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【労働】経団連「高プロ、国会通過よかったです!裁量労働制拡大もまたガンバレ!!」「高プロ所得条件は年収400万〜」★9
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0001ばーど ★
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2018/07/04(水) 14:51:12.13ID:CAP_USER9
2018年7月2日10:00
経団連のニーズを押し通した働き方改革関連法が成立しましたが、経団連は早くも次を求めています。詳細は以下から。

経団連の、経団連による経団連のための働き方改革が与党らによって強行採決されたのは6月29日のこと。

この働き方改革関連法に含まれる高度プロフェッショナル制度(以下「高プロ」)は労働者から一切ヒアリングすることなく法案要綱を作り、担当する厚労相が虚偽答弁を行ってまでニーズを捏造した挙句、安倍首相本人が労働者ではなく経団連会長ら経営団体からのニーズであった事を白状し、立法事実が完全に崩壊して空中分解状態の法案でした。

しかし立法府は自らの存在意義をかなぐり捨て、経団連のニーズのためにこの法案を強行採決してしまいました。政府関係者は「首相は『法案は何がなんでも通す』と言っていた」と明かしていますが、そこまでして成立させた働き方改革関連法に対して経団連は早速次の一手を求めています。

経団連の中西宏明会長は6月29日、働き方改革関連法の成立を歓迎すると同時に「残念ながら今回外れた裁量労働制拡大は早期の法案再提出を期待する」とコメントし、今国会で厚労相のデタラメ調査によって撤回させられた裁量労働制の拡大を一刻も早く行う事を求めています。

また、経団連は高プロに関しても以前から年収400万円以上にまで対象者を増やすべきだとしています。2005年の経団連の提言では、高プロ(編集部注:当時の呼び名はホワイトカラーエグゼンプション)の対象とする年収要件を以下ように説明しています。


当該年における年収の額が400 万円(又は全労働者の平均給与所得)以上であること。

ホワイトカラーエグゼンプションに関する提言(2005年)より引用


なお裁量労働制の拡大には法改正が必要ですが、高プロの年収要件の引き下げは厚生労働省の省令によって対象となる額の変更が可能。つまり、経団連がわざわざ政府に向けて注文を付けなくとも国民の知らないうちにこっそり引き下げる事ができてしまいます。

いったいどれだけの日本人が働き方改革関連法の成立によって過労死や過労自殺に追い込まれることになるのかは想像するだに恐ろしいところ。ですが、最も恐ろしいのは「残業扱いにならないから労災扱いもされず、過労死認定もされないために見た目の過労死だけが減少する」という危険性です。

誰にとっても他人事ではない毎日の仕事の問題のため、今後の成り行きをしっかり注視していく必要がありそうです。

https://buzzap.jp/news/20180702-kodo-professional-keidanren/

★1)07/02(月)
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530606382/
0266名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 21:15:22.29ID:ACoaLyf70
モリカケで、野盗とメディアの注意を引きつけておいて、こっそりと売国法案を通す、アベ政権。
0267名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 22:15:25.37ID:lPmrQ8Va0
>>232
日本には丁稚奉公という概念が未だに残ってるからな
ただ、昔の丁稚は暖簾分けして貰えたが、今の丁稚はタダの奴隷wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0268名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 23:08:10.06ID:mCNc13Fa0
>>215
やるんだろ、安倍チョンは経団連のポチなんだから

飼い主が多くて大変だわなw
0269名無しさん@1周年
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2018/07/06(金) 01:36:14.97ID:LhReBG7H0
スーパー、コンビニのバイトまで高プロになるのは何年後かな
選ばせない選挙で共産、公明党以外経団連傘下で金で縛ってるからやりたい放題
0270名無しさん@1周年
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2018/07/06(金) 08:28:22.13ID:1Yst3Y9F0
モリカケ!と18連休で
働かせ方改悪法案を通した野党を絶対許さない
野党の議席を0にしよう
0271名無しさん@1周年
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2018/07/06(金) 08:29:26.44ID:9Z6/Mm9o0
働かせ方改革w

奴隷がどんどん増えるね
0272名無しさん@1周年
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2018/07/06(金) 10:32:20.05ID:fhrSktJs0
    
>働き方法案は(1)罰則付きの残業時間の上限規制導入
>(2)高収入の専門職を労働時間規制から外す「高度プロフェッショナル制度(高プロ)」創設
>(3)正社員と非正規労働者の格差改善を図る「同一労働同一賃金」の適用−が柱。
>主要野党は、高プロ撤回を求める立場で足並みをそろえている。

今回の働き方改革法案だって、割と労働者の為に考えられてると思うんだ。
高プロにしても「平均給与の三倍を「相当」程度上回る労働者が対象」と成って居て、
此れを変えるにはまた新たに法案を提出して審議して可決しなければならない。
そして法案では、本人の許諾の必要な事や、制度適用後でも、
何時でも元の雇用形態に戻れる事を、法律として保障してる。
簡単に言えば、労働側に新たな選択肢を持たせてくれると言う事で、
見鯨立てて反対する内容じゃ無い。
0273名無しさん@1周年
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2018/07/06(金) 12:08:34.36ID:USfMXZEM0
>>271
野党も、メディアもアベの言うなりだから、モリカケ問題で国民の注意そらしておいて、こっそりと法案通過。
0274名無しさん@1周年
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2018/07/06(金) 16:43:30.44ID:Yp8lput60
>>251
経団連政府 「年収400万で奴隷やって死んでください」
0276名無しさん@1周年
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2018/07/06(金) 19:44:29.64ID:+GCfO9Gc0
新幹線で通り魔するならこいつらやればいいのに
0277名無しさん@1周年
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2018/07/06(金) 20:07:51.52ID:7dwPStk00
うちのオヤジも経団連幹部だったが、会社でも家でもサイコパスそのもだったぞw

・年間3000人も入れる東京大学に入れない奴は、努力不足かアホ
・駅弁は大学ではない。カスが行くところ。あんな大学なら学費は出さない。
・自分で稼いだ金はほとんど自分のためだけに使う。
(家族は最低限の生活費でそこらの高卒工員の家庭並み)
・中間管理職仕事好きで会社で徹夜徹夜で仕事をする。当然、部下にも同じペースを強いる。
(部下が脱落退職しても「軟弱は生きられるわけがない。代わりはいくらでもいる。
そもそも東大じゃない奴は怠けものだから脱落してくれたほうが楽」)
・世間よりいち早く職場をブラック化しぶっちぎりの業績が認められて出世
・経団連幹部後「遺産はお前らには渡さない全部俺が使う。俺が稼いだものだからなw」
0278名無しさん@1周年
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2018/07/06(金) 20:11:41.96ID:7dwPStk00
うちのオヤジも経団連幹部だったが、会社でも家でもサイコパスそのもだったぞw

・「年間3000人も入れる東京大学に入れない奴は、努力不足かアホ。京大は認めてもいい」
・「駅弁は大学ではない。カスが行くところ。子供が、あんな大学なら学費は出さない。」
・「自分で稼いだ金はほとんど自分のためだけに使う。」
 →(家族は最低限の生活費でそこらの高卒工員の家庭並みのボンビー生活)
・中間管理職時代、仕事大好きで会社で徹夜徹夜で仕事をする。当然、部下にも同じペースを強いる。
(部下が脱落退職しても「軟弱は生きられるわけがない。代わりはいくらでもいる。
そもそも東大じゃない奴は怠けものだから脱落してくれたほうが楽」)
・当時、世間よりいち早く製造開発職場をブラック化し、ぶっちぎりの業績が認められて出世
・経団連幹部後「遺産は家族のお前らには渡さない全部俺が使う。俺が稼いだものだからなw」
→ 投資・愛人・自営で散財
0279名無しさん@1周年
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2018/07/06(金) 20:13:47.84ID:Ph5w7+cq0
ようは自由に働いていい訳でしょwwwww
プロフェッショナル帰宅で給料ゲットwwwww
経団連アワレwwwww

プw
0280名無しさん@1周年
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2018/07/06(金) 20:19:41.30ID:m8JAWEe50
最強の勝ち組

ビルや工場の守衛

疲れ果てた人間を見下す
座っているだけ
頭も体も使わない
権力者に媚びるだけの楽なお仕事を目指そう
0281名無しさん@1周年
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2018/07/06(金) 20:19:50.43ID:fhrSktJs0
>>277

頭良すぎて遣る気在り過ぎると、そう言う面も有るかもね・・・。
0282名無しさん@1周年
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2018/07/06(金) 20:22:54.38ID:m8JAWEe50
豚が豚屋さんを支持するのがウケるわ
これから経営層(取締役や専務とか)以下の人は頑張ってくれ

あえて今こそ言おう
こうなるの分かってたでしょ?
パワハラも長時間労働させてきたのも因果応報
0283名無しさん@1周年
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2018/07/06(金) 20:23:46.90ID:mSKiYRr+0
誰かひとり死に追いやられた後、
法案に賛成した議員全部に賠償や刑事責任を問う裁判を起こす、とかやらないと
今の自民党は止まらんだろうなあ

昔は自民党内にもやばいものは止める勢力がいてバランスがとれてたものだが
0284名無しさん@1周年
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2018/07/06(金) 20:26:59.77ID:fhrSktJs0
>>283

此の法案何も問題ないぞ。
つーか、過労死の抑止にも成るし、
良く出来てると思うが。
0287名無しさん@1周年
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2018/07/06(金) 20:58:21.80ID:+QQrT7/H0
>>281
もし本当に親がそうだったとしても、「経団連幹部だったが」なんて言いかたする奴は1000人に1人もいない
まず間違いなく「日本を代表する大企業の社長だったが」という
経団連がすごい組織(悪の秘密結社)と思ってる>>277は世間知らずのただのアホ
0288名無しさん@1周年
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2018/07/06(金) 20:58:39.15ID:LIhh4tlu0
>>277
そういうのはサイコパスつーか、強情、傲慢て感じだな
多分その親から同じような態度で接して育てられた
あなたも年取るとふと言葉とかにそれっぽさが出るから覚悟しといて
0289名無しさん@1周年
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2018/07/06(金) 21:01:25.16ID:7dwPStk00
>>281 >>288
レスありがと。そだな。気を付けよう。

>>287
経団連は悪の秘密結社だと思うぞw
0290名無しさん@1周年
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2018/07/06(金) 21:28:05.07ID:+QQrT7/H0
>>289
力を持ってるのは「大企業」であって「経団連」じゃないってw
経団連はただの集まり
わかんない?
0291名無しさん@1周年
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2018/07/07(土) 02:09:18.30ID:Cp3bM0dP0
>>289

経営者は敵じゃないよ。w
必至に社員やその家族の為にも、
会社を良くしようと思ってる。
パヨク的には、敵想定しないと駄目なんだが、
そんなのに騙されては駄目だよ。
0292名無しさん@1周年
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2018/07/07(土) 02:17:59.27ID:v5sUqDAk0
ワタミのクソが自民議員な時点で、労働者保護なんて
これっぽっちも考えてないわけだが。
0293名無しさん@1周年
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2018/07/07(土) 09:29:02.07ID:NrQkHh130
>>277
家族にも最低限度な金しか渡さないか・・
サイコパス父のような考えのが集まってマウンティング取り合いながら会議してんだな>経団連
そりゃあ国民は無能の奴隷にしか見えないだろうな 労働者の生活なんぞ知らんわなw分かりやすいわ
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 09:35:06.84ID:9i3V6KP3O
日本がボロボロなのにまた外遊
消費税増税も…どこまで鞭を打つのか
そりゃ「お前には(政治家に必要な)人情がない」って言われるわ
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 09:44:18.97ID:Lq050AS00
日本は、サンフランシスコ条約の英語の原文では
アメリカの属国だそうだから、
こういう団体も、間接統治のために、
重用されてるんでしょうかね。
0296名無しさん@1周年
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2018/07/07(土) 09:44:57.14ID:zweqsIX90
>>1
この1件だけで、自民党はミンス以下の政党に成り下がったな。
0297名無しさん@1周年
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2018/07/07(土) 14:42:12.11ID:RDjh0oDQ0
>>1
日立化成検査データ不正 経団連会長「極めて残念」
ってニュースもあったな
0298名無しさん@1周年
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2018/07/07(土) 15:02:37.73ID:oMD69XII0
零細だったら元々こんな条件のところが多いので、法律なんかに関心無くしていると思う。
0300名無しさん@1周年
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2018/07/07(土) 16:43:51.77ID:1EOPG/bv0
>>291
ほーん、ワタミやローソンやゴンチャロフの経営者は会社員の家族のために己の身を粉にする聖人君子の代表格ってか

じゃあ、仮に過労死が出ても、それはなんだ?信仰が足りないからそうなったのか?

修行しなかったからなのか?
0301名無しさん@1周年
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2018/07/07(土) 16:58:38.19ID:g99+IyOr0
経団連って近年本当役立たずで日本にマイナスの事しかしないんだよなぁ
他人を見下したリアルバカしかいない
0303名無しさん@1周年
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2018/07/07(土) 18:54:17.44ID:LhsMv4S20
これでも現政権を支持するかねえ?

派遣のときと同じように改悪の連続になるぞ。
0304名無しさん@1周年
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2018/07/07(土) 18:55:51.43ID:RtkDano50
パヨクは自分の生活と自民党議員の生活、どっちが大切なんだ?
0305名無しさん@1周年
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2018/07/07(土) 19:03:48.21ID:16wtZwzy0
>>300
経営者は若い頃から自分の人生を会社に捧げて死ぬほど働いてる
周りもそれくらいできるだろ?って思ってるだけ
で、メンタル弱いやつがおっ死ぬ
ホント、ただそれだけ
0306名無しさん@1周年
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2018/07/07(土) 19:05:47.73ID:gnaHujsb0
>>43
本省では実質そうなってる。
0307名無しさん@1周年
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2018/07/07(土) 19:11:18.40ID:MWtRoejl0
もう全然伸びないんだな
自分の人生すらどうでもいいやつが大半なのか
0308名無しさん@1周年
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2018/07/07(土) 19:12:59.88ID:ZNoROwzQ0
日本の町工場って 高度経済成長時代から変わっているの?
0310名無しさん@1周年
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2018/07/07(土) 19:56:05.56ID:LhsMv4S20
>もう全然伸びないんだな
>自分の人生すらどうでもいいやつが大半なのか

いや、ホント、5ちゃんには無職のネトウヨと工作員が多いんだよ。
平日昼間からアベ擁護して・・・。
アベさんは庶民のことなんてこれっぽっちも考えてないってのにw

今回の件でよーくわかった。
0311名無しさん@1周年
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2018/07/07(土) 20:14:22.95ID:+8GxXKsU0
>>304
パヨクの定義が判らなくなる書き込みだなw
パヨクって言葉は、どっかの馬鹿女が左翼を指して使い始めた言葉じゃねぇのか?
0312名無しさん@1周年
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2018/07/07(土) 20:50:00.14ID:aIecw++v0
これからの省令内容次第ですが
ラチェットな条項が全く盛り込まれない場合、 現在年収358万円以上の方、 
かつホワイトカラーの方、
ご愁傷様です。ものの見事に施行初日から対象候補です。
1075万円を就労日数261日、就労時間契約を0時から24時として、実際には1日8時間しか勤務せず、
残りの16時間を欠勤控除対象とした場合、会社は年間約358万円だけ払えば良いことになっています。
この条件の時給は約1700円ですので、 最賃法にも抵触しません。
0313名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 21:51:03.49ID:YinIF8jF0
お前ら自民党を支持しておいてよかったなw
0314名無しさん@1周年
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2018/07/07(土) 21:58:46.13ID:CCAo6VR/0
ま、この調子で没落すれば中国に出稼ぎに行く時代は近いな
0315名無しさん@1周年
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2018/07/07(土) 22:00:11.08ID:+8GxXKsU0
>>312
それも可能だろうな
高プロの内容は、対象者を労働基準法にある時間制限から外す事だ
理論的には365日24時間働かせても、労働基準法に触れない
まぁ、そこまで悪用するかどうかは疑問だけどさw
0316名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 22:00:50.81ID:K1lher/d0
>>303
ミンス政権が余りにも酷すぎたんだよ
細川政権レベルの話じゃないくらい酷かったから、
消去法で自民がマシになってるのが現状
0317名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 22:05:52.10ID:+8GxXKsU0
>>316
現政権とは安倍政権だ
比較対象は民主政権だけじゃねぇ、小泉政権でも小渕政権でも良いだろう
二言目にはミンスガーでは、ネトサポ扱いされるぜw

現政権が最低なのは議席を持ちすぎている点だ
減らせば謙虚になるだろうし、大きく減らせば安倍も退陣するかも知れん
受け皿が無いので自民に投票する、というのは今や愚行だ
0318名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 22:08:33.08ID:YinIF8jF0
どうかんがええもミンスの方がマシだっただろ
この大水害にも無策だし
0319名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 22:10:29.66ID:Cp3bM0dP0
>>315

>働き方法案は(1)罰則付きの残業時間の上限規制導入
>(2)高収入の専門職を労働時間規制から外す「高度プロフェッショナル制度(高プロ)」創設
>(3)正社員と非正規労働者の格差改善を図る「同一労働同一賃金」の適用−が柱。
>主要野党は、高プロ撤回を求める立場で足並みをそろえている。

今回の働き方改革法案だって、割と労働者の為に考えられてると思うんだ。
高プロにしても「平均給与の三倍を「相当」程度上回る労働者が対象」と成って居て、
此れを変えるにはまた新たに法案を提出して審議して可決しなければならない。
そして法案では、本人の許諾の必要な事や、制度適用後でも、
何時でも元の雇用形態に戻れる事を、法律として保障してる。
簡単に言えば、労働側に新たな選択肢を持たせてくれると言う事で、
見鯨立てて反対する内容じゃ無い。
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 22:14:06.39ID:+8GxXKsU0
>>319
高プロは特例的なんだよ
なんせ時間に関する規定から除外するんだからね
働き方法案自体に反対してる訳じゃないんだ
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 22:19:57.03ID:Cp3bM0dP0
>>320

うちの会社は随分前から裁量労働制を取り入れているが、
ラッシュの無い好きな時間に出社が出来て帰宅も出来るし、子供の
送り迎えもしやすくなったし、空いてる時期に家族旅行が出来ると
皆に好評なんだけどね。
0323名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 22:25:46.42ID:K1lher/d0
>>321
それを悪用するブラックだと、好きな時間に出社できないし、空いてる時間も仕事詰め込まれるし
全てがそうだと思わない方が良い
むしろ、悪用する企業の方が遙かに多いと思った方がいい
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 22:34:50.59ID:aIecw++v0
>>315
一応、24時間×なんとか日連勤は命に直結して、憲法が定める生存権に抵触するので
たんに厚労省大臣の決裁で公布できる省令でさえもなんらかの条項つけるとは思うけど
欠勤控除の禁止は経団連の介入で阻止されると思うんだよね。
あと、思いついたのは皆勤手当部分を異常に手厚くしておけば年収250万円くらいからでも対象を拡大できるかも。

ちなみに不眠48時間経過したあたりから、大抵の人は2桁の足し算もできなくなるそうなので、会社自身が1250時間連勤を望むことはないだろうけどね。
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 22:40:18.71ID:Cp3bM0dP0
>>323

それは法律の問題じゃ無くて、
ブラック企業自体の問題だろ。
通報するなり会社辞めれば良い話だよ。
0328名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 22:41:58.63ID:keHu0sDS0
解雇規制を撤廃して、自由に転職できる社会をつくれ。
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 22:42:08.79ID:aIecw++v0
>>319
悪用する会社の抜け穴を防ぐのが法律だとは思いませんか?
経団連加盟企業って意外と労務管理的にはホワイトが多くて、本当に性善説的に「発想豊かな人材への自由で豊かな働き方」を準備してる気がするが
そのうしろの99%超えの企業が全て健全とは言えないでしょ。
私の勤め先には組合がなく、労働者代表だって社長の親族だもの。
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 22:44:20.98ID:Cp3bM0dP0
>>329

ドンナ抜け穴が有るんだ?
本人の許諾を必要とする事や、高プロ選択後でも
元の雇用形態に戻れる事を法律が保障してるんだぞ?
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 22:45:37.10ID:XOPUeon50
嫌なら辞めりゃいいだけやん。
0333名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 22:45:52.85ID:nymbsjcI0
>>331
高プロって労働者側のメリットはなんなん?
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 22:47:44.31ID:fwe4mnwD0
>>333
ない
定額で働かされ放題
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 22:47:53.46ID:Cp3bM0dP0
>>333

>>321に書いてあるような事。
ようは、自分で余暇を計画して、
遊戯に使えるように成るんだわ。
0336名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 22:48:24.85ID:Cp3bM0dP0
>>335

遊戯 → 有意義
0337名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 22:48:58.01ID:/m8C6P7l0
>>316
おいキチガイ。目の前で何が起こってるか考えて
ものを言えよ。クズ。
0338名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 22:49:16.11ID:K2mvQGqz0
>>1
まずは大阪城の外堀が埋まったので経団連はにっこり
労働者でありながら自民党を支持している人は知能が欠けていると言わざるを得ないな
0339名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 22:50:40.97ID:nymbsjcI0
>>335
なんかおかしくない?
それって現行の労働規制を外さないとできない事じゃないよね

ちなみに私は裁量労働で働いてます
0341名無しさん@1周年
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2018/07/07(土) 22:55:37.16ID:aIecw++v0
>>331
承諾と取り消し希望は、ホワイト企業では正しく運用されるでしょう。
しかし、これまでの裁量労働制の悪用、過労死、労働者ユニオンを通じた提訴、ってのは
勝訴を勝ち取っても「結果が出てから辞める」もしくは「本人死亡後の親族による提訴」であって、
法律通り取り消しを求めた者への不利益な取り扱いの禁止により、何事もなかったかのようにその企業で働けないと思いますよ。
0342名無しさん@1周年
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2018/07/07(土) 22:55:49.81ID:Cp3bM0dP0
>>339

まあ会社側がそう言うシステムを用意してくれればね。
高プロは、高収入な人たちから会社に、裁量労働せいの
導入を促せるように成ると言う事でしょ。
0343名無しさん@1周年
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2018/07/07(土) 22:56:05.41ID:K2mvQGqz0
>>90
労働者は労働者の味方である連合が支持する政党を支持するのが正しい
0344名無しさん@1周年
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2018/07/07(土) 22:57:13.13ID:Cp3bM0dP0
>>341

だから、それは法律の問題じゃ無くて、
違法行為をしているブラック企業の問題なんだわ。
そう言う所は、法律が有ろうが無かろうが変わらん。
通報するなり会社を辞めれば良い話。
0345名無しさん@1周年
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2018/07/07(土) 23:00:06.79ID:nymbsjcI0
>>342
裁量労働知ってればなおさら労働時間の上限管理や社員の健康管理の重要性が分かるはずだと思うけどね
それ取っ払って誰にメリットあるの?
0346名無しさん@1周年
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2018/07/07(土) 23:04:42.83ID:Cp3bM0dP0
>>345

クリエーターの仕事って、夜中に遣ったりした方が効率的とか言う人も居るし、
まあ心配なら元の雇用形態に戻る事を保証してるんでしょ。
0347名無しさん@1周年
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2018/07/07(土) 23:05:42.86ID:nymbsjcI0
>>344
法律がある方が抑止力は働きやすくなる
五十歩と百歩は違うと見るか
逃げた事は変わらないから同じと見るか
そりゃどう考えても違いますよ
同じじゃない
0348名無しさん@1周年
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2018/07/07(土) 23:07:58.43ID:aIecw++v0
>>344
ホワイトな大企業しか知らず、一番旅費が高い盆暮れにワイハに足繁く行くような貴方にはわかるまい。
ブラック企業からホワイト企業への切符は基本的にはないのですよ。私も含めてその程度のクソ人材なので。
それも含めてジコセキニンというのであれば
その通りです。
それでも最後の頼みの綱は憲法に定める生存権であり文化的な生活を保証してほしいということだけです。
0349名無しさん@1周年
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2018/07/07(土) 23:08:53.59ID:nymbsjcI0
>>346
元の雇用形態に戻れる事を保証するだけじゃ片手落ちで
実労働時間の把握と不健全な長時間労働の抑制はどう考えてもやるべきでしょ
それを外して裁量労働が成立するのかな?
うちでも実労働時間は申告してるし、あまりに長時間労働が続けば産業医が介入してきますが
0350名無しさん@1周年
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2018/07/07(土) 23:14:21.70ID:Cp3bM0dP0
>>348

でもそれ、今回の法案と全く関係ない話だと思うんだけど・・・。
0351名無しさん@1周年
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2018/07/07(土) 23:24:45.60ID:aIecw++v0
>>350
私もまだ省令が策定されてない時点でゴタゴタ言うのは、自分がアホながらもアホだと思うのでこれくらいにしておきますわ。
省令に今回の改正法の適用要件を補完する条項が何一つ盛り込まれなかったら、という危機感を持つ人と、政府を全面的に信頼してる人とでは
議論が噛み合わないのです。
ポイントは「時間で評価できない職務」への報酬を、仮に24時間勤務前提の労務規定とし、不労時間を欠勤控除できるか、
あるいは「時間で成果を測れない仕事」なので欠勤控除は不適当、契約に定めた報酬全額の全額支払いを命じる条文を盛り込むか、
です。
0352名無しさん@1周年
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2018/07/07(土) 23:25:38.54ID:Cp3bM0dP0
>>349

裁量労働って、「3ヶ月の間にこの仕事終わらせておいてね〜」みたいな感じで、
あとは自分の好きな時間に働いて、早く仕事終わらせて遊びに行ったりみたいな感じ。
会社辞めたばかりで短期間フリーのSE遣ってたkとあるが、3ヵ月で240万円の仕事
2ヶ月で終わらせて、1ヶ月遊んだりとか有ったよ。
0353名無しさん@1周年
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2018/07/07(土) 23:31:58.79ID:FU0WqNni0
>>7
いまだに黒板と紙媒体で授業やってる土人の国が
電子ボードとタブレットでオルタナティブ教育やってる欧米先進国に勝てるわけない
0354名無しさん@1周年
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2018/07/07(土) 23:35:20.26ID:jFzMxw840
>>352
高プロの話をしているところに全然関係のない裁量労働制の話を持ってきて
裁量労働制の話にしたら今度はまた関係のない請負の話を持ってくる。
真面目に話す気がないとしか思えないな。
0355名無しさん@1周年
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2018/07/07(土) 23:40:35.81ID:Cp3bM0dP0
>>354

高プロの仕事って、裁量労働が出来る事が特徴なんだが・・・。
0356名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 23:42:06.72ID:Cp3bM0dP0
>>354

ああ、送ってしまった・・・orz
で、フリーのSEの仕事も、完全な
裁量労働の携帯の一例なんだわ。

リーマンだと分からないのかな?
0357名無しさん@1周年
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2018/07/07(土) 23:45:20.46ID:WIhcsixK0
>>355
欧米では確かにそうだけど、日本の経営者は定額働かせ放題のための方便としか考えてないし、本当に裁量権与える気なんてさらさらない
0358名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 23:47:30.98ID:+8GxXKsU0
>>321
俺も勘違いしてたんだけど、高プロは裁量労働と関係ないよ
単に労働者を守る時間規制を、対象に関しては無効化するだけなんだよ
なので、命じられれば時間も自由にならない
完全な糞法案だ
0359名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 23:49:55.37ID:Cp3bM0dP0
>>357

おれ、日本の経営者。w
あのさ、政府にしても経団連にしても、
社員を奴隷にして苦しめる事を楽しみにしてる、
悪の巨大組織じゃないよ。w
まあ、労働組合やアカ日連中は、経営者は
悪者じゃないと都合が悪いんだろうけど。
0360名無しさん@1周年
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2018/07/07(土) 23:55:03.89ID:Cp3bM0dP0
>>358

有る業務を就業拘束なしで、遣れるように成ると思っていたんだが・・・。
まあ、どちらにしても自分に合わないと思ったら拒否できるし、
分からないで始めても、自分に合わないと思ったら辞める事も出来るから、
その辺は法律は良く出来てると思うよ。
0361名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 23:55:08.79ID:+8GxXKsU0
>>359
リストラや非正規、全ては労働コストを下げる為に企業が画策してきた事だろ
社員を苦しめる楽しみは無いかも知れんが、経営層の取り分を増やす喜びは有るだろw
日本の労働分配率は1995年から右肩下がりだ
成長ゼロの25年間、労働分配率を下げる事で経営層は利益を増やしてきた
今後もあの手この手で労働分配率を下げるんだろうな
0362名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 23:56:18.38ID:+8GxXKsU0
>>360
法案を一読してから、もう一度考えてみたら?
本当に高プロが労働者の為になるかどうかを
0363名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/07(土) 23:58:11.58ID:jFzMxw840
>>356
労働基準法でいう裁量労働制と、勤務形態を定めない業務委託、請負は全然違うものだよ。
ちょっと無知過ぎるんだけど。
0364名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 00:13:43.15ID:896aNuOR0
>>362

時間の長短じゃ無く結果に対して報酬と言う所は、
裁量労働に成らざるを得ないと思うが、どちらにしても
本人が選べるように成ってるから、合わないと思えば
遣らなければ良いだけ。

>>363

労基法での話はした覚えないわ。
裁量労働の働き方の実態を、
例えて分かり易く言っただけだよ。
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 01:01:52.03ID:Hy8hSkGS0
>>364
同じ事を書く奴が多いな
嫌なら止められるから問題なしと
マニュアルに有るのか?w

労働者の為にならないので、そもそも不要な法案だと言っている
それに制度から抜ける権利が有るとしても、それを主張する事で上層部に嫌われると考える者も居るだろう
裁量労働なんて文言は入ってない法案なので、それを推進する意味もねぇ
労働者にとってはマイナスしか無いと思うんだがな
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