【捕鯨】日本政府が商業捕鯨再開をIWC総会で提案へ
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◆IWC総会 日本政府が商業捕鯨再開を提案へ
政府は26日、9月にブラジルで開催される国際捕鯨委員会(IWC)総会で、資源が豊富な鯨種に限って、一時停止している商業捕鯨の再開を提案すると明らかにした。
自民党の会合に示し、了承された。
ただ、反捕鯨国の反対は根強く、合意を得られるかは見通せない。
IWCは1982年、商業捕鯨の一時停止(モラトリアム)を決定。
クジラの科学的な資源評価を行った上で、一時停止を見直すことにしていた。
日本が商業捕鯨の再開を提案するのは2014年以来。
当時は資源の回復が認められたミンククジラに限り、再開を提案したが、反捕鯨国の反対で実現できなかった。
商業捕鯨再開と併せて、IWCの決定手続きの要件緩和も提案する。
重要な決定をする際に必要な賛成数を現在の4分の3以上から過半数に引き下げるもので、反捕鯨国が主張しているクジラの保護区(サンクチュアリ)の設定なども通りやすくなる。
IWCは長年、捕鯨支持国と反捕鯨国の対立で機能不全に陥っており、状況の打開を目指す。
日本はIWCの組織改革案と商業捕鯨再開を一括で提案することで、商業捕鯨再開に道筋をつけたい考え。
IWCの加盟国は現在、88カ国で、捕鯨支持国(40カ国)と反捕鯨国(48カ国)が拮抗(きっこう)している。
いずれも4分の3の賛成を集められず、実効性のある対策が打ち出せない状況が続いている。
毎日新聞 2018年6月27日 01時56分
https://mainichi.jp/articles/20180627/k00/00m/020/180000c クジラがもっと安ければなぁ・・・ユッケとか尾の身の刺身や おでんのコロとかくじら汁とか・・・・ 鯨が増えすぎて海洋資源が枯渇しかかっている。
マッコウクジラはどれだけイカを食うか知ってるか?最近のイカの不漁の原因の一つとされている。
欧米人の鯨漁への反対は単なる感情論だけのもの。俺に言わせれば牛や豚の処分場に行って殺される場面を見せたらいいと思う。俺もかなり前に職務で処分場に勤務している人に会いに行った時に中から豚の断末魔の鳴き声が聞こえてきてしばらく耳から離れなかった。
人間は動物の命をいただいて生かされているんだという日本古来の考え方は欧米人には理解出来ないのだろうか? >>781
鯨類全体としては絶滅が心配されるほどの危機的状況にまで行ったので
世界的に保護に回った。
ただ、やんちゃやる国が約一国あるというだけ。
南極海のミンククジラが一定数残っているのは、欧米が必死になって捕鯨国(日本)を
止めてきたから。
日本が自主的に捕獲制限をして資源を残してきたわけじゃない。
この一つ前に日本が南極海で獲っていた中型髭クジラ、イワシクジラは
日本が一国で全体の捕獲量の5割を獲って捕獲禁止に追い込んでいる。
日本の捕鯨はそういうことをやってきている。
もし欧米からプレッシャーがなかったなら、ミンククジラもイワシクジラの二の舞いに
なっていた可能性もある。
ミンククジラが今の資源状況として残っているのは欧米のおかげと言ってもいい。 >>778
じゃあ反捕鯨のいう「保護」はICRWに反するとわかってるんだなw >>783
リツイートごっこ。
自分の言葉で語れないアホ。 >>785
>>腐れ毛唐「日本は絶滅の危機にある鯨を捕獲している!」(大嘘)
>嘘ではない、なぜなら日本は北西太平洋調査捕鯨で絶滅危惧種(IUCNレッドリスト)のイワシクジラを捕っているからだ。
はいまた嘘の使い回し
* 75267
* cou***** 5月22日 22:30
>75253
2ちゃんねる掲示板にもご投稿されていたようですね。
>IUCN(国際自然保護連合)がどういった理由で絶滅危惧種にしたか、おれは知らない。
>でもイワシクジラ資源量に関する科学的合意は無い、つまり科学的には「わかんねえ
よ」っていうのは事実なのである。
何もご存じないようで、税金泥棒(石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く)さん。
イワシクジラの初期資源量は1975年に北太平洋で42000頭と算出され、IWCでは現在
54000頭と推定されています。初期資源量が判明しているのでNMP下では捕獲禁止の措置
となりましたから、あなたの言っている「初期資源量は推定できない」は明らかな嘘です。
IUCNでも北太平洋群に関しては絶滅危惧というほどではなく18:53:08、南半球の個体群の絶滅
が危惧されているだけです。 >>785
>>テメエら日本が調査捕鯨してることを「商業捕鯨を調査捕鯨と偽っている!」とかほざくけどさ
>実質、商業捕鯨なのだからしょうがない。
副産物収益は国庫に返納されるのにどこが商業(キリッなんだよアホ
>>数増加してるミンククジラ
>ミンククジラ増減に関するIWC科学委員会での合意はない。
モラトリアムも科学委員会の合意はありません
>>あいつらアイスランドやノルウェーには全然言わないクセに
>いや非難しているよ。
>お前が知らないだけだ。
あ?
IWCで中止勧告(笑)したり連名で非難声明(笑)出したりなんてしてねえよな?
嘘ばかり吐いてんじゃねえぞクズが。 >>819
>鯨が増えすぎて海洋資源が枯渇しかかっている。
そういうことを言っているクジラ学者はいない。
>マッコウクジラはどれだけイカを食うか知ってるか?最近のイカの不漁の原因の一つとされている。
マッコウクジラは人間が漁業で獲ってるイカを食わない。
したがって不漁の原因ってことにはならない。 >>787
狙ってとっているが、対象の系群は絶滅危惧扱いではない >>789
反論できないからバカッターリツイートごっこ >>790
オーストラリアが日本人に遊びに来て欲しいって言ってるぞ >>794
1である証拠は?
まさか件数が1ってことじゃねえだろうなw >>799
イワシクジラ捕獲の理由は漁業との競合の調査 >>803
北西太平洋調査で鯨研と共同船舶に何の得があるんだよアホ >>804
学習できない発達障害
372 名無しさん@1周年[] 2018/06/28(木) 11:08:28.85 ID:w+dBzITU0
>>329
出席者が独断でやってるとでも思ってんのかこの馬鹿は。
思ってるんだろうな。
松岡ガー(キリッとか普段から言ってるし。 >>819
>人間は動物の命をいただいて生かされているんだという日本古来の考え方
勝手に連中を美化するな。
連中のやってることからはそんなことは感じねえぞ。 >>809
>>何でわざわざレッドリストに載ってる鯨獲るんだってーのw
>鯨肉確保かつ既得権益死守のためだったらレッドリストだろうが何だろうが関係ないってことだ。
全く答えになってない。
妄想と現実の区別がついてない。
現実は「漁業との競合」の調査。
まぁ何度言っても覚えないんだろうけどな。 >>810
元々がベトナム戦争での枯葉剤散布による環境大破壊の批判をかわす目的で始まったから >>811
都合が悪くなると日本語読解力が低下する在日ババア >>816
もし、シーシェパードの妨害活動とか知らなかったなら、少しググってみたら?
俺はそれが最大の理由だと思ってるよ。 >>817
民主党や共産党が「他国からの非難に反発(キリッ」すんのかw
政治センスゼロだな。 >>813
もう平成も終わりそうなのにいつまで昭和引きずってるんだよ?ww
まさに化石人類だなww >>826
>>マッコウクジラはどれだけイカを食うか知ってるか?最近のイカの不漁の原因の一つとされている。
>マッコウクジラは人間が漁業で獲ってるイカを食わない。
>したがって不漁の原因ってことにはならない。
ヤリイカやダイオウイカなど主な食性はイカ類であり、スケソウダラやメヌケ、フリソデウオ科や
ツノザメ科のような大型の深海魚類も餌となる。
https://www.google.co.jp/amp/s/www.zukan-bouz.com/amp/syu/%E3%83%A4%E3%83%AA%E3%82%A4%E3%82%AB
日本列島、沖縄をのぞく各地に普通で食用イカとして古くから人気が高い。夏のケンサキイカ、
冬のヤリイカなど、季節感を感じるものでもある >>835
「日本人を美化するのは許さん!<ヽ`Д´>」 >>842
>もう平成も終わりそうなのにいつまで昭和引きずってるんだよ?ww
いや「一部の業界団体と政治屋が主導してやってる事」は紛れもなく事実だよ。 >>846
まぁ、第1次産業なんてどこもそんなもんだろうさ。
そんなこと言えば、放送とかパチンコとか、第3次でもっと酷いの他にもいっぱいあらーな。
だから、高々年50億ぽっちの捕鯨なんかよりも、もっと「巨悪」を叩いた方が良いんじゃねーかって思うわけ。
もっと言うと、そんな「巨悪」を見逃してまでこんなちっぽけなものを叩く理由は一体何なんだろうって、勘ぐりたくなっちゃうのが人情ってもんだ。 >>846
もっとストレートに聞くわ。
お前が年4兆円の生活保護利権を見逃して、その1/800の捕鯨利権を叩く理由は何かね??? >>846
そりゃ政府の仕事なんだから当たり前だろ。
当たり前のことに何難癖つけてんだよ昭和脳。 >>847
「日本人・日本政府だけが悪!」ってことにしたいだけだろう。
海保を異様に敵視してるし。 アメリカ人、クジラ肉大好きなんだよなあ
牛のステーキも日本みたく脂の無い赤身ばかりだし、クジラ肉って言わず出すと絶叫するほどウマイと暴れよる >>853
?
whale meatとかKitovoyeでググってみたら?
団体ロビーとか別にして鯨肉が美味いのも獣肉の差しが好まれないのも事実でしかないんだが・・・アメリカも長らく捕鯨国(最悪の)だった訳で
実際アラスカだろうがカナダだろうがロシアだろうが欧州だろうがクジラ肉は出してるしアメリカ人旅行者の肉絶賛も普通にある
菜食主義者や環境テロリストの 現実見ない利権運動を妄信するのはイカンよ >>852
>アメリカ人、クジラ肉大好きなんだよなあ
>クジラ肉って言わず出すと絶叫するほどウマイと暴れよる
ネットでの与太話をさもてめえが経験したがごく言う。
捕鯨反対されることが余程、悔しいのか?
さもなければ捕鯨プロパガンダからの刷り込みで知った気になっているだけに過ぎないよくいるやつってこと。 完全に立場逆転したな、外圧なんて屁でもないわ(´・ω・`) >>859
>完全に立場逆転したな
日本の(沿岸)商業捕鯨再開提案は年中行事だよ。
確かにそのことを知らないやつは興奮するわな。w
こいつらは国民を煽ってナンボ。 「商業捕鯨再開!」「脱退!」「新組織創設!」。
確かにネトウヨの馬鹿どもを興奮させるわな。w >「商業捕鯨再開!」「脱退!」「新組織創設!」
「日本一番!」「日本絶対正義!」「鬼畜米英なにするものぞ!」「松岡あぁぁ〜。
見事に呼応するな。w 何で事前にこんな事バラすんだよ、反捕鯨国が事前に多数派工作してしまうだろ。 >>812
それは違う。
おまえは大地町について、ちゃんと勉強しろ。 将来にわたって鯨を資源として利用する気がない国はIWCからたたき出していいだろ
踏み絵を踏ませろ >>863
>何で事前にこんな事バラすんだよ、
勝手に物事を思い込むな。
(沿岸)商業捕鯨再開提案はもう20回以上提案されているいわばセレモニーみたいなもん。 >>865
>将来にわたって鯨を資源として利用する気がない国はIWCからたたき出していいだろ
なんで?
IWC条約には「保護」も謳われているわけだから矛盾はない。 >>864
>おまえは大地町について、ちゃんと勉強しろ。
何をどう勉強しろと?
具体的かつ明確に言ってみろ? そうだよなぁ。日本近海には鯨がたくさんいるんだから
商業捕鯨さえ出来るなら何ももんだいないのに >>865
もう鯨を資源として利用できるほど鯨は残ってないわ >>7
ホントにそうなら、税金を使えない商業捕鯨は潰れる。
捕鯨反対の国は、日本を商業捕鯨に追い込んで潰すべきだろ。 >>858
Twitter貼りまくっておいて「ネットの与太話(キリッ」 >>862
「日本を美化するな!」「日本絶対悪!」「大虐殺!」「欧米は人権意識が高い!」「自民ガー!!!」
見事なパヨク >>866
お前の嘘は2万回くらい繰り返されてるが何のセレモニーなんだよ >>869
肝に免じて(笑)
鉄拳を下す(笑)
チャチを入れる(笑) >>872
南極にクロミンククジラが50万頭以上いますが >>869
>等々、ホントしらねえやつ多いよな。
散々ボコられた末にこの勝利宣言は何なんだ?
もしかして貴殿は妄想を真実と思い込んでいる?w >>873
>税金を使えない商業捕鯨
馬鹿だなお前、連中はそんなあまかねえぞ。
必ず適当な理由を付けて「調査捕鯨も平行してやる」と言う。
再度言う、遠洋捕鯨は税金投入なしじゃ成り立たないのだよ。
だから連中が捕鯨総会で本気になって「遠洋商業捕鯨の再開」を主張することは殆どない。 >>870
>日本近海には鯨がたくさんいるんだから
>商業捕鯨さえ出来るなら何ももんだいないのに
実はかつて捕鯨総会で反捕鯨国側から「調査捕鯨も含めて公海捕鯨をやらないのなら日本沿岸での商業捕鯨はやっても良いけどどうよ?」なる妥協提案があったのだが(アイルランド提案)
公海を諦めるってことは財団法人日本鯨類研究所と共同船舶の死を意味するので彼らはその提案には徹底抗戦の構えを見せたってわけなんだな。 >>453
>国民民主党
>【徳永エリ】
>【玉木雄一郎】
>>871
>ビハインド・ザ・コーヴ(八木景子・監督)
2018.06.20 ビハインド・ザ・コーヴ上映会(国民民主党「国土、農水、環境、産業」部会)
○小宮山泰子(国民民主党)
20日、国民民主党内の部門会議で映画「ビハインド・ザ・コーヴ?捕鯨問題の謎に迫る?」の上映が行なわれました。
上映前に、八木景子監督から撮影に至った経緯と映画「ザ・コーブ」関係者とのやり取りなど、エピソードとともに、諸外国での反応などお話しを伺いました。
全編拝見し、反捕鯨の活動には純粋に動物愛護の立場の人と、クジラ・イルカ保護の活動にはお金が集まりやすく政治的背景なども含めてよこしまな理由で
捕鯨と日本への批判を利用しようとする人との二面があることが、改めて如実に表れていると感じました。
かつて西洋諸国による商業捕鯨乱獲が生態系へ影響したが、日本では乱獲せず、捕ったクジラを余す所なく活用、クジラ塚などつくり命に感謝する文化について等も紹介されました。
70年代、反捕鯨運動とベトナム戦争に関する米国公文書館資料などの調査も勉強になりました。
ビハインド・ザ・コーヴは、アカデミー賞受賞「ザ・コーブ」で影響を受けた捕鯨の町「太地町」にて、捕鯨論争両派の人々へのインタビューを基に、
これまであまり明らかとされなかった政治的側面にも踏み込んだ2015年のドキュメンタリー映画。
https://twilog.org/komiyama_yasko/date-180622/allasc
2018.06.20 【玉木雄一郎】【徳永エリ】w(ビハインド・ザ・コーヴ上映会)
https://pbs.twimg.com/media/DgQ2fe8U0AEsvrt.jpg:large
2018.06.20 八木景子【超党派で捕鯨支持:国民民主党での上映会】
https://www.facebook.com/behindthecove/photos/a.635710046531755.1073741828.605604939542266/1286538174782269/
捕鯨問題=政治・外交力と言われますが、
「Behind THE COVE」を以前は自民党で、今回は国民民主党で上映会をしてくださいました。
様々な案件で対立する与党と野党ですが、捕鯨に関しては、超党派で賛成なのです。
また、右派・左派に関係なく捕鯨賛成の支持者がいるのも特徴です。
「Behind THE COVE」の中では、反捕鯨家の矛盾をあぶり出しているだけではなく、これまでの日本側の姿勢はどうなのか?、も問いていますが、お時間を割いて傾聴してくださり感謝です。 クジラに捕鯨の是非を聞いてみた
食べなきゃ死んじゃうなら食おうとしても仕方ないかな
俺たちもそうだし
でも酒の肴程度ならごめんだね
だそうです もうクジラ食べようなんて思わないな長く生きてるクジラなんか海洋汚染で
汚染物質蓄積されてるだろうから
クジラ増えてほかの魚食べられ居なくなると反対国もお願い捕鯨始めてて
言い出すからさ >>885
>かつて西洋諸国による商業捕鯨乱獲が生態系へ影響したが、日本では乱獲せず、捕った
>クジラを余す所なく活用、クジラ塚などつくり命に感謝する文化について等も紹介されました。
これ近代捕鯨と古式捕鯨をゴッチャにしていません?
日本の古式捕鯨に良い所があってそれを誇りに思うことは悪いことではないんだけれど、
近代捕鯨になってからの日本の捕鯨は西洋捕鯨の後追いであり、物まね。
戦後は西洋諸国に肩を並べ、追い越し、世界第2位の捕鯨大国になっている。
当然日本も生態系に深く影響を与えてきている。
都合の良い所取りで自国自慢に走るのは、政治家として最も気をつけなくてはいけない所業では? >>883
お前毎回「平行」って言ってるけどもしかして誤変換じゃなくて素でわかってないのか? >>884
なぜ資源の豊富な南極海を諦めて沿岸で数頭(笑)しか認めないと言ってる提案に同意しなきゃいけねえんだよアホ。
「資源が豊富なのにとるな(キリッ」はICRW違反だボケ。 長いコピペを貼ればバレた嘘が人目につかなくなるとでも考えてるんだろう。
でログが流れたらまた同じ嘘を吐く。
10年以上この繰り返し。 >>884
この馬鹿は陰謀論(自分の思い込み)しか書いていない。
提案を飲む飲まないは日本政府が決めること。
南極海捕鯨をしようがしまいが日本政府は「金を出す側」なのだからどのみち一切得はない。
この馬鹿は主語の区別ができてないから、
自分が「日本政府は利権維持が目的!(キリッ」と言ってるのと同じだということが理解できていない。 >>884
>実はかつて捕鯨総会で反捕鯨国側から「調査捕鯨も含めて公海捕鯨をやらないのなら日本沿岸での商業捕鯨はやっても良いけどどうよ?」なる妥協提案があったのだが(アイルランド提案)
>公海を諦めるってことは財団法人日本鯨類研究所と共同船舶の死を意味するので彼らはその提案には徹底抗戦の構えを見せたってわけなんだな。
この馬鹿は「日本政府は金を出す権利(笑)を維持するために徹底抗戦の構えを見せた(キリッ」と言っているってこと。
要するにアホ。 >>884
そもそも副産物収益は国庫に返納しなければならないのに「南極海を諦めることは死を意味する(キリッ」とは?
調査捕鯨による鯨肉販売は鯨研の利益にも共同船舶の利益にもなってないんだから、
別にこいつらは捕鯨しなくたって生きていけますけど? >>856
このYAってアホ、典型的は反捕鯨議論の過ちを犯してるな。
「150以上の文献」は大半が欧米反捕鯨諸国のか反捕鯨日本人のもの。そんな「敵側」ソースをいくら貼っても何の意味もない。「朝鮮人は悪者だ」と言うのに在特会や保守速報いくら貼っても意味ないだろ?
それともう1点。
これは税泥に聞きたいが、このYAの言う通りだと科学的には >>1 が正しくないというのは、「ミンククジラ資源量は(日本の商業捕鯨を再開するには)不十分だ」となるように聞こえるが、お前も賛成なのか? >>856
こっからは俺の妄想。
こういう「科学が」「論文が」とか言うヤツに限って、自分はズブの文系脳で、数学も証明もさっぱりできない奴が多い。詐欺師ほど「真実が」「証拠が」と言うのとまんま同じ。
プラス「科学」に対するコンプレックス。底辺のヤツほどネット弁慶って感じ。 >>860
そうだね。
というか、昭和から続く日本への最大の「外圧」だったアメリカさんがてんで内弁慶になった。つまり日本に外圧かける力がもう完全になくなっちゃった。
反面とても恐ろしいことだけどね。それに備えないとしゃぁないよ、面倒だけど。 >>862
ああその通り、日本中が沸き立ってるだろ?
ホントすごい時代になったね。「夜明け」って感じるわ、ジンジンな。
お前もそろそろ荷物まとめといたほうが良いんじゃないか、マジで? >>868(横レス)
「具体的」に貼るぞ。
言っとくが、これは100万和歌山県民を代表する和歌山県(知事)の公式な見解だ。上のYAとかいうノータリンが集めてきた無責任な連中の戯言なんかとは重みが違うんだ。
太地町でのイルカ漁業に対する和歌山県の公式見解
https://www.pref.wakayama.lg.jp/prefg/071500/iruka/index.html
https://www.pref.wakayama.lg.jp/prefg/071500/iruka/index_d/fil/dolphin_fishery1.pdf
3 欧米諸国は捕鯨をやめたのに、なぜ和歌山県では続けるのか
牛肉や豚肉を食べることが、鯨やイルカの肉を食べることと異なるとは考えておりません。
また、鯨やイルカの肉が特別で、食料とすべきではないという考えにも賛成できません。
4 イルカを殺して食料とすることを、伝統や文化と呼ぶべきではないのではないか
和歌山県の紀南地方では、非常に山が多いため耕作地に乏しく、沿岸に来遊する鯨やイルカを古くから食料としてきたことは、ごく自然なことです。 少しでも日本を良く言うと「日本を美化するな!!!」
少しでもアメリカを批判すると「鬼畜米英か!!!」
どう見ても日本人じゃないよな。 >>884
多分、公海対策は「サンマ生態系調査うんぬん」つって税金投入してくつもりだよ。
【魚】不漁のサンマ、公海で漁獲制限へ 日本、国際会合に提案へ EEZ内手前の公海で、中国や台湾の大型船が操業
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529979170/
言っとくが俺は、公海や南極海こそ税金投入して国策でやるべき問題だと思うぞ。なぜなら外交に直結するから。
つか、太地町くんだりの湾で細々やってる田舎漁法が外交問題化するのがそもそもおかしいんだけどな。
まぁ、そのお蔭でこの捕鯨(イルカ漁)問題が「大和魂」を呼び醒ましてくれたんだから、それはそれで良いか。
RADWIMPSのHINOMARUだっけかとまんま同じパターン。パヨクはいつになったら学習するんだろうねww >>873
それをせずに「ダメだ」「いけない」をテープレコーダー(死語)みたいに繰り返す、欧米諸国代表の知能もそうとう低いんだろーなww
つかきっと、畜産酪農が主力の反捕鯨諸国の水産担当の役人なんて、出世コースから外れコンプレックスまる出しの連中ばっかで、アジア人相手に人種差別することぐらいしか楽しみ残ってないんだろうさ。
アメリカあたりのアルトライトとかいうのと同レベルだよ、どーせ。 調査捕鮪した方がいいよね
いくら税金使っても許すよw >>51
クジラ減らすと魚が増えるんだよ
このままじゃウナギもマグロも食えなくなるぞ 日本人漁民の利益のために昔から当たり前に海に住んでるクジラの口減らしですか
そりゃ許されないよな >>892
ホントそうだよね。税泥は昭和の手法から全然卒業できてないって感じるわww
それっぽい小難しい文章を暗誦するだけでお利口に見られたのは遥か昭和の昔。ネット全盛の昨今、情報そのものは子供でも簡単に見つかるし貼り付けもできる。
そうじゃなくて、これからは「自分の頭で考え、他人に堂々と主張できる理論や意見を持つ」ことが大切だ。情報は、あくまでそれを補強する材料にするために集めるものに過ぎない。
おっとゴメン、ちょうど今会社で新人教育の講師やってるから、つい説教口調になっちまったww ありゃ、96時間過ぎたね。次スレなしか…
適当にニュースサイト漁ろう… >>911
だからぁ・・・税金の出る調査捕鯨とかやめさせて、商業捕鯨に追い込ねばええやん。
日本人は誰も食わないんだから、商売にならなくて商業捕鯨は潰れるってw >>913
ああそうだよ。商業再開賛成の俺は、いつも反捕鯨に同じこと言ってるけど??? >>914
>>914
じゃあ、仲間を説得しろよw
捕鯨賛成派に、商業捕鯨反対派なんてのは居ないんだから。 >>915
お前が何言いたいのか俺はさっぱりわからないよ、マジで。だから答えようがないわ。
頭の中整理してから書き込んでくれないか? >>916
整理するのは、お前だw
俺は「どうして捕鯨反対派は、日本を商業捕鯨に追い込まない?」と言ってるだけだ。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。