うと報じられてる
いまから、儀式のために捕獲するわけではない 天皇が乗った臨時列車通すからって
一般の列車のダイヤ変更して運行したとき
本当に国民のこと考えてるんかって思ったな
普通ならわたしらは急ぐたびじゃないから
みなさんの乗った列車を優先してくださいっていうんじゃないのか？ 小笠原の住人が獲って食った後の甲羅をもらうのなら別にいいじゃないか つまり末の天皇陛下がどこぞの馬の骨の食い残しの亀の甲を使うと？ もし自分らが乗ってる列車がほかの列車のダイヤ変更してまで運行されてるって
しらないのならバカ殿みたいなもんやし
知ってたのなら国民のみなさんの乗った列車に迷惑かけないようにっていうのが
本当の君主や >>194
陛下がおいしくいただきました。のテロップが流れるはず。 雅子と皇太子なんて夏の２回もの静養の時に大々的に交通規制して国民に迷惑かけまくり
１５年ぐらい静養してるくせにな、また金かけて遊びにいったあげくそれだからな
天皇家の国民のことなんて本当には考えてねーよ
雅子と皇太子が即位したら、税金つかって小和田家はやりたい放題だな
雅子の親が皇居に住むかもな
あと雅子の妹を女官にしようって話でてるからなｗｗｗｗｗ 亀も泥の中で這いずり回って無為な一生を過ごすより
死んで大事な占いに使われて尊ばれるほうが本望だろう >>193
ていうか、なんで小笠原では食用捕獲枠が設定されているのかが
よくわからん。そんなに伝統があるのか？
>>198
そりゃスッポンw そもそも絶滅危惧種のカメを食うのを許すなよ
クジラより悪いぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
