【捕鯨】日本政府が商業捕鯨再開をIWC総会で提案へ
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◆IWC総会 日本政府が商業捕鯨再開を提案へ 政府は26日、9月にブラジルで開催される国際捕鯨委員会(IWC)総会で、資源が豊富な鯨種に限って、一時停止している商業捕鯨の再開を提案すると明らかにした。 自民党の会合に示し、了承された。 ただ、反捕鯨国の反対は根強く、合意を得られるかは見通せない。 IWCは1982年、商業捕鯨の一時停止(モラトリアム)を決定。 クジラの科学的な資源評価を行った上で、一時停止を見直すことにしていた。 日本が商業捕鯨の再開を提案するのは2014年以来。 当時は資源の回復が認められたミンククジラに限り、再開を提案したが、反捕鯨国の反対で実現できなかった。 商業捕鯨再開と併せて、IWCの決定手続きの要件緩和も提案する。 重要な決定をする際に必要な賛成数を現在の4分の3以上から過半数に引き下げるもので、反捕鯨国が主張しているクジラの保護区(サンクチュアリ)の設定なども通りやすくなる。 IWCは長年、捕鯨支持国と反捕鯨国の対立で機能不全に陥っており、状況の打開を目指す。 日本はIWCの組織改革案と商業捕鯨再開を一括で提案することで、商業捕鯨再開に道筋をつけたい考え。 IWCの加盟国は現在、88カ国で、捕鯨支持国(40カ国)と反捕鯨国(48カ国)が拮抗(きっこう)している。 いずれも4分の3の賛成を集められず、実効性のある対策が打ち出せない状況が続いている。 毎日新聞 2018年6月27日 01時56分 https://mainichi.jp/articles/20180627/k00/00m/020/180000c >>110-112 >「税金のムダだから反対」の人は >1 に賛成しないといけないんだよ? 意味不明。 >もし今度商業捕鯨が解禁されたら、お前が言う「捕鯨新法」は要らなくなるんだぜ? さあそれはどうかな? なぜなら連中はたとえ商業捕鯨再開を提案しても調査捕鯨は残すって考えのようだからだ。 抜け目ねえというか卑しいというか、だな。 >こういう「小っちゃい悪」をやたらと強調する奴の目的は、「巨悪」から目を逸らさせること。 おーい、まだアルコール残ってのかお前? >>114-116 おれもその部分が良く分からなかったのだがおかげで分かったよ。 >>115 >そもそも反捕鯨国がほげい委員会に参加してるって意味なし 捕鯨条約には「保護」も謳われているわけなのだから意味はある。 >>119 国際国家を標榜するなら加盟国の3/4以上の得票をもって条約を修正すれば良い。 条約を修正していないのにやめろやめろと繰り返すのは国際国家とは呼べない。 >>121 嘘で他者を貶めるお前以上に卑しい悪なんているの? >>120 >IWC脱退すりゃ良いだろ 脱退することは絶対にない。 なぜならIWCにいればこそIWC条約第8条1項を根拠に正々堂々と調査捕鯨が出来るからだ。 こんなおいしい権利を手放すわけがない。 族議員たちの煽りなんか真に受けるな。 >>121 >そんな目的はないよ。 判決は、日本側の主張を踏まえた上で以下の点を指摘しました。 ・国 際 捕 鯨 取 締 条 約 の 目 的 の 一 つ が 鯨 類 資 源 の 持 続 可 能 な 利 用 で あ る こ と ・JARPA2の活動は概ね科学調査と特徴付けることができること ・JAPRA2が求めるいくつかのデータの収集は非致死的手法では実行不可能であり、致・死的調査の使用はJARPA2の目的との関係で不合理ではないこと 鯨類捕獲調査の副産物である鯨肉の販売及びその収得金の活用を伴う調査は、その点のみをもって違法とはならないこと 以上の判決を踏まえ、農林水産大臣は、平成26年4月18日付けの談話の中で、「国際法及び科学的根拠に基づき、鯨類資源管理に不可欠な科学的情報を収集するための 鯨類捕獲調査を実施し、商業捕鯨の再開を目指すという基本方針を堅持。」することを示しました。 資源管理もできない日本人が捕鯨とか 絶滅させてしまうだけ >>119 そもそもモラトリアムは科学委員会の承認を得ていない=条約違反の非科学的ルールであり、 期限もとっくに切れている。 国際国家を標榜するなら即刻モラトリアム撤廃に賛成しなければならない。 さあどうする?w >>127 はいまた嘘の使い回し 279 名無しさん@1周年[] 2018/06/23(土) 21:44:03.37 ID:3CXwbCNq0 >>272 >日本がIWCを脱退することは絶対にない。 >なぜならIWCにいればこそIWC条約第8条1項を根拠に正々堂々と調査捕鯨が出来るからだ。 脱退して新組織を作るんだから正々堂々とできますが。 なぜこうも馬鹿なのか。 >>121 >別に否定しないよ。 否定している 商業捕鯨に反対したいならば捕鯨枠算定方式の瑕疵を科学的に証明しなければならない それ以外の非科学的な宗教的反捕鯨意見はIWCでは成立し得ない よって脱退しなければ筋が通らない >日本が国際国家を標榜するのならそういった開き直りの態度はいただけないよ。 しっかり反省し「もう金輪際南極海捕鯨はいたしません」と言ってしかるべきなのだよ。 日本支持を表明し票を投じてくれた国々を裏切る根拠と道義的責任は? >>51 ネトウヨ爺さんの思い出の味なんじゃない? >>123 保護ってのは保護しながら捕鯨するって観点が無かったら ただのシーシェパート支援国家じゃん >>1 そもそも、バ韓国とかでは 居酒屋で普通に(違法にとられた)鯨肉が出されるのに 日本だけ真面目に、真っ今日勝負で反捕鯨国相手にしてて ホントあほだよなって思う てか、そこまでするほど鯨肉なんてうまくないだろw パサパサしててw 例えばIWCでは「鯨は神聖な生き物だから」という理由は通用しない 国際裁判所でも通用しない(裁判で通用するならオーストラリアはそう主張していたはず) 反捕鯨の主張をするならば必ず「捕鯨枠算定方式では絶滅するという科学的根拠」が必要 未だ反捕鯨国からそのような主張は存在しない >>135 >>>反捕鯨国が商業捕鯨を否定したいならば >>別に否定しないよ。 >否定している 証拠は? >>日本が国際国家を標榜するのならそういった開き直りの態度はいただけないよ。 >>しっかり反省し「もう金輪際南極海捕鯨はいたしません」と言ってしかるべきなのだよ。 >日本支持を表明し票を投じてくれた国々を裏切る根拠と道義的責任は? 「罪を認める」ってことは「裏切る」ってことにはならないよ。 >>127 >こんなおいしい権利を手放すわけがない。 >族議員たちの煽りなんか真に受けるな。 仕事をもらうのは鯨研と共同船舶なのに「議員」に一体どんなおいしい権利(笑)があるんですかあ? ひょっとしなくてもその「族議員」ってお前の脳内にしかいないんじゃないんですかあ? 昭和脳だから「族議員」って言いたかっただけなんじゃないんですかあ?w >>130 捕鯨が漁業資源管理になるんじゃんか 何言ってんの >>142 >証拠は? 反捕鯨国である自体が証拠 >「罪を認める」ってことは「裏切る」ってことにはならないよ。 罪とは? お前こそ意味不明 >>141 裁判で決まるのは、せいぜい、それでは調査になってないから しっかり調査しなさいって程度の事だからな そうですかそれではしっかり調査(捕鯨)しますで問題無いのが司法裁判 これ商業になったらどこも訴える根拠がなくなるね まさに「止めろ!」と言う側に説明証明責任がある >>139 >保護ってのは保護しながら捕鯨するって観点 捕鯨条約にはそのようなことは書かれてない。 >>147 捕鯨絶対反対に漁業資源の管理概念ないだろ やみくもな絶対反対国にまともな会合などできるわけもなく >>140 >日本だけ真面目に、真っ今日勝負で反捕鯨国相手にしてて >ホントあほだよなって思う 日本の連中を勝手に美化するな。 こいつら、ろくでもねえぞ。 >>147 正当な委任を受けた自己の代表者がこの条約に署名した政府は、 鯨族という大きな天然資源を将来の世代のために保護することが世界の諸国の利益であることを認め、 捕鯨の歴史が一区域から他の地の区域への濫獲及び1鯨種から他の鯨種への濫獲を示しているためにこれ以上の濫獲からすべての種類の鯨を保護することが緊要であることにかんがみ、 鯨族が捕獲を適当に取り締まれば繁殖が可能であること及び鯨族が繁殖すればこの天然資源をそこなわないで捕獲できる鯨の数を増加することができることを認め、 広範囲の経済上及び栄養上の困窮を起さずにできるだけすみやかに鯨族の最適の水準を実現することが共通の利益であることを認め、 これらの目的を達成するまでは、現に数の減ったある種類の鯨に回復期間を与えるため、捕鯨作業を捕獲に最もよく耐えうる種類に限らなければならないことを認め、 1937年6月8日にロンドンで署名された国際捕鯨取締協定並びに1938年6月24日及び1945年11月26日にロンドンで署名された同協定の議定書の規定に具現された原則を基礎として 鯨族の適当で有効な保存及び増大を確保するため、捕鯨業に関する国際取締制度を設けることを希望し、且つ、 鯨族の適当な保存を図って捕鯨産業の秩序のある発展を可能にする条約を締結することに決定し、 次のとおり協定した。 >>141 >IWCでは「鯨は神聖な生き物だから」という理由は通用しない >国際裁判所でも通用しない そうだよ。 >反捕鯨の主張をするならば必ず「捕鯨枠算定方式では絶滅するという科学的根拠」が必要 なんで? おれは「調査捕鯨は税金の無駄だから」という理由で反対している >>130 50万頭以上いるのにどうやって絶滅させられるんですかね 別に鯨食ったってなんも悪くないだろ マグロみたいな絶滅危惧種でもないし >>144 >捕鯨が漁業資源管理になるんじゃんか 大隅・田村のクジラ害獣論なんか真に受けるな。 馬鹿にされるだけだ。 クジラなんてそんな人気ないんだから 獲りすぎるなんてことないのにね 油目当てで乱獲してた欧米諸国が批判するってバカげてるwww >>151 民主主義だから税金の無駄で反対するのは構わんよ 俺もここが税金の無駄だという些細な意見はいっぱいあるしな で終了だなw 商業捕鯨が再開できれば税金投入せず純粋な採算で捕鯨の可否が決まる 税金ガーと叫んでる捕鯨反対論者さんも商業捕鯨再開に賛成しろよ >>145 >反捕鯨国である自体が証拠 証拠になってねえよ。 >罪とは? 「捕鯨条約違反」(国際司法裁判所判決)。 >>157 だね 税金の無駄厨は商業捕鯨に賛成するべきだよな >>146 >裁判で決まるのは、せいぜい、それでは調査になってないから >しっかり調査しなさいって程度の事だからな いやしっかり国際司法裁判所は「国際法違反」と断定している。 【国際司法裁判所は「日本は第二期南極海調査捕鯨において商業捕鯨モラトリアムと南極海サンクチュアリ(ナガスクジラ)と母船モラトリアム(ナガスクジラ)に違反してきた」と断定】 ↓ (一次ソース) The Court therefore concludes that Japan has violated: (i) the moratorium on commercial whaling in each of the years during which it has set catch limits above zero for minke whales, fin whales and humpback whales under JARPA II; (ii) the factory ship moratorium in each of the seasons during which fin whales were taken, killed and treated under JARPA II; and (iii) the prohibition of commercial whaling in the Southern Ocean Sanctuary in each of the seasons during which fin whales have been taken under JARPA II. http://www.icj-cij.org/docket/files/148/18162.pdf (仮訳) 従って裁判所は日本が: (i) JARPA IIで日本がミンククジラ、ナガスクジラ、ザトウクジラを対象とする捕獲限度をゼロより上に設定した各年の期間において商業捕鯨モラトリアム; (ii) JARPA IIでナガスクジラを捕獲・殺害・処理した各季の期間において母船モラトリアム;そして (iii) JARPA IIでナガスクジラを捕獲した各季の期間において南極海サンクチュアリ に違反してきたと結論付ける。 >>136 そうやって都合が悪くなると日本語読解力が低下するから在日って言われるんだよお前は >>161 だからそれ捕鯨禁止の判決じゃないじゃん やり方変えて捕鯨再開しなさいってこと >>123 資源としての保護だということが理解できない発達障害 >>150 そこには「保護ってのは保護しながら捕鯨するって観点」を意味するようなことは何も書かれてないよ、残念だったな。w 「捕鯨産業の秩序のある発展を可能にする条約」 捕鯨産業ありきじゃないの ID:nkKLqB9e0 こいつ【春日部幸一】は ・アスペルガー症候群 ・統合失調症 ・自己愛性人格障害 のトリプルコンボだからな 関わっちゃならん Nagasaki Sasebo 61.44.230.74 dhcp-arrisc4-01598.tvs12.jp https://mobile.twitter.com/kasugabe1111/media 平気で著作権侵害をしながら動物を殺す権利を叫ぶ荒らしのマジキチ >>146 しかも許可を与えた日本政府を間接的に罰するという訳の分からん荒業判決だからな そんな規定はどこにも無い 政府が主観的に判断して捕鯨調査の許可を与えたならそれで十分であって 本来過失責任まで問われる規定にはなってない >>156 >俺もここが税金の無駄だという些細な意見はいっぱいあるしな おう、仲間だな。w お前も反捕鯨になれよ。w “些細”っていうのが引っかかるが。w 反捕鯨国も沢山増えてくれば反対しないだろ。 提案が早漏なんですよ。 >>142 >「罪を認める」ってことは「裏切る」ってことにはならないよ。 ICJ判決は受け入れてますけど? そもそも傷害罪や業務妨害などの犯罪行為を「笑って許せる社会でありたい(キリッ」とかほざいてる基地外が何言ってんだ? >>170 > 反捕鯨国も沢山増えてくれば反対しないだろ。 クジラが増えたら反捕鯨国も反対しないだろうって文意かな? 表向きそう言う理屈でモラトリアムに追い込んだわけだが いまではクジラ真理教の本性をあまり隠さなくなったんじゃないかい >>165 商業捕鯨を是認しているという事は 商業捕鯨をしながら保護していこうという何ら矛盾しない文章となっている 逆に絶対的に保護すべきで商業捕鯨を行ってはいけないというお前さんの解読は 糖質レベルの異常者でしかない >>157 >商業捕鯨が再開できれば税金投入せず純粋な採算で捕鯨の可否が決まる いや連中はたとえ商業捕鯨が再開されても調査捕鯨は残すつもりだぞ。 卑しく腹黒な連中だからなあ・・。 >税金ガーと叫んでる捕鯨反対論者さんも商業捕鯨再開に賛成しろよ RMP(髭クジラ商業捕鯨捕獲枠算出法)を使っての、かつ調査捕鯨は廃止、つまり税金投入は一切なしなら反対はしないよ。 (まあ密輸・密漁対策のRMS制度が合意されてからの話だけれどもな) >>147 >>保護ってのは保護しながら捕鯨するって観点 >捕鯨条約にはそのようなことは書かれてない。 前文に書いてあるわボケ 海洋資源に異変が起きているのは 無秩序な捕鯨禁止だろに >>149 そりゃ反日在日外国人のお前にとってはそうなんだろうな。 その勢いで尖閣事件のWikipediaを荒らして無期限BANされたという反日パヨクぶり。 >>151 511 名無しさん@1周年[] 2018/05/24(木) 15:25:30.72 ID:77QC5umA0 【おれの場合「税金の無駄遣い」あるいは「科学的見地から反対している→マゴンドウ大虐殺ガー!】 263 税金泥棒(石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く)[] 2018/05/15(火) 06:43:43.16 ID:F9m1TUj30 >>211 >してお前の場合、捕鯨イルカ漁反対を主張し続けたいなら肉食を止めるか、それとも捕鯨イルカ漁反対主張を止めるか、 つーかおれの場合「税金の無駄遣い」あるいは「科学的見地」から反対しているので肉を食う食わないは関係なのな。 477 税金泥棒(石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く)[] 2018/05/24(木) 07:40:16.66 ID:Mmhn1u6u0 >>99 >捕鯨やってるのはデンマーク自治領のフェロー諸島 マゴンドウ大虐殺が始まったよ。(今年初) ↓ Confirmation in the Faroese media that 145 Long Finned Pilot Whales were massacred today in the first grindadrap of 2018 in Gotusandur beach, Sydrugota (Danish Faroe Islands). https://www.facebook.com/SeaShepherdUK/photos/a.111659522552.101252.47886412552/10155259840657553/ Sedlarnir koma ut klokkan 23 http://portal.fo/sedlarnir+koma+ut+klokkan+23.html Uppskeringin av hvali a Sjomannadegnum utbygd i ar https://nordlysid.fo/tidindi/21842/uppskeringin-av-hvali-a-sjomannadegnum-utbygd-i-ar Myndarod: Grind i Gotu https://nordlysid.fo/tidindi/21820/myndarod-grind-i-gotu >>163 >だからそれ捕鯨禁止の判決じゃないじゃん そうだよ。 >やり方変えて捕鯨再開しなさいってこと そこまでは言っていない。 ただ単に「もし行うのなら裁判所が裁定したことを肝に免じて行うように」と言っただけ。 >>154 鯨餌選別論(笑)のお前には言われたくないだろうなw >>159 正確にはモラトリアム違反。 でモラトリアムは条約違反。 覚えろ。 IWC加盟国88 世界の半数にも満たない上に海がない国が加盟して幅をきかせる機関 これだけで日本のあほさがよくわかるだろ >>168 >しかも許可を与えた日本政府を間接的に罰するという訳の分からん荒業判決だからな オーストラリア政府が(調査捕鯨を発給する)日本政府を訴えた裁判だよ。 >>172 >モラトリアム モラトリアム提案の理由は「クジラのことは良く分からない(クジラの不確実性)ので良く分かるようになるまで安全策として一時商業捕鯨はやめておこう」といったもの。 鯨獲るの規制しすぎたら 海には鯨とサメしかいなくなりそうな気がするんだけど それか海洋生物の鯨とサメの割合が多くなって 他の種類の魚が獲れにくくなりそうな気がする 海に詳しい人、実際のところどうなん? バランス見ながら増えすぎてる分を獲るのはアリだと思うんだけど >>185 >肝に免じて(変換間違いじゃない事に注目) そうだよ。 >>184 裁判所が行わないといけなかったことは調査捕鯨の許可を出した日本政府おいて 捕鯨条約に照らし合わせ違法な判断とまでいえるかどうかという評価だが 実際にはその許可を与えた機関先の行為を事細かく断罪し それをそっくり日本政府に置き換えて罰するというクソミソ判決 >>188 >鯨獲るの規制しすぎたら >海には鯨とサメしかいなくなりそうな気がするんだけど >他の種類の魚が獲れにくくなりそうな気がする たとえばニュージーランドなんかはクジラは沢山いるんだが魚は良く獲れるよ。 >>165 鯨族の適当な保存を図って捕鯨産業の秩序のある発展を可能にする条約を締結することに決定し、 次のとおり協定した。 日本語不自由発達障害 >>191 >実際にはその許可を与えた機関先の行為を事細かく断罪し >それをそっくり日本政府に置き換えて罰するというクソミソ判決 調査捕鯨を発給したのは日本政府なのだから日本政府が断罪されるのは当たり前なことだよ。 >>192 そうなん? オーストラリアで鯨保護しすぎて 海岸に鯨を狙ったサメが押し寄せて 海水浴してる人間がサメに襲われる事件が続出したからどうなのかと思って 人間が海岸でサメに食われるくらいで 海の生態系自体にはそんなに影響ないのかな >>169 これと仲間(笑)なのか? 344 名無しさん@1周年[] 2018/06/10(日) 22:28:38.03 ID:RZrRJc3f0 「おれは税金の無駄遣いだから反対している(キリッ」 「イルカの家族を大虐殺!親も子供も皆殺し!残酷!血の海!ろくなもんじゃねえ!笑いながら解体! 社会性ガー!即死率ガー!動物福祉ガー!見世物小屋ガー!野生からの摂取ガー!ゼニ儲けガアアアアアアア!!!!!」 ※同一人物の台詞です >>194 なら民間企業が罪を犯したら営業許可を与えた役所が100%の刑事責任が問われるんだな? >>174 443 名前:名無しさん@1周年 [sage] :2015/11/20(金) 19:29:24.95 ID:EfrR305T0 >>434 >この国策遠洋調査捕鯨利権というものがないと路頭に迷うってことになる。 200 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2013/06/02(日) 10:02:56.89 ID:6usxjLTS >>188 513 無駄ガネ軍団[余分に国家から合法的に23億円ブッコ抜く] 2012/05/25(金) 07:38:57.61 ID:qp5mwC// でもおれとしては「捕獲頭数ゼロ」ならば「鯨研の国営化」には異存はない。 まあしょうがねえもな。 529 無駄ガネ軍団[余分に国家から合法的に23億円ブッコ抜く] 2012/05/25(金) 21:53:09.05 ID:qp5mwC// >お前は鯨を獲らないならムダでも全然構わない訳だ? クジラ捕殺ゼロが税金の無駄遣いに優先するってことだ。 鯨研と共同船舶の連中の生活もあるしな、しょうがねえってことだ。 ・・・クジラを獲らなければ税金で鯨研の生活の面倒見てもいいつってるじゃん。 お前、言ってる事が完全に逆じゃねえかよ。耄碌してんのか? >>191 >捕鯨条約に照らし合わせ違法な判断とまでいえるかどうか うんだから国際司法裁判所は明確に「国際法違反」と断定した、明確にな。 >>188 元々鯨が増えすぎるってのは基本的には無い事 鯨を捕食するのはごく一部だから(人間以外) 減っていた分が戻りつつあるというだけ >>180 肝に銘じればやっていいんだろw どんだけアホなんだお前は 税金つぎ込まないと潰れる斜陽産業だろ 民間に任せて商業化するならどうぞ てか「肝に免じる」って何? 180 税金泥棒(石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く)[] 2018/06/27(水) 14:16:12.36 ID:2KlXn4wI0 >>163 >だからそれ捕鯨禁止の判決じゃないじゃん そうだよ。 >やり方変えて捕鯨再開しなさいってこと そこまでは言っていない。 ただ単に「もし行うのなら裁判所が裁定したことを肝に免じて行うように」と言っただけ。 >>199 日本政府がやってない事を断定したのであって それに許可を出した日本政府の瑕疵はあったかどうかのもう一つの評価が必要 つまり評価は二回必要だが一回しか行われていない >>197 >なら民間企業が罪を犯したら営業許可を与えた役所が〜 「営業許可」ではなく「発給」な。 こんな中卒馬鹿が「東大出は別!(キリッ」とか言ってるのは一体何なの? 185 名無しさん@1周年[sage] 2018/06/27(水) 14:23:34.35 ID:nkKLqB9e0 肝に免じて(変換間違いじゃない事に注目) 189 税金泥棒(石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く)[] 2018/06/27(水) 14:30:08.64 ID:2KlXn4wI0 >>185 >肝に免じて(変換間違いじゃない事に注目) そうだよ。 >>203 >税金つぎ込まないと潰れる斜陽産業だろ そういうこと。 日本は海洋資源の保護に関しちゃ世界一のクズ国なんだよな 日本第一党 公式 @nippondaiichi 6時間前 桜井誠 @ 2018/6/27_9:00 本日ブログを更新しました。 ロシアメディアからの取材の様子を報告します。 是非ご覧下さい! ロシアメディアからの取材を受けました https://ameblo.jp/doronpa01/ ※桜井誠・日本第一党党首・行動する保守運動代表・元在日特権を許さない市民の会会長 桜井誠はシーシェパードが行ってきた東京や太地町での反捕鯨デモに抗議して活動家の 日本での動きを封じ込めました。9月になったらSS監視の為にまた和歌山県に行きます。 >>205 >それに許可を出した日本政府の瑕疵はあったかどうかの 庇護も何も日本政府が発給したのだから全責任は日本政府にある。 >>188 大丈夫 日本は信じられないほどサメも捕獲している >>209 小笠原沖で大挙してやってきた中国漁船がサンゴを根こそぎ獲っていた事件はご存じ? >>200 捕食する人達がごく一部だというのなら そもそも影響は少なかったんじゃないか? >>211 だからそんな評価もしていないし そんな規定も無い 妄想で語るな 鯨食というのはほんとに伝統なのだろうか? なくてよい伝統なのか残すべきなのかを国民が再考すべき問題なのだと思う 鯨肉なんて、誰が食ってるの? 小学校の給食以外で食った事ない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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