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【タイ洞窟】13人が肝試し・誕生日目的で閉じ込められるも…現地では自己責任論なし 「日本なら責任論が問われる」[AERA]
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0001サーバル ★
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2018/07/05(木) 20:24:47.31ID:CAP_USER9
タイ・13人少年が秘境洞窟に入った本当の動機 現地では自己責任論なし

更新 2018/7/4 12:20
 タイ・北部、チェンライ郊外のタムルアン洞窟で、大雨によって行方不明になっていた、地元のサッカーチームの少年13人が2日、発見された。


 これから、救出作戦が開始されるが、助け出されるまでに3か月から半年近くがかかるといい、まだ予断を許さない状況だ。

 少年たちが、サッカーの練習後、洞窟に入ったのは6月23日午後。

 だが、雨期の豪雨に見舞われて、洞窟に大量の水が流入。少年たちは、小高い場所に避難を余儀なくされていた。現地で少年たちの親を取材したジャーナリストはこういう。

「洞窟は鍾乳洞になっており、幻想的な光景に海外からやってくるマニアの間では人気スポット。少年たちは、よく肝試しで洞窟の奥まで入っていた。この日は、サッカーチームのメンバーの誕生日ということもあり、中でハッピーバースデーを歌おうと入ったようでした」

 だが、予期せぬ水の流入で戻れなくなりずっと救助を待っていたという。

 世界中から、支援、援助が届く中、捜索が続けられイギリスのダイバーチームが、2日夜に13人を発見した。

「洞窟は10km以上あり複雑な地形。途中、2か所にベースキャンプのような場所をつくって捜索していた。災害など経験豊富なイギリス人ダイバーたちが、視界がほとんどない泥水の中をもぐって前を進み、発見してくれた」(地元当局者)

 助かった理由についてこう話した。

「サッカーチームの25歳のコーチが、リーダーになって少年たちが持ってたお菓子、水などを分け合って食べるように指示。体力をつかわず動かないようにして、いつか救助が来るからと励ましあって待っていた」(同前)

 だが、当地はまだ雨期で連日のように豪雨が降る予定だという。前出のジャーナリストはこう話す。

「洞窟の奥の鍾乳洞まで行くのに、険しい山道を歩かねばなりません。日本的にいえば、秘境の中の秘境。ゆえに捜索隊が入るだけでもたいへんな場所。そこに雨でもふれば、立ち往生して、進めない。多くのメディアは洞窟から離れた場所で待機しています。日本からもJICA(独立行政法人国際協力機構)が、排水に詳しい専門家を派遣。アメリカやヨーロッパなどからも多くの専門家がきています。また、中にいる子供たちの家族のために、毎日、炊き出しが行われ、普段は静かな田舎町が大変な騒ぎになっています」

 これが日本なら「自己責任」などと責任論が問われるのであろうが、ジャーナリストはこう続ける。

「コーチの責任を問う声は少しはあがっている。しかし、13人の無事が確認されたこともあってほとんど自己責任など問う声はありませんね。日本なら肝試しなんてとんでもない、おかしいとなるのでしょうが、こちらはとにかくよかったムード一色。寛容なお国柄のちがいでしょうね」

 だが、まだ救出までにはかなりの時間がかかる。洞窟に搬入して、少年たちに届ける物資を運ぶトラックなどで周辺は列ができているという。
https://dot.asahi.com/amp/dot/2018070400018.html
0011名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 20:27:02.78ID:/jb8VZ0f0
ガキなら自己責任論もでにくいんじゃないか?
0012名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 20:27:19.49ID:luicffeC0
死んだら
「えらいね、がんばったね」
0014名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 20:27:38.41ID:JBhEWHva0
立入禁止の場所ならそりゃ叩かれる
でもそうじゃないんだろ?
0015名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 20:27:40.68ID:d/tf90Od0
ガキに自己責任も糞もねーだろ、ほんと馬鹿
0017名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 20:27:46.10ID:x4RbOuL80
市長がアベじゃなくて本当によかったよな
アベなら見殺しにされてた
0018名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 20:27:49.35ID:B6zZ34nO0
ハイハイ。アエラさんよくわかりました。
箸が転んでも「日本が悪い。」
0019名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 20:27:49.75ID:Qh49Gb310
さすがに日本でも救助前に批判の声はでんわw

出るとしたらマスコミがクソ。
0021名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 20:27:55.06ID:z5K7yR8Q0
>>1
> これが日本なら「自己責任」などと責任論が問われるのであろうが、ジャーナリストはこう続ける。


自己責任論が上がるのは言っちゃダメなところへ行った場合じゃねーの?
0023名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 20:28:07.64ID:RYJ9hIPz0
そうだっけ
どこかの洞窟で置き去りにされて亡くなった事故で刑事責任を追求された?
0025名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 20:28:16.10ID:gFwCmyja0
子供はアホなもんだからな
コーチは責任問題かも
0026名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 20:28:33.26ID:4wiMh36P0
いままさに進行中の事態だからな
救出が最優先だし、責任を論じている場合じゃないって
0030名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 20:28:54.55ID:UVYgbJYj0
日本人とタイ人は価値観人生観がまるで違うから
0031名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 20:28:57.96ID:Huo5NajY0
日本民法の父、穂積陳重の『法窓夜話』を現代語に完全改訳

法律エッセイの古典的名著が短編×100話で気軽に読めます
リライト本です。「なか見検索」で立ち読み頂けます。

法窓夜話私家版 (原版初版1916.1.25)
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BT473FB
(続)法窓夜話私家版 (原版初版1936.3.10)
https://www.amazon.co.jp/dp/B07BP9CP5V
aqt
0032名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 20:29:13.11ID:dLqynamL0
大人が渡航禁止命令が出てる戦地に行ったりするのと、子供が洞窟に入るのとは別だろう。
別に日本で起こった訳ではないのに、勝手に「日本ではこうなるのだろう」と決めつけて記事を
書くのは馬鹿なのか。
0033名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 20:29:13.65ID:HA1slTbt0
日本なら主犯格のコーチは死刑になるけどな。
0035名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 20:29:20.63ID:fLWCJecq0
日本で自己責任論がやかましく言われだしたのは
西暦2000年以降

それ以前は日本社会にも結構余裕と寛容性があった
0036名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 20:30:00.81ID:Dh2IRu+/0
何言ってんだこのハゲ記者

日本でも自己責任は高校生からだろ
義務教育中は自己責任とか言わないだろ
在日朝鮮人記者死ねよ
0037名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 20:30:08.11ID:z5K7yR8Q0
>>1
あ、ところで旭さんはいつ誤報(穏当)の責任を取るんです?
0039名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 20:30:30.34ID:Dh2IRu+/0
在日韓国人を許さない
0040名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:30:39.57ID:E8PpPh580
やっぱ朝日か
こいつら世界で起ったこと見るたびにその事件そのものなんか興味ないがごとくに
勝手に自分の中で妄想膨らませて日本下げすることに必死になってるな
0041名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:30:40.88ID:zOK5+c0C0
>助かった理由についてこう話した

助かってねえだろ
0042名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 20:31:02.33ID:Dh2IRu+/0
日本を貶める在日記者を絶対にゆるさない
0044名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 20:31:09.10ID:FdG2ydOi0
>>10

安倍さんの責任を追及するニダ。
0045名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 20:31:12.35ID:qmHkcEHe0
>>36
は?小学生だろうと自己責任だろ
今の時代損害賠償だなんだと結局は負うことになる
0046名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 20:31:12.56ID:+YJxhTXd0
そりゃこいつらが普段からレスキュー隊をクソミソにこき下ろしてたり
遭難する連中はバカだとか言ってたりしたら
自己責任論も出てくるだろ?
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:31:14.45ID:W3UAuDmJ0
アサヒは日本人の大部分はバカだと思ってるからな
まぁそれが正しいだが
0048名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 20:31:20.37ID:von/jjRX0
日本人は、基本的に他人の不幸が大好きだからな
0049名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 20:31:23.20ID:NI/QzSNp0
てか、期間と人数考えると、
最も怖いのは酸欠だとか云うオチじゃないだろうな?www
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:31:49.19ID:2k7E+5Hs0
自己責任を騒いでいるのは お 前 ら マ ス コ ミ だ
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:31:49.82ID:d/tf90Od0
金のために渡航禁止されてるとこに勝手に行く自称ジャーナリストとなんで同じに思えるんだよ
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:31:58.03ID:b3vZ+N/n0
都合の悪いことは何でも人のせいにする民族が責任論語るなよ
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:32:01.92ID:z//uCv0d0
>>1
捏造アカヒがなんか言ってるぞw

【しんぶん】読者の信頼度最下位の朝日新聞 原因は誤報を認め謝るのが遅いから 英国オックスフォード大学ロイター調査で★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530671397/
0056名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 20:32:07.82ID:iln3zL1O0
何十億円も税金がかかると知った途端、風向き変わると予想
0057名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 20:32:07.92ID:T4WyrKpU0
TBSのNスタで台湾差別をした在日韓国人記者をゆるさない
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:32:10.54ID:d0cFk10s0
日本人はな、心がゆがんでるから。
他人からどう見られるかばかり考えておかしくなった。
0059名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 20:32:24.76ID:T4WyrKpU0
>>45
は?親の責任だろ
0061名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 20:32:28.70ID:FmA2lIBT0
自業自得。
こう言った奴が洞窟に閉じ込められたら?
助ける?
問題は、経緯やら、態度とか、故意か?過失か?悪気はあったかとか。
さまざまあるだろ。
0062名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 20:32:28.79ID:OpymNFnt0
>>35
そうだったね
テレビで昔のニュースと当時の反応みたいなのが紹介されると昔は優しかったなあと思う
0063名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 20:32:43.72ID:J7ZdtObd0
図星の国士様、今度はマスコミへ責任転嫁
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:32:44.01ID:dY1QwtsQ0
>>48
だね

ヤマトミンゾクって世界最低最悪の民族だよマジで
欧米の研究ではdnaが劣っているらしい
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:32:46.43ID:o9+GzPvS0
>>1

日本だって、ガキに自己責任論なんてあるわけねーだろ、クソ低脳記事www
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:32:47.42ID:0OKzTOeX0
救助された当事者や家族が、
政府の対応ガー自治体ガーと言ってればそりゃ避難されるよ。
単純に比較できない。
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:32:49.33ID:/t5VyoVt0
さすがに日本でもガキンチョに自己責任なんて言わないだろ・・。
イラクのやらせをまだねに持ってんのかな・・。
0068名無しさん@1周年
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2018/07/05(木) 20:33:05.90ID:von/jjRX0
>>35
そう思うわ
今は、どんな小さい事でも叩くからな
酷いのなんて、女だからといって叩く奴がいるぐらい土人国家に成っている
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:33:21.60ID:0ImNaL800
>>35
少子化問題など重大な政治問題を先送りにしてきた
自民党による論点ずらし戦略だからな
自己責任で叩かれるのはいつも自民党の敵だった
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:33:28.26ID:+C5tab/50
>>4
公務員の仕事を増やして増税することが自己目的だからな
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:33:44.76ID:uQCveCYQ0
日本で起きたとしても救出には全力を挙げると思うがな
救出されたあとはかなり叩かれるだろうけど
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:33:47.88ID:SX30boXK0
>>35
慰安婦強制や南京大虐殺を否定するような知恵遅れのバカウヨ倭猿が湧き出したのもその頃だよね・・・
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:33:57.91ID:cUhn46jE0
>>3
その理屈はぶっちゃけ人が這っていける下水工事すればイイだけ
下水工事の方が早い

濁流回避措置の方が短期間で終わると思うけどな
逃げ道のルートだけでも水が抜ければイイだけなんだし
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:33:59.17ID:rnl1n6g70
5chで自己責任に触れたレス、1つも無かったと思うけどな。
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:34:02.32ID:/h9dklYh0
自己責任て言ってるニュアンスを根本的に勘違いしてるなアエラ
死んでも国のせいにして賠償裁判起こすなっていうことだぞ
御嶽山の被害者の一部のバカがやったみたいに

死んだのは自分の責任ですておとなしくするんなら
お悔やみ申し上げますでそれ以上話はねえよ
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:34:32.66ID:RnM73iPN0
日本と関係ないだろ?お国柄だよwって誰ダヨこんな馬鹿な記事書いたアホ記者はw
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:34:35.90ID:BObSH86A0
国が面倒見ないなら何のために税金払ってるか分からんとなるのが普通だけどね
サムライジャパンは自己責任が大好きだし税金払うのも大好きなのさ
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:34:42.31ID:von/jjRX0
>>72
自分自身が危ない奴なのに ネトウヨは何をトチ狂っているのか 虐殺なんて無いとか言い出したからな
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:34:49.06ID:MqEuu8Ev0
>>68
こういう話を聞くと「やっぱり倭猿は猿だった」という欧米の法格言が思い出す
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:34:50.71ID:tsa7Vigr0
>>14
そこだよね。
日本だったらマスコミが洞窟の所有者が立ち入り禁止にしていなかったとか言うよね。
何が何でも日本人の誰かを叩きたいんだろうね。
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:35:03.29ID:38cjwtXy0
>AERA

自虐キチガイ新聞のお仲間が偉そうにw
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:35:16.05ID:bR5ogzOy0
>>80
まじめに、幼稚園、小学校、道徳授業の要領、

ジタミはヤバすぎるわ真面目にw
旧日本帝国オウムとそっくりな臭いするw

俺は仕事で中国人、韓国人、アメリカン、フランス人、ドイツ人、それぞれ友人がいるが、
みんな良いやつだね
野蛮で「右にならえ」の発想しかない「思考停止民族」ニポン人と違って視野が広くて理性的

ただ国とか歴史の話になると、そいつら全員、ニポンは世界最低最悪の戦争犯罪国家ってことで完全一致する。いつも見てるw
それが、世界からのこの島国の確定した評価w

世界からの評価から目をそらして「アイコク」だと。
日本会議ジタミの精神構造は、ガチガチでナチスや旧日本帝国オウムとウリ2つw
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:35:20.25ID:aPBUIzyr0
小泉竹中信者のグローバリスト、ネトサポは
自己責任論を展開してたけどな
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:35:27.08ID:E8PpPh580
>>62
まあそれも幻想ではあるとは思うけどな
田舎は優しい的な
近所の噂話のエグさとかの実態は現代より酷いまである
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:35:36.99ID:T4WyrKpU0
>>71
この洞窟の件はあとから水が湧いてきてるからそこまでは叩かれない
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:35:39.77ID:d/tf90Od0
マスコミ関係者は結局英雄願望が強いんだろなって思うわ、世間に対していろいろ望むことが多いんだよ

だけど聞こえてくるネットの言葉は厳しいもんが多いから逆恨みしちゃうんだよな
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:35:39.78ID:/6q7Mnfa0
>>80
このスレ見てると何でヤマトミンゾクが倭猿と呼ばれるのかよく分かるわw

ニポンが世界最低最悪の戦争犯罪をどう謝罪し、賠償するかが世界で問題になってるのに
延々とヘイトスピーチ垂れ流してるバカウヨが野放しなんだもんなw

ドイツのようなまともな国ならこのスレのバカウヨは片っ端から逮捕されてるよw
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:35:43.26ID:DGxdrqWH0
どうもポンプ排水では雨季の水を取りきれない

衰弱した子にダイビングは難しいだろし
上からドリル穴は洞窟壊して
危なくなりそうだし難しいねぇ
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:35:57.91ID:krx4NiMj0
自己責任とか言ってる場合じゃないやろ
どうやって助けるかって時にアホかよ
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:36:06.78ID:1DXIgQ9O0
>>80
バカウヨ倭猿って「肉屋を支持する豚」だよなw
ジタミに踏みにじられ続けてる底辺貧困層なのにジタミ信者w

左派市民に多い職業
学者、医者、弁護士、サイエンティスト、一流企業役員、起業家、新聞記者、ジャーナリスト、映画監督、芸術家、小説家、売れてるミュージシャン、有名俳優など
成功者、社会的強者

バカウヨに多い職業
無職、フリーター、派遣社員、SE、小売店員、介護職、期間工、新聞配達員、警備員、駐車場誘導員、ドカタ、トラック運転手、タクシー運転手、50円でジタミ応援ブログを捏造する仕事など
低学歴だらけの社会的底辺
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:36:11.57ID:+c04ZLnS0
>>35
それまでは、連帯責任だったな
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:36:18.85ID:/t5VyoVt0
朝鮮にわたった売国奴でさえ拉致被害者として全員助けるってきれいごとを言ってる安倍チョン様が
自己責任論でガキンチョを見捨てるはずないよね・・。
0103名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:36:28.46ID:von/jjRX0
今でも、何かあると全部自己責任だと喚くからな
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:36:40.82ID:ocIcTo4l0
>>36>>45>>59>>65
コーチの話だぞ
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:36:43.66ID:GtyyERq60
ニポンの常識は世界の非常識

まともな人権意識ある国で自己責任ガーみたいな妄言したら即失職だよ
ニポンの人権意識が最低レベルなのが世界に伝わってるよね
0107名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:36:47.79ID:TjcEfd6u0
馬鹿は死なないとわからない直らないは世界共通だな。

まあ、いい修行になるだろw

>>66
日本だと、自治体ガーとか言い出すまでに煽る連中(余って食い詰めてる弁護士とか)がいるから、やはり単純に比較できないな。

>>67
さすが、朝日系雑誌は、難癖つけるポイントを探すのはお得意ってところだね。
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/05(木) 20:36:50.91ID:rnl1n6g70
日本の自己責任論って、あくまでアドバイスがあったのに、
アドバイスした人を罵倒して、行った人に対してだからな。

韓国人が日本のどこかの山で遭難して1000万円の費用がかかった時でさえ、
別に自己責任論はでなかったよ。
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