【捕鯨】日本政府が商業捕鯨再開をIWC総会で提案へ
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◆ＩＷＣ総会 日本政府が商業捕鯨再開を提案へ
政府は２６日、９月にブラジルで開催される国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）総会で、資源が豊富な鯨種に限って、一時停止している商業捕鯨の再開を提案すると明らかにした。
自民党の会合に示し、了承された。
ただ、反捕鯨国の反対は根強く、合意を得られるかは見通せない。
ＩＷＣは１９８２年、商業捕鯨の一時停止（モラトリアム）を決定。
クジラの科学的な資源評価を行った上で、一時停止を見直すことにしていた。
日本が商業捕鯨の再開を提案するのは２０１４年以来。
当時は資源の回復が認められたミンククジラに限り、再開を提案したが、反捕鯨国の反対で実現できなかった。
商業捕鯨再開と併せて、ＩＷＣの決定手続きの要件緩和も提案する。
重要な決定をする際に必要な賛成数を現在の４分の３以上から過半数に引き下げるもので、反捕鯨国が主張しているクジラの保護区（サンクチュアリ）の設定なども通りやすくなる。
ＩＷＣは長年、捕鯨支持国と反捕鯨国の対立で機能不全に陥っており、状況の打開を目指す。
日本はＩＷＣの組織改革案と商業捕鯨再開を一括で提案することで、商業捕鯨再開に道筋をつけたい考え。
ＩＷＣの加盟国は現在、８８カ国で、捕鯨支持国（４０カ国）と反捕鯨国（４８カ国）が拮抗（きっこう）している。
いずれも４分の３の賛成を集められず、実効性のある対策が打ち出せない状況が続いている。
毎日新聞 2018年6月27日 01時56分
https://mainichi.jp/articles/20180627/k00/00m/020/180000c >>931
またアンカー違い… 本当は >>928 >>933
あのさ、だからこうやってちゃんと「公開」してるからお前も気づいたんでしょーが？
「非公開」とはモザイクとかトリミングとかのことだ。三軒町長のは「公開」、「名指し」されてないだけ。 >>932
>だから9月に分かるじゃん。本気で商業再開する気なのかさ。
だからそれはあくまでも「沿岸」商業捕鯨の再開だ。
あるいはもしかしたら可能性としてはゼロに限りなく近いが「遠洋」商業捕鯨の再開も提案するかもしれない。
がしかしそれはあくまでも『提案したよ〜ん♪』というアリバイ作りに他ならない。
決して本気ではないってことだ。ま、可能性は殆どない。 >>935
>あのさ、だからこうやってちゃんと「公開」してるからお前も気づいたんでしょーが？
殆どのやつが気づかないことは「公開」とはいわねえよ。
つーかたまたま写っていたに過ぎない。
鈴木に「知らせる」という意志はない。 >>937
確かにな、俺もそこはお前と完全に同意見だよ。
で、ややこしいのは「沿岸再開＆遠洋拒否」で行く場合だな。これだと賛成反対両派とも自国から弱腰をなじられる可能性があるので、そこをどう玉虫色に決着するかが腕の見せ所だろう。
>>938
鈴木先生にそこまで「知らせる」義務ねーし。単に触れなかったのは「隠した」ことにはならねーよ。 >>909
>クジラ減らすと魚が増えるんだよ
いや逆にクジラを減らすと漁獲量が減る場合も可能性としてはある。
つまりこうだ。
↓
クジラと漁業が競合している魚、つまり漁業対象魚をＡとする
クジラと漁業が競合していない魚、つまり漁業対象外魚をＢとする
ＢはＡを捕食しているとする
以上のことにより、クジラを捕ればＡとＢの個体数を増加させるという「直接効果」がある
だがしかし一方、Ｂが増加すればＢによって捕食されるＡが減少するという「間接効果」がある
したがって「間接効果」＞「直接効果」の場合
クジラを捕ると漁業対象魚Ａが減る
つまり漁業対象魚Ａの漁獲量が減るってことになる >>913
>だからぁ・・・税金の出る調査捕鯨とかやめさせて、商業捕鯨に追い込ねばええやん。
「調査捕鯨は絶対にやらない」つまり「税金は絶対に投入しない」という確約があればな。
で連中は絶対そんなことはのむはずもなくだ。
連中の目的は「調査捕鯨の継続」にある、覚えろトリパン。ｗ お前ってホントに楽しい奴だわ。ドツボ踏むのわかってて、面白ネタ投下してくれるもんww
>>940 は論理的に（漁業的にじゃねーぞ）間違い。
クジラが減ってAの個体数増加は良いとして、Bが増加してAが減少するという「間接効果」は誤り。
なぜなら、与えられた条件からは「餌となるAの増加に連れてBも増加した」としか推論できないから。
もしもそれ以上にBが激増したのなら、それはクジラやAとは別の原因としか考えられない。以上 >>922
お前、トリパンかと思ったけど単なるトリパンの能書を真に受けたやつだったようだな。 増えすぎたクジラを獲るんだから問題ねーだろ。
調査捕鯨やったらアホ欧米に卑怯だなんだと卑怯な言いがかりつけられるし。 >>942
>クジラが減ってAの個体数増加は良いとして、Bが増加してAが減少するという「間接効果」は誤り。
>なぜなら、与えられた条件から
わるいわるい、もちろん前提として「クジラはAもBも捕食しているものとする」っていうのがある。 >>944
>増えすぎたクジラ
ミンククジラ増減に関するIWC科学委員会の合意はない。
つまり増減は科学的には「わかんねえよ」ってことだ。 352名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [CN]2018/06/18(月) 16:20:25.64ID:eRYKL5m00>>357
自民党政権の継続によって最後のセーフティネットが刑務所になるという悲劇が現実である件。
刑務所に服役している人たちの多数は窃盗・万引き等の軽犯罪を犯した人たちである。再犯者も多いらしい。
僕たちは万引きや窃盗を繰り返す人を「手癖が悪い」人として本人の資質や性格に原因を帰せがちである。
確かにそういった面も少しはあるかもしれない。しかし、窃盗などの罪を犯した人の大多数はその動機・原因
が貧困によるものなのである。言い換えれば、社会構造の歪みに原因があるのだ。逆に、社会構造の歪みを作
って利権を得ている側の警察や官僚、政治家どもが世界と比較してもﾀﾞﾝﾄﾂで高額な給料を取りながらさらな
る裏金、天下り、政党交付金の私費流用といった犯罪を犯しているのにそっちの方は逮捕されることもない。
弱者の窃盗・万引きより遙かに重大犯罪であるにもかかわらずだ。なぜ弱者だけが犯罪者として刑務所に服役
しなければならないのか？ 世界一、民度の低い日本のエリートがこうしたでたらめなシステムを作ってやり
たい放題だ。
357名無しさん＠涙目です。(愛知県) [US]2018/06/19(火) 06:06:33.23ID:2ZbZQ3Gb0 ）
>>352
貴方の意見に賛成だ！世界一、民度の低い日本のエリート→エリート中のエリートの事務次官
が「縛っていい？おっぱい触っていい？」ｗただテストの点数取る事に秀でているものの実態だ！ｗｗｗ
この糞官僚共も糞市議会、糞国会議員共も与党も 野党も 右翼 左翼 リベラル 関係無く如何に国民の血税で
お大臣生活する以外考えていない！ｗｗｗ こいつ等の腹の中はこうだ！→国民の事？全然考えてる訳
無いでしょｗｗ小学校の学級会よりも低レベルの国会でギャーギャーやってれば一般の国民の何十倍もの給与
貰えるしガソリンスタンド回って人の捨てたレシートで金貰えるし、書道が書きやすくなるから何万もする
シルクの着物買えるし、室内の8割がダブルベッドのホテルで秘書と週に何回も政策話せるしwww
議員宿舎ラブホ代わりに使えるし、こんなの取り締まる法律ね〜し！この世の天国じゃ！ｗｗｗガッハハハ！ｗｗｗ
アハハハハハ！美しい国！美しい国！美しい国！本当に美しい国になって来てるじゃないか！奴隷から絞り取り、世界のATMになりばらまき、キチガイ官僚の天下りにばらまき、移民受け入れ生活保護、医療費タダで与え放題！自国の奴隷には増税、増税与え放題！www
自国の本当の自殺者数年間11万人以上！
まさに、まさに「美しい国」！！
https://www.youtube.com/watch?v=7t_SKeQ6qjU >>944
>調査捕鯨やったらアホ欧米に卑怯だなんだと卑怯な言いがかりつけられるし。
おまえのその幼稚さは実年齢から来るものなのか？
それとも精神年齢からなのか？ >>1
>ＩＷＣの加盟国は現在、８８カ国で
でも現実的に総会に出席するのは最近では六十数カ国なんだよなあ・・。 クジラ漁の利権が強すぎる
今時クジラなんか誰も食ってないのに 文化だといえるのは沿岸捕鯨だけだからな。
南洋捕鯨はノルウェーの捕鯨法を導入したビジネス。
しかも、実はもともと大した需要は無かった。
戦後、肉不足で需要が増したがすぐに供給過多。
解決策としてハムやソーセージに加工した。
他国にとやかくいわれて止めさせられるのはシャクだけど
もう、従事者もほとんどいないいし、いいんじゃないかと、
下関出身の俺の個人的感想。 そんなに美味いもんじゃないと思うけどなぁ。
調理の技術も失われた感があるし。
子供の頃、給食の鯨肉の串カツはまあ人気あったわ。
黒くて硬くて塩気のある小さい肉だった。
大人になって鯨料理店で竜田揚げ食ったら
グニャグニャ柔らかくて血の味がする生臭いシロモノだった。
多分、給食の時は硬くなるのも厭わずしっかり上げて
生臭みが取れてたのに、料理店では牛肉とか豚肉とかの
常識で硬くなるほど火を通さない方が良いとか考えたんだろうな。
全然ダメだった。 >>945
まだおかしいぞ？AはクジラとBの両方から捕食されてたんだろう？なぜBだけになったとたんに、クジラ以上にBに喰われるようになるんだ？？？
しゃーない、俺が間違いを正してやろう。クジラがAを捕食しなければ、この話は成り立つ。
つまり、人間はクジラとAを捕食＆クジラはBを捕食＆BはAを捕食する場合。この時、クジラを獲り過ぎると、Aの天敵であるBが増加して、結果として人間に必要なAが激減する。
トホホ、なんで俺が税泥のアシストしなきゃいけねーんだ… あー、あと肉の大きさも串カツは小さくしてたのに料理店のはちょっと大きかった。
やっぱりパサパサとか硬いのはいかんとか思っちゃったんだろうな。
なんにせよ、あの肉を美味しく食べるには火をしっかり通して硬くなるのを受け入れ
なきゃならないし、そのためには小さく切っておかなきゃ食いにくいんだわ。 >>946
わかんねーなら捕らない理由はないだろバカ。 >>948
幼稚な言いがかりつけてるのはアホ欧米だろバカ。 高タンパクで味の良い鯨肉って、白人に大人気なのになｗ
日本より欧州の方が店で出してる
つかクジラ増え過ぎて害出てんのにな
流行に乗る感じで反捕鯨論信じ切っちゃった緑豆系のアホって、ホント救いようが無いよなぁ… あれ、税泥いま本棚から >>940 の元ネタ本を必死で探して、俺に言われた >>953 の通りか確かめてるとこか？ww
でもその程度の論理思考力で、よく >>925 みたいに人のことバカにできたな？ホントあきれるww クジラが増えすぎたと嘘も100回言えば本当になると信じてる半島人の血が濃いミンジョク まあ、なんかもう、みんな気が付いてると思うけど。
商業捕鯨の再開を条件に、議決水準を緩和
↓
しばらくして、期限を定めない捕鯨禁止が議決される
となることは明白なんだがなあ。日本は何をしたいんだろう？ クジラは増えすぎてなんかいない
少し増えてきたけど
激減から大幅減に戻った程度
世界ではバリバリの保護対象生物 沿岸で伝統的に行ってきた地産地消の捕鯨は残す
船団を組んで遠洋に繰り出し高コスト掛けた誰も食わない捕鯨はもうやめよう
こういうことですね >>963
実際問題、今度のIWCの落とし所はその辺になるんだろうね。
そして、賛成反対両派で頭突き合わせて、両派とも何とかして自国に勝利宣言出せるように知恵を絞るってのが関の山だろう。 千葉県銚子の浜にニューネッシーが上がる
海に棄てるなよジャップ >>963
昔の日本の沿岸漁業はいりあいがちゃんと機能していて資源保護ができていた
いりあいが無い遠洋漁業するようになると乱獲がはじまりコモンズの悲劇という
自分で自分の首を絞めるという状態になった なるほどね
日本人のプライドを絡めるなら沿岸捕鯨をきっちり保護していくほうが
道理にかなっているということですね >>922
その割に出目の無駄改行や糞コテの長文コピペはスルーだよな >>925
さすがに中学レベルの科学的知識すらないお前に対してなら誰でも言っていいわ >>926
お前は古参のくせに全く成長してないよな >>930
だから副産物収益は国庫に返納しなきゃいけないのに公海捕鯨でどうやって生かすんだよボケ。
「官僚」と言いたいだけの昭和脳。 >>937
そんなアリバイを作る必要はない。
妄想と現実の区別をつけような？ >>938
慣用句すらまともに使えない中卒が「〜とはいわない(ｷﾘｯ」とドヤ顔しても鼻で笑われるだけだぞ。 >>940
まさにお前がよく言う「風が吹けば桶屋が儲かる」だな。
そのBって例えば何だよアホ。
要するに「鯨を減らしてサンマが増えても他の漁業対象外の魚(笑)がサンマ食べるもん！(ｷﾘｯ」と言ってるだけ。
人間がサンマとるんだから漁業対象外の魚(笑)なんて増えない。
このように馬鹿は自分で考えると墓穴を掘るのでコピペしかできないということ。 >>943
お前の嘘を真に受ける奴がいなくて悔しいのおｗ >>945
だからそのABって例えば何だよ。
自分で何言ってるのかわかってねえだろお前。 >>946
絶滅リスクがあると科学委員会が合意していない=資源状態は良好=モラトリアムは不要 >>948
お前の幼稚さはどこからきてんだよ。
「だよ〜ん♪」とか。 >>958
自分で言ってることがわからなくなっただけだと思うｗ >>962
クロミンククジラは大捕鯨時代の対象ではなかったのだから絶滅とは全く無縁の存在。 >>962
シロナガスなどの頭数減少は増えすぎたミンクのせいだともいわれている どんだけ鯨殺したいんだよ
頭いかれてんなジャップは >>959
なぜ自分が嘘吐きチョンのくせに他人を半島人認定するのか
温暖化でオキアミ激減、ペンギンの危機高まる 米研究
http://www.afpbb.com/articles/-/2795403
オキアミが激減している最大の原因は気候変動だが、オキアミを主食とする
クジラの個体数が回復していること、水産養殖が盛んになってオキアミが大量に
投入されていること、などの要因も考えられる。 >>983
ミンククジラがある程度いるからといっても世界的には、
じゃあ、クジラを殺してもよいという結論に行かないのでは。
人間はあまりにも多くのクジラを殺しすぎ、鯨類全体にもの凄く
大きなダメージを与えてしまったという反省の上に立って、
世界はクジラ保護に方向転換をしてしまっているから。
そこを忘れて日本が捕鯨を強く主張すれば、結局日本が孤立
していく結果にしかならないと思う >>984
その主張をしているのは日本だけなんでは。
世界的に認められた主張ということではないのでは。 >>988
捕鯨産業の発展を謳うIWCの憲法ICRW前文が修正されていない以上、世界は「方向転換」していないことになるな。
それでもICRWに反対の国は、IWC／ICRWから脱退するのが良かろう。以上 >>990
>捕鯨産業の発展を謳うIWCの憲法ICRW前文が修正されていない
そうではあっても今現在、設立に係わったような主要加盟国が
そう思っているわけではないという現実がある。
これを無視して日本の主張を通そうとするのは無理がある。
日本は自分が置かれた立場を十分に考慮して対応を決定して
行かなければいけない。
クジラのことで欧米主要国と揉めるのは多くの日本人にとって
決して得策ではない。 >>991
思ってるとか思ってないとかは、丸っきりどーでも良い話。あくまでも条約に何て書いてあるかがずっと大事だろう。
例のICJ裁判で、みんなで寄ってたかってICRW条文（附表）に合ってる合ってないうを議論したんだよ？君はまさか、そんな議論なんて糞喰らえと思ってるの？？？ 鯨は実際増えすぎている。鯨が食べる海洋資源を考えてみ？
捕鯨国がちゃんと調査しながら捕りすぎない程度に捕鯨することはむしろ海洋資源の保護にもなる。
捕鯨に反対する奴らは単なる感情論でしかない。
こいつらが牛や豚の肉食に反対しているのか？ >>988
資源が豊富な鯨種はとっていいと国際捕鯨取締条約に書いてあります。
反捕鯨国もこれにサインしています。 ICRWが作られた当時の考え方とは明らかに違ってきている。
それは資源状況が大きく変化したから。
当時はたくさんいたシロナガスクジラやナガスクジラは激減した
状態が今も続いている。
この前提を無視して議論を進めることにどれだけの真実があるだろうか。
日本の捕鯨関係者は自己の利益を追求することだけに固執している
ように見える。
全体の客観性を真摯に見れば、日本の主張にそれほど正当性があるとは
思えない。 >>991
なら国際捕鯨取締条約をそう修正すればいい。
なぜ修正を提案せずに反対だけ叫んでいるのか？
それは本気で捕鯨をやめさせるつもりがないから。 >>995
設立後に減った鯨種に対しては回復するまで保護しようと附表がアップデートされてきた。
それを悪用して「減ってない鯨種」までとってはいけないと言い出して一律禁止にしたのが反捕鯨国。
一律禁止は必要ないと科学委員会が言っている。 >>996
ホントそう！
日本はそんなのICRW違反だって逆にICJに提訴すべきだっ！
あれ、こないだ日本は例外宣言追加したからできないんだった（テヘペロ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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