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【耐性菌】かぜに効かない抗生物質などの抗菌薬 6割超の医師が処方 
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0001ばーど ★
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2018/07/01(日) 10:20:54.92ID:CAP_USER9
かぜの治療の際、60%を超える医師が、患者が希望すれば抗生物質などの抗菌薬を処方しているという調査結果がまとまりました。抗菌薬は使用量が多くなるほど、薬が効かない「耐性菌」を増やすことにつながり、専門家は「かぜには抗菌薬が効かないことを広く知ってもらう必要がある」と話しています。

この調査は感染症の専門学会が抗菌薬の処方の実態を調べようと行い、全国の269の診療所の医師が回答して、先月結果がまとまりました。

抗菌薬はウイルスが原因のかぜには効きませんが、患者側が効くと誤解し、処方を求めるケースがあります。

調査では「患者や家族が抗菌薬の処方を希望した時」の対応について聞いていて、12.7%の医師が「希望どおり処方する」と答え、「説明しても納得しなければ処方する」と答えた医師も50.4%に上りました。

一方、「説明して処方しない」は32.9%にとどまりました。

抗菌薬は使えば使うほど、薬が効かない「耐性菌」が増え、イギリスの研究機関では、何も対策が取られなければ、2050年には世界で年間1000万人が耐性菌によって死亡するという推計まとめています。

調査をまとめた国立国際医療研究センターの大曲貴夫副院長は「かぜには抗菌薬が効かないと患者に広く知ってもらう必要がある。また抗菌薬が必要な感染症もあり、医師が適切に判断できるようかぜと見分ける検査法も普及させたい」と話しています。

■不要な薬処方しないクリニックも

必要のない抗菌薬を処方しないようにと、かぜに抗菌薬が効かないことを文書を使って説明を始めたクリニックもあります。

愛知県蒲郡市のクリニックがことし4月から患者への説明に使っている文書には、かぜの原因はウイルスで抗菌薬が効かないことや、耐性菌が世界的に大きな問題になっていると書かれています。

国も2020年までに抗菌薬の使用量を3分の2に減らす方針を打ち出していて、かぜで受診した子どもに対して抗菌薬は不要と説明して、処方しない場合、診療報酬を加算する試みをことし4月から始めています。

このクリニックも丁寧に説明することで、抗菌薬を求める患者が大きく減ってきたといいます。

クリニックの中山久仁子医師は「子どもではかぜのような症状の90%がウイルス性の疾患と言われています。無駄な使用をなくして、耐性菌を減らしていきたい」と話しています。

2018年7月1日 4時58分
NHK NEWS WEB
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180701/k10011503121000.html?utm_int=all_side_ranking-social_001
0207名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 11:04:49.79ID:6Sdy9zYy0
プラシーボ効果だろ
100人飲んだら1人には聞くかもしれない
0208名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 11:05:11.71ID:EOG32IkM0
5ちゃんねるの住人もそうだけど
出来の悪い医師は「風邪が何か」を定義せずに話を進めようとする

議論能力がものすごく低い点がこのスレ住人と藪医者の共通点
0209名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 11:05:30.10ID:MjsOfJGV0
ナマポは、施しを受けてる自覚ないからな
むしろ労働不要の貴族階級だと思ってる
それで時間がありあまってて
見苦しいことして失職する心配もなけりゃ
そりゃ召し使いをしつける気分で
ギャアギャアいうだろ
根本的に頭おかしいんだよクレーマーナマポは
病気で生保になってるひととはどこか違う
0210名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 11:05:34.65ID:DNecjLIw0
風邪程度で病院行く奴〜
弱すぎんだよ
そんなもん市販薬で2日もあれば治るだろ
それ以上重症なら池やボケ
0212名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 11:05:47.85ID:Md1m4Dnb0
医学部に入ったあとは遊び狂うだけだから、
パーになるのはあたりまえ。 ソース:息子
0213名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 11:05:50.48ID:UBg29BsO0
>>206
事故に遭うのが怖くて家から出ない人かな?
0214名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 11:05:57.22ID:M609wSAD0
風邪には葛根湯が一番効くんだよ
ただ製薬会社は絶対に言わない
0215ココ電球 _/ o-ν ◆tIS/.aX84.
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2018/07/01(日) 11:06:11.60ID:/7aZRVhs0
風邪の原因になる微生物は100種類くらいあり
その大半は抗生物質がきくので この記事はうそ
0216名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 11:06:43.17ID:7UZCZqLE0
抗生物質効かないキャンペーンなんだが、俺は風の症状が顕著になった時点で細菌に体が負けてる。
だから抗生物質処方してもらわないと回復しないんよ。
抗生物質のんで体が細菌より優勢になって、発熱して自己治癒を始めるんだ。
0217名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 11:06:48.74ID:9qpkvcli0
別の感染症を防ぐために出しとこっかって
出すやついるよ
じじいの医者に多い
昔、通ってた小児科のじじいもインフルエンザ
らしき症状でも普通に抗生物質のクソまずい
薬を処方してたから当時はウィルスだろうが
なんでも抗生物質を出すのが正義だったのかもしれない
0218名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 11:06:50.67ID:aYVtAeKI0
>>210
市販薬で何するの?
一瞬熱を下げるだけだぞ?
その代償に回復は遅れる
0219名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 11:06:57.73ID:La5U0MUQ0
>>178
というか、PLを欲しがる患者が迷惑。
「置き薬に使いたいから」とか言って、毎月欲しがるジジババいるけど、レセプト通らないっつーの(怒)
1g10円もしないんだし、保険薬から外して、完全な市販薬にスイッチしてほしいんだが。
0220名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 11:07:19.19ID:o80UFk+q0
>>135
キツイこと言うね
何年後か何十年後か知らないが
君が苦しみ抜いて病気でタヒねることを祈ってる
0221名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 11:07:20.62ID:Tjb+EjjK0
>>216
エビデンスがない
0223名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 11:08:03.72ID:rZE42Hmj0
医療費抑制の観点から行くとね
風邪に処方するクスリ代なんて大したことないんだよ。
一番使われているのは終末期の医療費。

要するにトイレットペーパーの安い高いは気にするけど
ベンツはばんばん買ってしまうみたいな感じ。
0225名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 11:08:48.11ID:z+ogBge70
>>224
コンビニで売ろうw
0226名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 11:09:19.52ID:VXr58C0G0
>>203
みんなベンザブロック飲んでるみたいだから
ベンザブロック耐性菌というのがいつかできる
ということか
0227名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 11:09:25.45ID:UM0ERV8F0
やっぱり開業医って最強だな

そりゃ他の職業でも数億稼いでる人はいる

しかし開業医のスゴイところは

「開業医の中で最低の稼ぎの人でも、可処分所得が3000万円である」

という所にある

他の職業の場合、最低の稼ぎの人なら可処分所得は0円になる

それが、開業医の場合、3000万円が確定してる

つまり、医師免許さえ有れば、開業すれば「年収」ではなく「可処分所得」3000万円が約束されているということ

これは、年収で言えば8000万円クラスの生活レベルになる

メガバンクの頭取クラスと言えば分かりやすいか

これが、開業医の現実なんだよね
0228名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 11:09:40.43ID:8ouUltGo0
医者の風邪薬って3日きちんと飲んでドリンク剤1本摂取してると
ばっちし治ることが多いな。薬局の薬って1-2週間飲まないと治らん。
治っても鼻水・淡が暫く出たり。レベルが違いすぎるよ。
0230名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 11:09:58.25ID:flcevzMH0
>>1
医師免許を剥奪しろ

非科学的な薬を出す医者、本人に合わない薬を出す医者は
医者ではない。皆様の健康保険料の巨額の金の無駄
0231名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 11:10:03.76ID:cTN67ePs0
>>179
常在菌には善玉菌と悪玉菌がいて、そのバランスが崩れると病気になる
病気になった時、抗生物質が効かないと大変だよ
0232名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 11:10:14.34ID:A/xY9Hpt0
>>214
どこのメーカーのが効くのか教えて
ストックしておくから
今のところドラッグストアに置いてあるようなのは全部効いてない
0233名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 11:11:11.76ID:8ouUltGo0
>>227
貧困家庭の息子が努力で逆転できる数少ない職業なので貴重。
俺は開業医特権は残すべきだと思ってる。入試も難しいし。
0234名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 11:11:13.33ID:li/WBIho0
>>230
やたら薬出せ言うジジババを処分するほうが有益
薬出さないとヤブ扱いだからな
0235名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 11:11:40.13ID:yV+y4w150
スーパー淋病
0236名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 11:11:42.62ID:bmaUuZBz0
大多数の細菌が死んで免疫力のほうが優勢になれば
通常は耐性菌は駆除されるから問題ない
0241通りすがりの一言主
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2018/07/01(日) 11:12:18.29ID:RuTa6Dhb0
>>210
昨年末から今年初めに風邪ひいたけど、市販の薬効かなかったよ。
医者に行って薬貰ったけど(抗生物質含む)これもなかなか効かなかった。
抗生物質効くときと効かないときがあるけど、
効くときは他の何かにやられてるのかな?
0242名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 11:12:39.77ID:0+yrxzih0
抗生剤投与しまくった結果、日本人の平均寿命が伸びたんじゃ
ないのか?
0244名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 11:12:46.03ID:8ouUltGo0
>>234
内臓中心にジワジワボディーブローを与える強烈な高齢者用薬を
開発すれば、高齢社会って乗り切れると思う。
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 11:12:56.91ID:rZE42Hmj0
>>218
健康な人はそれでも良いかもしれない。
ただ世の中には抵抗力の弱い乳幼児、老人、持病を持っている人
いろんな人がいるんだから自分の基準だけで判断してはいけない。
おまえの書き込みを信じて耐え抜いた末に死んでしまう人もいるかもしれない。

病院っていうところは医者から見て大したことないと思うような人でも
サービスを受けて良いところのはずだよ。
信頼できる先生から何でも良いからコメントをもらえればそれで安心するでしょ。
0246名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 11:13:13.96ID:oxPlVKfk0
>>227
これ定期的に書き込まれるコピペだけど、なんか医者に恨みあるの?
大抵借金まみれで可処分所得3000万なんてないけど
0247名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 11:13:14.06ID:RLmjdFYy0
>>226
一番上に書きましたがベンザブロックのような「薬」と抗生物質は根本的に違います
仮に耐性ができるとしたら人類の身体の方ですかね
(薬物依存者がヤクの量を増やしていくようなイメージになりますが)
0248名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 11:13:38.70ID:d1JL30nC0
>>1
製薬メーカーは売ってなんぼ
医者は処方してなんぼ
商売だから。。。
Iがないのはタイヤだけでない
0250名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 11:13:39.85ID:tx+dtXkQ0
細菌性の風邪も結構あるんだがwww
0251名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 11:13:40.47ID:bKE7MWZ50
>>229
「あの医者も推薦!」というコピーでなんとかw
0252名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 11:13:51.92ID:Qzm2eISL0
そういえば中国人が風邪で病院に行ったけど日本の医者は抗生物質を出してくれない、ケチだと騒いでたな
いい病院だったんじゃんw
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 11:14:01.89ID:li/WBIho0
>>244
やたら薬くれいうジジババには安楽死用の薬やればいいな
喜んで飲むだろうしみんなハッピー
0254名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 11:14:11.41ID:PzfHv3Rs0
>>196
プラセボ流行ればいいのに
0255名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 11:14:25.37ID:ox4/dimE0
ジャップの大半がクスリ信仰持ってるからな
0256名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 11:14:25.54ID:EfqzT1kp0
>>20
二次感染する扁桃腺炎は本当に辛い
抗生剤必要なしと連呼書き込みしてる人は風邪ひかない人なんだろうね
本人の希望とかで選べればいいんだけどな
0258名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 11:14:38.01ID:CFfBBP1p0
患者が希望しないのに処方してる医師の割合は

当然ないよなw
0259名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 11:14:42.61ID:MjsOfJGV0
>>234
しかも出した薬を飲まずにためる
よかれと思って人に譲る
「病院でもらった薬だから安心」とか言って
0260名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 11:14:47.95ID:zwthGFnE0
風邪くらいならPL処方してもらえばいいよ
0261名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 11:14:49.79ID:muPBOZRb0
何故抗菌薬を使わないようにするのか
何故耐性菌の怖さを煽るのか
医学的に正しいかじゃなくて
裏で誰が何をしようとしているか分かる?

抗生物質ださない良い先生
とかいう単純な話じゃない

根深い闇があるんだぜ。
0263名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 11:15:16.93ID:PzfHv3Rs0
あとナマポは薬裏で売却してるから出さないとそりゃキチガイみたいに暴れるわな
本当に社会のガンでしか無い
0264名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 11:15:38.14ID:F42/zM3X0
>>1
風邪の症状なら医者に行かない。

扁桃腺腫れて白くなってたら行く。
膿みなんだよなぁ
0265名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 11:15:57.63ID:EHO4yvGX0
>>256
二次感染の扁桃腺炎のために全員に最初から抗生物質を処方しろと?
抗生物質一切不要なんてレスはどこにもないぞ?
頭大丈夫か?
0267名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 11:16:41.63ID:nXLeaz7g0
開業医で勉強もろくにしてない医師なんて
薬剤師に毛が生えたような人が多すぎ
0268名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 11:16:44.88ID:vMo2AaI80
一、二ヶ月前にもこんなスレあったな
0269名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 11:16:47.34ID:lW3KtVq90
実際重篤な風邪、治らない風邪には
抗生物質効くことあるけどなぁ、全否定は良くない
風邪から2次的な病気を併発して直らないケースもあるし
0271名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 11:17:22.09ID:8r3bHiFZ0
抗ウィルス薬処方すればいいんじゃね
0272名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 11:17:24.80ID:ppYIP9t5O
たとえ鼻水が黄緑になってても処方しないのか?
これは細菌感染なんだけどウイルスとかのたまうのかな?
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 11:17:34.48ID:lq3IUj1K0
抗生物質が必要な症状があることと、風邪で病院にきた大袈裟野郎達に抗生物質を処方することは別の話です
まずそこを理解できる程度の知能を持とう
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 11:17:47.77ID:HUUsIySw0
風邪で体の免疫力が低下してて他のウィルスや細菌にかかりやすい状態だから念のために抗生物質を打つだけでしょ
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 11:18:31.34ID:8r3bHiFZ0
漢方は便利だね
薬飲んだ感を与えられるし、それなりに効くし
0277名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 11:18:52.65ID:nXLeaz7g0
日本の開業医優遇されすぎ
盆暮れにはバッチ長期で休むし
難しい病気は病院に紹介状かいて終わり
だからみんな大病院に行きたがるんだよ
0278名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 11:18:54.77ID:MCdpYMf+0
人間の抗生物質でギャーギャー言ってる人が畜産水産で使われてる抗生物質の量を見たら卒倒するんだろうな
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 11:19:04.89ID:D+mYEA4L0
>>275
念のために使うなら全員に念のためとして処方してないとおかしい
意味分かるかな?w
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 11:19:27.52ID:VWH7yt610
スパシーバ効果ってほんとにあるの?
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 11:19:43.59ID:RLmjdFYy0
抗生物質出しときますね(といいつつ偽薬)
明日また来てください(変化がなかったらマジの物を出そう)

って流れを秘匿する権利を認めればいい
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 11:19:46.94ID:nS2MrBQH0
いまだに風邪はクスリで治ると思ってる人の多い事多い事。

俺のまわりの女はみんなそー思ってた。

俺のまわりは馬鹿ばっかりなのか?

でも野郎はけっこー分かってた。
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 11:19:58.25ID:1Lkw89sI0
>>273
問題は飲む飲まないじゃなくて処方されるからコストが迷惑って話なんだが
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 11:20:11.01ID:5ZOmXuHf0
>>277
とにかく開業医はヤブ医者多いしな

で、勤務医より遥かにもうかっている
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 11:20:24.14ID:La5U0MUQ0
>>218
抗生物質や合成抗菌剤を使わない前提なら、
病院で出す薬でもやることは基本同じだけどなw
市販薬より効果が強いのと、効能別に単独の薬剤を出すので、症状に合わせて各物質の組み合わせを変えられることぐらいがメリットか。
いずれにしても、対症治療にしかなり得ない点では変わりがない。
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 11:20:29.67ID:u6YOIpcA0
原因がウイルスか細菌かなんて、一々検査しない場合が多いからな
だから安い抗生剤を気休め代わりに処方する医者もいる
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 11:20:55.72ID:7ivp4UtB0
だって処方箋出した方が儲かるからな
制度の欠陥を突いて儲けてるんだよ
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 11:21:03.40ID:nXLeaz7g0
あれっ?寒気がすると思ったらすぐ
葛根湯を飲むこと
ひどくならなくて済むよ
風はこじらせたら長引くからその前に
早く手を打つことが大事
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 11:21:06.18ID:5ZOmXuHf0
>>284
あと、日本は耐性菌汚染が先進国最低レベルなんだよね

だから必要な時に抗生剤が効かない
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 11:21:11.98ID:X32gtQXlO
>>197
個人的にはロリペドにこそ死んでもらいたいし日本の医療に口を挟んでもらいたくない

18禁の板で妄想の波を漂っててくれ
0292名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 11:21:15.30ID:cTN67ePs0
>>269
そういう話じゃなくて、抗生物質不要な症状でも患者が抗生物質欲しいって希望すれば6割の医者が処方するっていう話
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 11:21:23.88ID:VrZ8EUjh0
とりあえず出しといて当たれば治るし
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 11:21:40.55ID:6MSeKAPt0
放っておけば治るだろ
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 11:22:00.94ID:li/WBIho0
>>288
儲かるよりも病院に行ったら薬をもらうものと思ってる輩が一番悪い
特にジジババ
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 11:22:13.64ID:n0mM5d2a0
>>289
カフェインぶち込んで20分走れば次の日には回復に向かうよ
0297名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 11:22:21.09ID:VXhCR7eo0
>>!
風邪って難しいよね

やっぱ。看病が大事なんじゃないの?
それが、最後になる人だっているんだし

薬しか渡せないなら、全員、心臓外科目指した方が、楽だろうに・・・
0299名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 11:22:55.46ID:muPBOZRb0
>>246
借金ってのは可処分所得から返すもんだ。
最近は2億3億で開業したり
さらに自宅まで新築して借金4億とか普通。
失敗しても勤務医に戻って返済できるから
銀行は貸しちゃうけど、
開業10年以上は、遊ぶ金なんか残らないだろうね。
うまくいく奴は法人化しちゃうから
可処分所得なんてコントロール出来ちゃうし。
0300名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 11:23:13.06ID:TWqdGAgf0
クラリスなんかのマクロライド系の抗生剤には、抗菌作用以外に
気道の線毛運動を活発にしたり、免疫細胞を活性化する
効果もある。マイコプラズマにも効果があるし、風邪で処方して
も悪くなさそうに思うんだが。
0301名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 11:23:15.82ID:ppYIP9t5O
二ヶ月くらい咳止まらなくて
疲労とストレスが原因と考えたから市販の咳止めでしのいだ
そしてある日全身にワインみたいな赤紫斑点が出現

調べたら常在菌感染

安易に風邪薬でしのいだら悪化すると思いますがねえ
治療はもちろん抗生剤w
0302名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 11:23:19.17ID:uDduHflc0
え?効果ないの?
むしろ頼んでも無いのに医師の方から薦めてくるのだが
0303名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 11:23:20.55ID:xa/313r90
市販薬には「取扱説明書」が付いていて、どんな病気に効くか、効能が書いてある。

ところが、抗生剤のような処方箋薬は、一般人が取扱説明書を読む機会はない。

しかし、抗生剤にもちゃんと「取扱説明書」はあるのであり、

例えば、第一三共の クラビット 

適応症は、咽頭・喉頭炎、扁桃炎、急性気管支炎

と書いてあり、立派に風邪に効くのです。
0304名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 11:23:23.17ID:hf5YuuIU0
>>1
処方しない場合診療報酬を加算てどんだけ医者は無能なんだよ
0305名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 11:23:38.58ID:5ZOmXuHf0
>>297
日本の開業医のやってることは海外の薬剤師と同じ

要は利権で薬剤師の仕事を奪って税金をむさぼってるだけ
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 11:23:53.36ID:n0mM5d2a0
必要な人も居るから抗生物質を否定するな!


スレの主旨も理解せずこう叫ぶ奴こそ不要なんだよなあ
全く必要ないとは誰も言ってないのに
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