【ＣＮＮ】弁当注文のため3分の離席で減給、神戸市の処分は厳しすぎ？ ★2
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https://www.cnn.co.jp/m/world/35121411.html
弁当注文のため３分の離席で減給、神戸市の処分は厳しすぎ？
2018.06.25 Mon posted at 16:08 JST
（ＣＮＮ） 神戸市の職員が勤務時間中に弁当を注文するため数分間席を離れる行為を繰り返したという理由で、減給の処分を受けた。この処分をめぐってソーシャルメディアでは、厳しすぎるのではないかといった論議が白熱している。
処分を受けたのは神戸市水道局に勤務する６４歳の男性職員。昼休み前に３分ほど席を離れて持ち帰り弁当を買いに行く行為を、７カ月で２６回繰り返したとして懲戒処分を受け、半日分の給与を減額された。
この問題について記者会見した神戸市の担当者は、男性職員に対する処分について謝罪し、出席した４人全員が起立して深々と頭を下げた。
行き過ぎた処分に対してはＳＮＳでも非難が殺到。「世知辛い世の中ですな。お茶休憩、タバコ休憩、雑談もダメってことで」「３分程度タバコで席外す奴もまとめて処分しろよ」といったツイートが相次いだ。
ＣＮＮの取材に対して水道局の幹部は、処分は厳しすぎるといった意見が双方向から寄せられていると説明、どんな措置が適切かを再考しなければならないと語った。ただし、勤務時間は職務のために費やすことが公務員としての義務だとも強調している。
今回の出来事には、日本の「サラリーマン文化」にまつわる問題が反映されている。こうした文化は、２０１５年に起きた２４歳の電通従業員の自殺をめぐっても非難の的になった。
日本では１９７０年代の高度成長期から「過労死」の問題が浮上、８０年代ごろからは変化を求める声が高まり、２０１４年には職場環境の改善を促す法律が制定された。それでも専門家は同法について、企業に対策を講じさせるための強制力がないと批判している。
★1のたった時間
2018/06/25(月) 18:14:50.21
前スレ
【ＣＮＮ】弁当注文のため３分の離席で減給、神戸市の処分は厳しすぎ？
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529918090/ >3分の離席
これを一日に300会繰り返したから首になった
そうだろ 細けえ国だなぁ
生粋の日本人だけど、
最近のみみっちさには反吐がでる
あーキモチワリー 結局他人の目は変わらないから
民間企業が社則の徹底度を検討するときにこういう話は参考にするよな 給料貰ってるんだからアウトやろ。3分なら良くて、30分ならダメとか線引き出来ないんだから処分は妥当やな。 >>188
おまえさんがそういうネチネチした性格だからそういう結論に行き着くんだろうけど、
俺は自己申告の頻度から逆算して、だいたい周りの裏とって26回って事にしただけだと思ってるぞ >>201
それならいいけどね。
自分が愚直に休憩時間守って、昼休みの２０分位を無駄にしてるがやりきれなくて通報
とかだと話しが変わってくるな。なんで、非効率の方に合せにゃならんのか。 >>196
職場のみんなでチェックして、整合取ってたら面白い
どっちが非効率な働き方してんだって話だよな。 この人、普段から、弁当注文以外にも、仕事真面目にしないのが際立っているから、弁当の注文をネタに処分受けたんじゃないかな？
だって、例えば、小さい子供いる人が、仕事中に保育園などから、熱出たから迎えに来てくれって電話受けるのも、職務に関係ない電話だし、3分くらいかかると思うんだけど。 こういうやつがパトカーや消防車での弁当ドリンク購入はけしからんとか言ってるんだろうな うちは弁当を持参してない奴は１１時４５分に弁当を買いに行かせる >>199
＞公務員がこうだからと民間でも波及
というかそのために大っぴらに取り上げてるの
まるわかりじゃん
タバコ休憩はもう論外になったし、どんどん厳しくなるよ こんな暇持て余したジジイがウロウロしてるなら人員減らせよ > ３分程度タバコで席外す奴もまとめて処分しろよ
してるに決まってるだろ、アホ！ >>188
なんど注意しても改めないから、処分されたんだよ >>217
もしそうならそういうコメントの一つでも出てくるんだよなぁ…
どっかに書かれてた？ >>219
だったら処分について担当者が謝る前に説明するだろ
説明しなきゃ自分らの処分が厳しすぎって批判を受けてるんだから ６４歳の男性職員
↑
これが全てじゃねーの?
・態度がデカイ
・いう事を聞かない
・仕事をしない
こいつの上司は元部下
注意の一つとして警告したが
シカトされて実力行使
こんな感じかと? 早めに行かないと無くなるから
うちは当番決めて３０分前にまとめて買いに行ってた >>125
トイレやタバコの休憩はありなんだろ？
勤務中に抜け出して、外出するのがヤバイんだろ。 トイレは生理現象だしタバコは中毒患者に吸うなガマンしろというとかえって暴れるし。
昼ご飯は弁当屋が混んでても普通に昼休み内に食べ終わるからなぁ。 注意せずに7ヶ月間26回カウントし続けた人間の方が危険な香りがする 最初は厳しいかな、とも思ったが、
「3分の離席」が公平なもので無い以上、処分は妥当だと思う
民間企業ではないのだから、民間企業以上に職務に専念するのは当然
弁当の注文待ちで時間を取られるというのであれば、
注文のための人員をローテーションするとか、昼休みの時間をずらすといった業務改善で対応すべきだ 公務員は食堂で飯を食ったら停職になるからな
ラーメン屋に入ったら免職されちゃうんやで 最近は役所の職員に、なんらかの障害者が多いけどその類いか >>231
そもそも障害者枠ってのが矛盾の固まりだからねえ
「障害者だから差別するな、区別もするな。ただ優遇しろ」
これをごり押しして具現化させたのが公務員や民間企業の障害者枠
中でも公務員の障害者枠は障害者枠の中でも圧倒的なプラチナチケット 役所でバイトしてたことあるけど
主に女性がとってたお茶休憩(15時に10分程度)は禁止されたのに
男性のタバコ休憩(随時自由)はなんのおとがめもなしで女性陣怒ってたわ >>232
枠がなかったら普通採用を避けるから仕方がない
生活で苦労してるのが0に戻ったと思えば大して腹も立たない >>229
昼過ぎてからほも弁なんかいったら10分後に注文聞かれてできあがるの10分後や
往復で10分かかったら食べ始めるのは12：30
さあ、食べよう！
と思ったらお前らが昼にきてそのまま13：00すぎるんや 問題が有るにしたって、口頭注意で終わらせるべきことだろ。
午前中の休憩時間に行えとかさ。 おまいらも仕事しながら書き込んでるくせにw
俺もそうですけど >>232
公務員の障害者枠はいまだにほぼ身体障害者限定だけどね
なのに民間企業には精神障害者も雇用義務化推進しろとか言い出す
矛盾がどんどん進行してる これも新聞ネタの焼き増しだろう
結局は新聞ありきじゃねーか こんくらい厳しくやってもいいよ
そのかわり終業が一秒でも伸びたら残業代キッチリ払え 働き方改革の一環として、公務員の昼休みを45分から1時間に変更してもいいのでは？
そうすれば弁当買いにいく時間もできる。
民間は1時間が普通なんでしょ？ 週に一回程度3分抜け出したって大したことないじゃん 喫煙者の「煙草休憩」のほうが
時間的にもダウトだと思うわ。 こんだけ時間にうるさくても労働生産性は先進国最低レベルなんだから締める所を完全に間違ってる >>247
そもそも国会議員は労働者じゃないし
民間企業に例えたら労働者は役所の公務員で
国会議員は取締役だから >>249
下が働かないから儲からないって上の人間は考えてるわけだろ
ちょっと赤字になったら経営者はそのままで
すぐ従業員を膿と称してリストラするわけだから >>244
今は１時間に戻ってるところも多いかと。
民間企業の定時の労働時間を調べたら
平均が７時間４４分だったので、
公務員の定時の労働時間も
８時間から７時間４５分に変更された。
うちの役所は、その時に昼休みを１時間に戻した。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
