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【耐性菌】かぜに効かない抗生物質などの抗菌薬 6割超の医師が処方 
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0001ばーど ★
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2018/07/01(日) 10:20:54.92ID:CAP_USER9
かぜの治療の際、60%を超える医師が、患者が希望すれば抗生物質などの抗菌薬を処方しているという調査結果がまとまりました。抗菌薬は使用量が多くなるほど、薬が効かない「耐性菌」を増やすことにつながり、専門家は「かぜには抗菌薬が効かないことを広く知ってもらう必要がある」と話しています。

この調査は感染症の専門学会が抗菌薬の処方の実態を調べようと行い、全国の269の診療所の医師が回答して、先月結果がまとまりました。

抗菌薬はウイルスが原因のかぜには効きませんが、患者側が効くと誤解し、処方を求めるケースがあります。

調査では「患者や家族が抗菌薬の処方を希望した時」の対応について聞いていて、12.7%の医師が「希望どおり処方する」と答え、「説明しても納得しなければ処方する」と答えた医師も50.4%に上りました。

一方、「説明して処方しない」は32.9%にとどまりました。

抗菌薬は使えば使うほど、薬が効かない「耐性菌」が増え、イギリスの研究機関では、何も対策が取られなければ、2050年には世界で年間1000万人が耐性菌によって死亡するという推計まとめています。

調査をまとめた国立国際医療研究センターの大曲貴夫副院長は「かぜには抗菌薬が効かないと患者に広く知ってもらう必要がある。また抗菌薬が必要な感染症もあり、医師が適切に判断できるようかぜと見分ける検査法も普及させたい」と話しています。

■不要な薬処方しないクリニックも

必要のない抗菌薬を処方しないようにと、かぜに抗菌薬が効かないことを文書を使って説明を始めたクリニックもあります。

愛知県蒲郡市のクリニックがことし4月から患者への説明に使っている文書には、かぜの原因はウイルスで抗菌薬が効かないことや、耐性菌が世界的に大きな問題になっていると書かれています。

国も2020年までに抗菌薬の使用量を3分の2に減らす方針を打ち出していて、かぜで受診した子どもに対して抗菌薬は不要と説明して、処方しない場合、診療報酬を加算する試みをことし4月から始めています。

このクリニックも丁寧に説明することで、抗菌薬を求める患者が大きく減ってきたといいます。

クリニックの中山久仁子医師は「子どもではかぜのような症状の90%がウイルス性の疾患と言われています。無駄な使用をなくして、耐性菌を減らしていきたい」と話しています。

2018年7月1日 4時58分
NHK NEWS WEB
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180701/k10011503121000.html?utm_int=all_side_ranking-social_001
0556名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 12:27:22.48ID:1MIT82670
喉風邪には有効なんじゃね。扁桃腺が腫れてるとか
0558名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 12:28:24.55ID:c++3/nz50
炎症には効く
ただ、自然治癒力で余裕で治せる
0559名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 12:28:25.88ID:La5U0MUQ0
>>543
そっちこそ何言ってんの?
「12ヶ月以上のベンゾジアゼピン同一内容処方は禁止」の通達が今年4月に来てるだろ。
既に安定している人でも、処方内容を1年ごとに見直し(実質は変更)しないとレセプトはねられるんだよ。
まあ、薬剤師には関係無いことかも知れないが、病院と患者にとっては重大な問題なんだよ。
0560名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 12:28:26.30ID:a5KQJE8d0
>>552
俺もこれだ
転勤族でかかりつけ医がいないから
いつも初診
抗生物質嫌いな医者に当たると面倒だ
0561名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 12:29:31.79ID:sjMcXq3G0
つーか、基本的に抗生物質ってどういうものなのかわからずいってるやつって中学生か?
0562名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 12:29:36.28ID:W4N+Mr8i0
風邪で体力が落ちて細菌に感染することもあるだろ
0564名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 12:30:19.99ID:xWxhMyOe0
不要な薬は患者に自己負担させればいいと思う。
0565名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 12:30:43.16ID:IP1J7XcB0
>>478
血液培養は培養液(液体培地)に血液を混ぜて1週間くらい培養する
菌がいれば増殖して濁りやガスの発生などで検知できるので
顕微鏡で観察したり
分離培養で純粋な形で菌を取り出して
菌が何であるかを特定する同定検査や
各種抗菌薬に対する効果を調べる薬剤感受性検査を行う
0566名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 12:32:11.38ID:ppYIP9t5O
>>542
一週間、がなぜ読めないんだよお前ら馬鹿なのか?
一週間は七日間で毎食後三回飲むんだよ!
0568名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 12:33:38.55ID:XDfq2ujZ0
元気になる点滴がいいよ
0569名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 12:33:41.46ID:/NC3jhq50
風邪は万病の元というけど、
これは風邪の初期症状でヤバイ病気は沢山あるよってことなんだよw
医師が絶対に誤審せず、そのヤバイ病気を完全に見抜けるというのなら問題ないが、
そうじゃなきゃ初期症状で収束するはずだった病状を悪化させるだけに終わる

マイコプラズマ肺炎なんて重症化しやすく、即入院なんてことになったら、
差額ベット代を含め自己負担額は20万円を超える

誰がその20万円を負担する?
初診で見逃した医師に請求すれば払ってくれるのか?
抗生剤くらい患者の希望でだしてやれよ
0571名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 12:35:13.93ID:1IdwXHs20
もともと風邪ウイルスと、細菌対応の抗生物質は関係ないのだが、気付いていなかったとか。
0572名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 12:36:20.77ID:WHfy72F00
重度の蜂窩織炎になって抗生剤点滴を打ってたら
薬疹が出てセフロン系は使えない体になった。
次、耐性菌に感染したら終わりだな。
0573名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 12:37:45.18ID:w8xMZsBR0
風邪の時必要なのは堂々と電話一本で休めることだな
0574名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 12:40:07.95ID:b3cS/8sQ0
俺もそうだが昭和生まれは医者にかかってなんか薬もらうのが当然だと思ってるよ。
わざわざ病院まで行ってるのに薬も出さない医者こそ藪だと思ってると思う。
特に70代以降は。
0575名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 12:40:46.50ID:BoHDSQ+gO
風邪に直接効かなくても風邪による免疫力低下で感染症予防にも効果ないの?
毎年歯周病外来に行って検査するんだけど、歯周病になってたら自費負担の最新医療やってもらうけど保険が効かない抗生剤で治療する
0576名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 12:41:09.83ID:U/5dqYrt0
>>572

重度の蜂窩織炎って部位、症状はどれくらい??
0577名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 12:41:17.16ID:/NC3jhq50
>>573
咳をガンガンしながら、マスクもしないで会社にくる
「僕、頑張ってるんですよ」っていう自己中は○ねって思うよw

それがインフルなら尚更ね
会社がなんで休みを強制しないのか、わからん
0578名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 12:42:58.70ID:rTcL/qj00
そもそも認知症高齢者の場合、本当に風邪かも解らない
誤嚥性肺炎による発熱や、蜂窩織炎も考えられる
また他の細菌感染からの発熱かもしれない

本人自身が苦痛の訴えをする能力がない以上、安易に風邪との断定は危険
医療の現場でも、高齢者の発熱ではほぼ常に抗生剤だと思うが?
0581名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 12:45:55.50ID:La5U0MUQ0
>>570
それは同意。
精神系の薬を「かかりつけだから、ついでに」と内科で貰うことに慣れきったモンスターども、本当に来なくなれ、と思う。
0582名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 12:46:19.23ID:4Um2Biz00
抗菌薬は恐らく性病で個人輸入薬使ってるのがこの数倍はいるだろな
0583名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 12:47:53.14ID:/NC3jhq50
ところで、現在、すべての抗生剤を使用禁止にしたところで、
耐性菌増加を防げるのか?っていう根本質問してもいい?www

俺は無理だと思う
増加のペースも変わらないと思うんだが、どう思うね?
0586名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 12:49:18.07ID:0FrvJcBO0
風邪(流行性感冒)の原因病原体はウイルス8割、細菌2割
日常診療で病原体を特定する検査を行うのは費用・時間的に現実的ではないので、対症両方と抗菌薬を処方する
ウイルスが原因であるケースが多いとしても、細菌の混合感染を防ぐという観点から抗菌薬の処方は合理的である

って習ったんだけど今は違うの?
0587名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 12:50:51.18ID:98zthKcF0
すぐ胸がぜろぜろ言うから個人的には出してもらわないと困る
0588名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 12:50:51.20ID:kqQWOUhN0
NHKの台本書いてる人は知識がないからね
風邪にはウイルス性と細菌性の2種類がある
ウイルス性には効かないけど、細菌性には抗菌剤が効く
0589名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 12:51:12.24ID:6ButhdJU0
でも抗生物質は家庭の常備薬にやっぱり欲しいよ
明らかに変なのに感染したなって時は、すぐ飲みたいし
0590名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 12:51:15.45ID:3/RiFzqZ0
>かぜに効かない抗生物質などの抗菌薬 6割超の医師が処方

俺が医者なら、かぜに効く抗生物質処方するのに。
馬鹿な医者もいるもんだね〜
0591名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 12:53:08.07ID:SUpc9Fpn0
>>27
クラリスは良く効くから飲んどけ
0592名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 12:53:22.53ID:ml8OayxK0
店で売ってる物を客が売ってくれと言う・・・・売らない馬鹿はいないだろ?
0593名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 12:54:16.93ID:/NC3jhq50
>>584
獲得した耐性は種として受け継がれていくと思うけど?
耐性菌以外が死なない状況を創りだすことと、
耐性菌獲得のメカニズムには何の因果関係もないと思うが?w
0594名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 12:55:04.00ID:dguU9w2M0
ウイルス感染で引き起こされた症状によって
鼻腔、咽頭等が荒れたところに細菌感染を起こさないよう
抗生物質を投与する
ということなら意味がある
0595名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 12:55:57.37ID:Gjnw95CS0
ていうか耐性菌だろうが健康な人は治るんだから問題ない。耐性菌で死ぬのは死にかけだから問題ない
0596名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 12:56:34.89ID:bUuw3v760
抗生物質の投与量の2/3は畜産・動物用。
人間だけの投与を問題にしても意味がない。
0597名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 12:57:23.10ID:eLCP0WLl0
まあ儲かるから
0598名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 12:57:46.15ID:YpAtCaud0
医者に病気を治してもらったためしがない
いつも自然に治るしな
0599名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 12:58:35.90ID:/NC3jhq50
というか、タミフルとか出しちゃいかんだろw
インフルなんて解熱剤のんどけば1週間くらいで治るからな

俺、インフルで病院いったことない派だ
0600名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 12:59:34.28ID:x+i/7mCG0
町医者とかやぶの方が多いからな。誤診だらけ
0601名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 13:00:03.92ID:u6YOIpcA0
適応症として国が認めておきながら
処方は控えろと通達を出すとか
基本的な矛盾を正さないから
いつまでもこんなことを続ける羽目になる
0602名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 13:00:14.85ID:05eYRoft0
>>599
インフルの高熱を甘く見ないほうが良い
腎臓障害を起こすよ
もし悪化すれば透析だ
0603名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 13:00:21.04ID:+oCPYUYq0
気軽に抗生物質使う医者多いよな
耐性菌が増えるってこれ前からよく言われてるじゃん
0604名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 13:00:48.35ID:kqQWOUhN0
薬いっぱい出さないと病院は潰れる
「薬いっぱいもらってくれる患者さんがいいお客さん」
0605名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 13:01:50.26ID:XjFxujJA0
風邪で病院に行くのは、簡単に治癒しないくらい重症化してないか、風邪ではない何か別の病気ではないかを確認する為だ。

それをちゃんとガキの頃からしっかり拡げろ
0606名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 13:02:21.79ID:TH/eQ1N70
子供や高齢者のマイコプラズマとか中耳炎には抗生剤は必須だろ
あとは自分の免疫を総動員して治せはいい
0607名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 13:02:21.69ID:kqQWOUhN0
医師は専門職だけどサービス業でもある
食べていくためには仕方ないんだよ
開業医もみなが儲かってると思ったら大間違いで
最低賃金で暮らしてる医師もすごーーーーーく多い
それで夜間は病院のアルバイトしてるんだよ
0608名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 13:02:58.34ID:6ButhdJU0
抗生物質って滅多に使いはしないが、もしものために常備薬として置いときたいんだよな
0609名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 13:03:00.00ID:/NC3jhq50
>>600
それは真理だなw

ただ医者も人間、間違いはある
稀に傲慢な医者に当たることもあって、
そういうときは、

「医師は病気の専門家だけど、患者は自分の身体のスペシャリスト」
だから患者(俺)のいうことはしっかり聞けって説教することある
0610名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 13:04:18.18ID:kqQWOUhN0
ネット通販でも買えるけどな__売ってるとこには売ってる
0611名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 13:04:38.95ID:6WFXpW180
馬鹿につける薬はないんだよ
0612名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 13:05:03.18ID:R6WWeSh50
で耐性菌を減らす薬は処方してくれんの?
0613名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 13:05:18.62ID:kqQWOUhN0
咳風邪はあきらかに病院で処方薬もらった方が早く治る
これは絶対に!!!!!!!!!!!!
0614名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 13:05:36.13ID:/NC3jhq50
>>602
でもそれで耐性菌できちゃうだろwww
抗生剤に限った話じゃないよ、コレ。

すべての薬に対して耐性菌できちゃうよって話なんだからさwww
0615名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 13:05:50.06ID:05eYRoft0
>>609
町医者の診断はほぼ信用できない
ごく稀に腕のいい人が混じってるという認識でOK
多分20人に1人ぐらい
0616名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 13:06:29.78ID:REp6TWmq0
なんか薬出さなきゃ納得しない患者も多いからな。
炭酸カルシウムの粉末でも飲ませときゃいいんじゃね?
0617名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 13:06:51.16ID:WHfy72F00
>>576
歯が原因でなって、顔喉首がパンパンに。
内側に腫れてくから舌も膨れ上がって気管狭窄になりかけた。
40度近い熱が一週間続いたかな。
0618名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 13:07:09.97ID:AJvsKkBF0
>>555
もともと厚生と労働はべつだったのに><
0619名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 13:07:18.28ID:zJCJ68U00
ウイルスは人類の100万倍早く進化するから人類がウイルスに勝つことは絶対無理
0620名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 13:07:21.68ID:9vFNx9cR0
健康保険は2000円以下は全て実費
それを超える部分に対してだけ保険がかかるようにしたらいい
0621名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 13:07:22.89ID:+oCPYUYq0
風邪程度で病院行くってことは患者も直ちに治したいと思ってるって事だよな
テキトーに総合感冒薬の処方なんか求めてないってのもあるかもな
0622名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 13:08:03.89ID:AJvsKkBF0
>>557
核DNAをPC本体とした場合」ということだと思うけどね。
0623名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 13:08:26.98ID:odeB+D1R0
>>130
そうそう、知らないからって調べもしないマスコミも、書き込むやつらも低脳すぎる
0624名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 13:08:33.28ID:/NC3jhq50
>>605
でも病院へいかない間、
学校や会社、家庭でウツしまくるけどね

それが風邪じゃない、ヤバイやつだとしても。
0626名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 13:09:08.55ID:R0kdcsLn0
風邪の範疇でも気管支炎や扁桃炎なら
耳鼻咽喉科に行けば抗生物質処方で早く治る
0627名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 13:09:11.43ID:AJvsKkBF0
>>565
なるほど 濁りやガスの発生の検知は面白いですね
具体的にありがとう リアル感がぐっと来た
0628名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 13:09:35.00ID:5P93OIkm0
>>620
診察だけで200点以上だと思った
行ってみてもらっただけでも2000円かかる
0629名無しさん@1周年
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2018/07/01(日) 13:10:45.77ID:gMV6VeyF0
一部ではやってる?超高額医薬品系は、日本の健康保険制度を狙い撃ちしてたりして(´・ω・`)
0630名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 13:10:45.88ID:/NC3jhq50
>>620
すれは既に似たようなのが(2000円じゃなけど)民間保険で発売中だよw
健康保険の存在意味なくなってね?それ。
0632名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 13:11:15.34ID:puYLB1Ny0
最低でも必要のない薬は患者に全額負担させろ
0633名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 13:11:19.12ID:NW+cW0eO0
風邪のときに抗生物質を飲む意義は別にある。

つうか、風邪自体は大人しく寝てれば治るからな。
0634名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 13:11:41.59ID:gMV6VeyF0
>>620
負担額で2000円なら、先生のとこでは6000円とかかかってるんでしょ?
0636名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 13:12:40.63ID:Atj3z/P70
かぜに抗菌剤処方したら保険きかなくしたらええんや。
0637名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 13:12:43.97ID:XvsjWruI0
風邪で抗生物質を処方されたことってないなぁ
インフルの時だったらあったけど・・・
0638名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 13:13:21.05ID:WHfy72F00
>>635
ウィルスと細菌は違いまっせ。
0639名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 13:13:45.08ID:gMV6VeyF0
一方現在こんなスレも立ってますけどね

【カナダ】タンポンの長時間使用で16歳少女が死亡、 「4〜6時間毎に交換、8時間以上入れっぱなしは危険」(医師)
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/new splus/1530412311/
0640名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 13:14:10.32ID:gMV6VeyF0
>>635
最近はそういう無理解な人は減ってきたと思いますけどねえ(´・ω・`)
0641名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 13:14:11.08ID:05eYRoft0
>>635
えっそんなことも知らないの?
0643名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 13:15:09.06ID:qLg6HbwI0
>>6 二次感染予防しないと風邪で免疫が落ちた患者が肺炎に移行する事って結構あるんだよね…難しいよな
0644名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 13:15:19.07ID:uezp59hH0
>>635
ウイルスは自己増殖しないので細菌の細胞分裂を阻害するような抗生物質は効かない。
0645名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 13:15:40.16ID:gjl9CXP80
尿道炎で抗菌剤処方されてる
1か月くらいは毎日
そのあと、1か月置きに1週間分処方されて早2か月
顕微鏡でまだ白血球が確認されるからと続いてる
でも、自覚症状無くなった時点で来なく人いるから
そのせいで生き残った菌が耐性菌になってしまうのだろうな
0646名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 13:15:48.63ID:/NC3jhq50
>>632
医療費を抑えたいのなら、リフィル処方箋導入や調剤薬局の廃止でいいよ
今、調剤薬局なんて絶賛ボロ儲け中だしなw

調剤薬局開業したら、数年で都内に一軒家買えるほどボロ儲けできてる
0647名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 13:16:31.95ID:uezp59hH0
>>646
薬、九層倍やからな
0649名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 13:17:54.25ID:P6H9lo+V0
風邪で医者に行く事自体は否定しないが、医者でもらう薬はよく効くとか
イメージだけで言ってる人は、ウイルスと細菌の違いとか
よくわかってないと思う
0651名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 13:18:20.49ID:Atj3z/P70
>>635
細菌は外の細菌が出す物質により繁殖を抑える。これが抗菌剤とか抗生物質な?
ウィルスは菌より遥かに小さくて、半生物とでも言うべきもの。
他の生物の細胞内でしか増えることができず、菌が作り出す抗生物質は効かない。
0652639
垢版 |
2018/07/01(日) 13:19:00.27ID:Hg5vJbmv0
あ、
>事故から1年以上を経て州検視官は、サラさんが使用していたタンポンから黄色ブドウ球菌が検出されたことや、
>首、上腕、下腹部、胸、太腿部の皮膚が赤みを帯びていたことなど「トキシックショック症候群(TSS)」特有の症状が見られたことから、
>サラさんの死因をTSSと断定したことを発表した。
 :  :
>TSSの初期症状はインフルエンザとよく似ており、発熱、発疹、発赤、倦怠感、嘔吐、下痢などが特徴だ。

ここでも、菌とウィルスの関係、症状の類似性が問題になってるかなあ
0654名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 13:20:31.60ID:P6H9lo+V0
近隣の住民に「あそこの医者は行っても薬をくれない」とか言われると
診療所の経営に響くから、とにかく薬を出したほうがいいわな
0655名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/01(日) 13:20:38.56ID:uOHzl5E30
みなさん、>>635のメール欄を見ましょう・・・
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