【ニュース解説】商業捕鯨の再開なるか ３つの好機重なる「千載一遇のチャンス」
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◆商業捕鯨の再開なるか ３つの好機重なる「千載一遇のチャンス」
日本悲願の商業捕鯨の再開に向けた機運が高まっている。
通常の盛り上がりと異なるのは、９月に開催される国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）の総会で、日本が４７年ぶりに議長国を務めるなど３つの好機が重なる「千載一遇のチャンス」だからだ。
商業捕鯨をめぐる国際的な議論は３０年以上も膠（こう）着（ちゃく）したままだが、日本は事態の打開に向け、議論を主導していきたい考えだ。
「世界に向かってホエール！」
６月７日夕、東京・永田町の憲政記念館にちょっと変わった乾杯の発声が響き渡った。
「ホエール（クジラ）」と「ほえる」を合わせた掛け声を挙げたのは、「捕鯨の伝統と食文化を守る会」の参加者たちだ。
第３０回の節目の会合ということもあり、捕鯨関係者や国会議員など約５００人が参加した。
テーブル上には、クジラの肉や皮を使ったさまざまな料理が並んだ。
刺し身に竜田揚げ、ステーキ、角煮、カツサンド、しぐれ煮…。
いずれも鯨料理専門店や鯨食文化を守る自治体、道の駅、農林水産省が用意したものだ。
ＩＷＣ総会に対する出席者たちの思いはひとしおだ。
議長を務める森下丈二ＩＷＣ日本政府代表は「ＩＷＣの７０年の歴史で初めて国際機関としてうまく機能を果たしているか評価を受ける年になる。今までの議論の延長線ではいけない」と気を引き締めた。
自民党の二階俊博幹事長も駆けつけ、「恐れることも遠慮することもない。堂々と日本の姿勢を示していこう」と激励した。
そのＩＷＣが商業捕鯨の一時停止を可決したのは１９８２年。
「クジラ資源の科学的知見に不確実性がある」ことが理由だった。
日本はその後、クジラ資源評価の裏付けとなるデータを収集するため、調査捕鯨に着手。
胃の内容物や排（はい）泄（せつ）物を分析してクジラが食べているものを把握したり、内臓組織から環境汚染の影響を調べたりした。
その結果、南極海でのクロミンククジラの繁殖集団の分布やナガスクジラの資源回復、北西太平洋では日本人がよく食べるサバやサンマ、カツオなどをクジラが大量に消費している実態などが分かってきた。
日本は２０１４年、調査で得られたデータを示し、北西太平洋のミンククジラについて商業捕鯨１７頭の漁獲枠設定を提案したが、否決された。
反対した国々に公開質問状を送ったが、科学的・法的に明確な反対理由は示されなかった。
前回１６年のＩＷＣ総会で、日本は反対の根本的理由が科学的な根拠ではなく、クジラや捕鯨に対する政策的立場の違いにあると指摘。
今年の総会でも科学的・法的な議論を主導したい考えだ。
日本にとって２つ目の好機として、今年のＩＷＣ総会では先住民の生存に必要な捕獲枠が議論される。
ＩＷＣは商業捕鯨の一時停止後もイヌイット（米国）やチュクチ原住民（ロシア）などに例外的に捕獲枠を認めてきた。
日本も北海道・網走や宮城県・鮎川、千葉・和田、和歌山・太地の沿岸で続けてきた小型捕鯨も先住民生存捕鯨と同等に扱うよう主張してきた。
先住民の来年以降の捕獲枠が議論されるタイミングで、日本の沿岸小型捕鯨のあり方も議論される可能性はある。
３つ目の好機として、国内の法整備が進んだことが挙げられる。
昨年６月に施行された「鯨類科学調査実施法」には、調査捕鯨の継続的な実施を国の責務と定め、実施体制の整備や妨害行為への対応、財政上の措置が明記された。
近年は「グリーンピース」「シー・シェパード」など反捕鯨団体による日本の調査捕鯨への過激な妨害活動が問題になっている。
同法はこうした妨害に屈せず、クジラ資源の持続的な利用に向けた調査を続けるために施行された。
斎藤健農水相は、３つの好機が重なるＩＷＣ総会について、こう強調した。
「商業捕鯨再開に向けた節目の会合となるよう、政府一丸となってあらゆる可能性を追求したい」
■国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）
１９４８年、クジラ資源の保存と捕鯨産業の秩序ある発展を目的に設立され、日本は５１年に加盟。
８２年に商業捕鯨のモラトリアム（一時停止）を決定した。
日本は南極海で８７年に調査捕鯨を開始。
２０１４年に国際司法裁判所から停止を命じられて中断したが、捕獲頭数を削減するなどして１５年１２月に再開。
北西太平洋では１９９４年から継続している。
産経ニュース 2018.7.3 08:00
https://www.sankei.com/smp/economy/news/180703/ecn1807030001-s1.html >>508
だはは、「本当に聞きに行った訳ないだろ」ってツッコミ期待したのに、黙りこくってやんのww 戦後と違って鯨の需要なんてほぼ無いんだから、無駄に税金注ぎ込んで食わせるだけはもうやめろって
いつまで昭和をひきずってるの？時代が違うんだよ >>502
しかも海岸線距離は日本の8%しかない。
海岸線距離が短いということは定置網を張れる「沿岸」の面積も狭いということ。
なのにスナメリが日本の140倍(！)も混獲される。 >>509
もしくは「証拠を出せ！証拠がないものを信じるほどおれは馬鹿じゃないよ(ｷﾘｯ」とか言い出すｗ >>510
何言ってんだ、「昭和をひきずってる」のは、未だに「欧米に従うべき」とか言ってる反捕鯨の連中だろうが？ >>504
これなんかはどうですか。
これを見ると日本と韓国の捕鯨の実力差がよく分かる。
世界のクジラ（鯨類）の捕獲数 国別ランキング・推移
http://www.globalnote.jp/post-7360.html >>515
・イルカに近縁のコンドウクジラ類、イルカ類、シャチなどは含まない。 そもそも商業捕鯨も調査捕鯨も認められてないはずの韓国に対して「捕鯨の実力(ｷﾘｯ」とか頭おかしいのか。 やれ、死んでもやれ
調査捕鯨とか大嘘こいて
日本人に恥をかかせるのはいい加減に終われ >>7
おまえが食わないのは賛成するが
小型クジラのスキヤキはうまいからおれは食えなくなると困るな
代わりに馬肉なら禁止でいいｗ >>1
2018.07.12 【IWCに生息数が多いクジラについて商業捕鯨の再開を求める改革案を提出】
商業捕鯨再開へヤマ場 政府、９月ＩＷＣに改革案
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO32739850X00C18A7EA4000/
2018/7/7 16:37日本経済新聞 電子版
政府は12日、生息数が多いクジラについて、国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）に商業捕鯨の再開を求める改革案を提出する。
９月中旬にブラジルで開かれる総会で参加国の合意を目指す。
商業捕鯨を中断して30年が経過、日本の捕鯨は船の老朽化など岐路に立たされている。
オーストラリアなど反捕鯨国の反発も予想されるが、「最初で最後のチャンス」（政府筋）との覚悟で臨む。
３月末、南極で５カ月間の航海を終えた調査母船「日新丸」… >>507
日本では大手のスーパー以外で魚買う人って今少ないんじゃないかな
確か地方ではイオンの進出で個人店がどんどん潰れたよね
地方なら未だに生き残ってる数少ない個人の魚屋で鯨買えるのかな
鯨食ったって人は一体どこで買ってるんだろ
楽天市場で「鯨 食品」で検索してもヒットするのは鯨風味の鹿肉だの
カワハギだのイワシだのばかりだし
日本国内だと数少ない鯨を取り扱ってる居酒屋くらいでしか
鯨食えなくね？ >>501
>おいコラ、>440 で言った通り漁師さんに聞いてみたら、「そりゃそうだ」って言ってたぞ。
天ぷら漁師か？ｗ >>515
それは正式な捕鯨の実績だろ、混獲、密漁分は入ってない
とはいえ総数で言えば日本＞韓国かな >>504
｜日本と韓国は、定置網で偶然に混獲されたミンククジラの食用などへの利用も許可しており、
｜日本では年間100頭ほどが水揚げされている。
｜韓国では他の鯨種も合わせて年間400頭ほど鯨肉が流通していると見られているが、
｜このうち混獲や座礁により得られた合法的に取引されている鯨肉は200頭ほどで、残りの200頭程度の肉は混獲を装った密漁によるものと推定されており、
｜2008年にある倉庫から発見された違法鯨肉のほとんどはミンククジラの肉であった[13]。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%B3%E3%82%AF%E3%82%AF%E3%82%B8%E3%83%A9
[13]
｜現在、韓国では混獲や座礁により合法的に取引されているクジラは年間２００頭ほどにとどまる。
｜しかし専門家らの分析によると、蔚山をはじめ釜山、浦項、ソウルなど１００カ所余りのクジラ料理専門店で使用されるクジラは年間４００頭に達するとされ、
｜国内で流通するクジラ肉の半分は違法捕鯨によるものということになる。
http://japanese.yonhapnews.co.kr/Locality/2008/01/11/3000000000AJP20080111003300882.HTML >>526
たぶん>>515の韓国のクジラ捕獲数９６頭は混獲によるものだと思う。 >>527
｜韓国では他の鯨種も合わせて年間400頭ほど鯨肉が流通していると見られているが、
証拠は？
｜専門家らの分析によると、蔚山をはじめ釜山、浦項、ソウルなど１００カ所余りのクジラ料理専門店で使用されるクジラは年間４００頭に達するとされ
その専門家って誰？
その400頭全てがその年に捕れたものではない。
｜現在、韓国では混獲や座礁により合法的に取引されているクジラは年間２００頭ほどにとどまる
おかしいな、どう見ても（ミンク）クジラは100頭以下だぜ。ｗ
↓
（ミンク）クジラは100頭以下、殆どがイルカ
http://img.hani.co.kr/imgdb/japan/news/resize/2015/0629/143555468150_20150629.jpg >>523,527
韓国の公式な捕獲量と実体には大きな差があるということでいいのかな
昔、スーパーで売っていたタラバガニの多くはロシアからの密輸品だったと聞いたことがあるが
クジラの混獲と密漁の話
中央日報だから日本サイドのねつ造ではないだろう
http://news.joins.com/article/22372743 >>521
>イオン
西友も鯨肉販売はご法度だよ。
なぜならウォルマート（反捕鯨）の日本法人だから。
共同船舶が悔しがっていたよ。ｗ
↓
2012.11.27
それにしても、どこに行けば鯨肉が売っているの？という声が絶えませんでした。
系列店を含むイオン、ヨーカドー、アマゾン、三菱食品様などの大手流通業者の消極姿勢が解消されないと、関東圏ではほとんど売場がない状況です。
お取組みいただいているお客様でさえ、ホームページなどで名前をだすことは断られました。
「鯨肉の小さな売上」と「企業リスク（オーストラリアからの非難など）」の比較から、大手流通業者様が鯨を販売してくれないという事実は消費者の皆さんに知ってほしい情報です。
鯨肉はあるのに、通常のルートでは皆様に届けられないのです。それが鯨肉在庫が残る真の原因です。
http://www.kyodo-senpaku.co.jp/wordpress/archives/2571 >>530
>韓国の公式な捕獲量と実体には大きな差があるということでいいのかな
いや400頭の証拠はねえぞ。 >>521
>楽天市場で「鯨 食品」で検索してもヒットするのは鯨風味の鹿肉だの
>カワハギだのイワシだのばかりだし
楽天は環境捜査局「EIA」（Environmental Investigation Agency） からの圧で鯨肉の取り扱いをやめたのね。ｗ
2014.03.19
楽天は「世界最大の象牙・鯨肉市場」 英NGO
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1395215011/
ロンドン（London）の非政府組織（NGO）「環境捜査局（Environmental Investigation Agency、EIA）」は18日、
日本のインターネット通販大手、楽天（Rakuten）のウェブサイトが、象牙・鯨肉製品が売買される世界最大の市場になっていると発表した。
EIAによると、楽天のウェブサイトで先月、象牙製品を検索したところ、2万8000件以上の広告が表示された。
また、2013年6月に鯨肉製品を検索したところ、1200件以上が表示された。
EIAのアラン・ソーントン（Allan Thornton）代表は、こうした広告について「象の密猟者に銃弾を与え、捕鯨業者に銛（もり）を渡す行為と同じ」と語り、
「楽天は、象と鯨の製品を販売する広告の全面禁止に向けた迅速な措置を講じるべき。さもなければ、同社の世界的なブランドには、現在も続くこれらの種の大量殺りくによって、
消すことができない汚点が付くだろう」と訴えている。
楽天は、米国の「Rakuten Shopping」や英国の「Play.com」、フランスの「PriceMinister」といった通販サイトを各国で展開している他、
カナダの電子書籍大手コボ（Kobo）を傘下に置き、画像共有SNSを運営する米ピンタレスト（Pinterest）にも出資している。
↓ｗ
2014.04.02
楽天が全店舗で鯨肉販売禁止 国際司法裁の判決受け
http://www.47news.jp/CN/201404/CN2014040201001195.html
楽天が、運営するインターネット仮想商店街「楽天市場」の出店店舗に、鯨肉やイルカの肉の販売を全面的に禁止する通達を出していたことが２日、関係者への取材で分かった。
楽天は、日本に南極海での調査捕鯨をやめるよう命じた国際司法裁判所（ＩＣＪ）の「判決を踏まえ、社として判断した」と説明している。
楽天によると、禁止したのは鯨やイルカの部位を用いた製品で、肉だけでなく皮や脂、骨などのほか、これらを使った加工品も含まれる。
通達は１日に全ての出店店舗にメールで送信。４月３０日までに該当商品を全ての出店ページから削除するよう求めた。
2014.04.04
楽天「鯨肉即刻販売中止」決定の背景に国際世論への配慮
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/252163/
国際司法裁判所（ＩＣＪ）が先月３１日、南極海における日本の捕鯨調査を禁止した判決を受け、
楽天はインターネット通販の楽天市場で、クジラやイルカの肉類の販売を今月限りとする通達を１日に出した。
過剰反応ともいえる措置には、外圧に屈した背景があった。
楽天はクジラやイルカの肉、加工品を出品禁止商材とし、今月限りで取り扱いを打ち切るように全店舗に通達した。
２日の時点で、モール内には２０００点を超えるクジラ肉関連の出品があった。
ＩＣＪの裁定は、捕鯨調査の禁止で、クジラの商取引までを禁止したわけではない。
なのに、いったいなぜ？
楽天が大ナタを振るったのは、世界市場をにらんでのことだ。楽天市場は海外でも大々的に展開している。
国際的には、ＩＣＪでの判決が下ったように捕鯨は非難される世論が占め、クジラ肉の取り扱いも反捕鯨団体や環境団体から捕鯨船同様に攻撃の対象にされていた。
英の環境保護団体「ＥＩＡ」は「ラクテン・ホエール・セールス」とクジラ肉を取り扱う楽天のグローバル企業としてのあり方を糾弾。
楽天批判のキャンペーンを張り、既に取引自粛している米のグーグルやアマゾンを見習えと迫っていた。
楽天といえば、医薬品のネット取引で消費者の利便性から全面解禁を迫り、三木谷浩史社長（４９）は政府とバトルしていたが、今回の措置は全くの逆方向ともいえる。
ネット上では「国内感情は無視か」「反捕鯨の尻馬に乗った楽天」と失望の声が相次いだ。
本紙取材に楽天広報は「ＩＣＪの判決を踏まえ、判断した」と説明。
「国際世論に配慮したのか」の問いにも「難しい判断ではありますが、判決を踏まえた」と繰り返すのみだった。
他のネット通販や直接販売、店舗販売でクジラ肉は購入できるが、流通量は減る見込みで、あたかも“闇市品”扱いとなってしまいそうだ。 >>532
四百頭の証拠はないが公式と実態に乖離があるだろ >>531
>共同船舶が悔しがっていたよ。ｗ
>アマゾン
>>533
>既に取引自粛している米のグーグルやアマゾン
実はアマゾンに圧をかけ鯨肉取引をさせないようにしたのも「EIA」（Environmental Investigation Agency）なんだな。ｗ
↓
2012.02.21
EIA「鯨虐殺から利益を得るアマゾン」
Amazon.com profits from slaughter of whales
http://www.eia-international.org/amazon-com-profits-from-slaughter-of-whales
Amazon.com’s Unpalatable Profits
http://www.eia-international.org/amazon-coms-unpalatable-profits
http://www.eia-international.org/wp-content/uploads/EIA-Amazoncoms-Unpalatable-Profits-FINAL.pdf
↓ｗ
2012.02.27
アマゾン、鯨肉の通販停止 動物愛護団体の非難影響か
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330306518/
米インターネット通販大手のアマゾン・ドット・コムがネット上での鯨肉の通販を停止したことが、２６日分かった。
世界各国に支部を置く動物愛護団体「ヒューマン・ソサエティー・インターナショナル」（ＨＳＩ）などが、
調査捕鯨で取れた鯨肉や、和歌山県太地町産の鯨・イルカ肉加工食品を取り扱う日本法人アマゾン・ジャパンへの非難キャンペーンを始めており、
国際的に高まる批判をかわすための措置とみられる。（佐々木正明）
アマゾン・ジャパン広報部は産経新聞の取材に対し、「回答を控えたい」と通販停止の理由説明を拒否している。
同社はこれまで、全国の業者が販売する「鯨ベーコン」や「くじらカレー」などの食品や、
反捕鯨団体シー・シェパードがイルカ漁を妨害する太地町産の関連加工食品など、１００以上の商品を取り扱ってきた。
しかし今月２２日以降は、出品サイトに「入力したＵＲＬが当サイトのページと一致しません」と表示され、商品の説明や写真が全て消えている。
アマゾン・ジャパンは前日の２１日ごろ、鯨肉の販売業者に、出品サイトから商品を取り下げるよう要請していた。
山口県下関市の業者は「一方的な電話連絡で、理由はまったく教えてくれなかった」と指摘。
千葉県南房総市の業者も「すぐにやめてください」と口頭で指示されたという。
一方、ＨＳＩは２１日、公式サイトを通じて「アマゾンは鯨の大量殺りくで利益を得ている」との声明を出し、非難キャンペーンを展開。
通販サイトでの鯨肉販売に関する実態調査の結果も公表し、「アマゾンは、絶滅危惧種の取引を禁じる明確な方針を持っているのに、
日本のサイトでは、絶滅の危機にひんした鯨の商品の取り扱いについて見て見ぬふりをしている」と主張した。
日本の市場には、反捕鯨団体が反対する調査捕鯨で取れたミンククジラやアイスランド産のナガスクジラの肉などが流通しているが、
水産庁は「国際的なルールにのっとり、販売を許可している商品であり、違法な鯨肉ではない」と話している。 【ヴィーガン】仏で肉屋襲撃相次ぐ 菜食主義者犯行か、壁にメッセージ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530883456/
反捕鯨派「さすがに暴力はダメだろ」
ビーガン「君らが応援してるSSとやってることは一緒だよ？」
反捕鯨派「所詮家畜は食料ですから」
ビーガン「クジラと何も変わらない尊ぶべき大事な命でしょ！？」
反捕鯨派「けど肉食わないと栄養が・・・」
ビーガン「栄養を補う食物なら他にいくらでもあるだろ！？」
反捕鯨派「肉食は太古から続く伝統だから・・・」
ビーガン「肉食も捕鯨と一緒で悪しき伝統としてやめるべきだろ！！」
反捕鯨派「クジラは絶滅の危機があるから保護してるわけでェ～」
ビーガン「命の重みに数が関係あるか！」
反捕鯨派「クジラは国境を跨いだ世界の共有財産ですしおすし♪」
ビーガン「命の重みに国境もクソもあるか！！」
反捕鯨派「捕鯨はセカイが反対してるからね・・・」
ビーガン「多数決だけで命の価値を決めてんじゃねーよ！ちょっとは自分の頭と心で考えろ！！！」
反捕鯨派「ﾏｧﾏｧ同じ動物愛護家として落ち着いて話を・・・」
ビーガン「てめぇらと一緒にすんな！この動物殺しのキチガイ野蛮人！！！」
反捕鯨派「・・・・・・・・・・」
ビーガン「豚や牛の親子が血まみれで殺害されてるとこを想像してみろよ」
反捕鯨派「だって・・・牛や豚とか可愛くないし・・・食べたいし・・・ﾀﾍﾞﾀｲｼ・・」
ビーガン「お前らってほんと一般人と何も変わらねーな？」
反捕鯨派「・・・・・・・・・・・」
ビーガン「そんな体たらくで捕鯨賛成派を野蛮人とか言ってるのか？？」
反捕鯨派「いや・・・その・・・・クジラはでっかいし・・・・」
ビーガン「へーー、バカみてーだなオマエ」
反捕鯨派「・・・・・・・・・・・・・・」
ビーガン「なんかもう言葉もねぇわ」 >>521
そんなことはない。
チェーンじゃないスーパーのほうが魚の質がいいしな。 >>522
韓国の混獲のほとんどはスナメリだという事実をはっきり書かないあたり、
よほど都合が悪いようだな。 糞みたいな美学と
間違った根拠を外国から押しつれられてる感が凄いので
あえて私は鯨ベーコン食いますよ >>530
韓国は鯨肉市場の半分が密漁品と言われている Amazonはまだしも楽天への圧力は食文化への干渉でありただの恐喝に等しい。
そんなものを見ながらケラケラ笑ってるのは日本人ではない証拠。 がんばれ日本!!!商業捕鯨に向けてレッツゴーーー!!!(^O^)/ そう言えばこの糞コテ「おれは動物利用派だから肉食うよ(ｷﾘｯ」
とかほざいてたけど、魚については食う食わないって言わないよな。
まぁ馬鹿だから「魚は動物ではない(ｷﾘｯ」と言い出すんだろうけど。 >>533
なんかだんだんわかってきた
何故鯨を全く食べない人と
割とたくさん食べてる人の両極端しかいないのか
全く食べない人は環境的に近場で売ってないし
わざわざ専門店から取り寄せてまで食べたくない
(部位によっては非常に高額だし)
割とたくさん食べる人は環境的に
家の近くに鯨が手軽に手に入ったり、鯨を気軽に食べられる専門店があるから
よく食べる
(新鮮な安い部位を買ったり、売れ残りが安く手に入る)
環境的に前者の方が圧倒的に多そうだけど
たぶんこんな感じじゃないかな
>>538
数少ないチェーン店じゃないスーパーか
魚の新鮮さを売りに頑張ってほしい 誰も商業捕鯨再開など望んでいない
今はホエールウオッチング、鯨を大切にする時代
テレビの映像など観てれば分かる
時代遅れなことをして、世界から批判されるようなことはするな テレビの映像(笑)とか言ってる時点で時代遅れだろうがｗ ID:Pf9qj8DH0
自分の症状を他人がやっていると錯覚して認定する精神障害＝自己愛性人格障害 ID:Pf9qj8DH0
誰も彼も同一人物に見える病気＝統合失調症 ID:Pf9qj8DH0
とにかく自分目線で主張するだけ＝自閉症スペクトラム >>553>>555
377 名無しさん＠１周年[] 2018/07/07(土) 08:01:09.91 ID:UhWgiuue0
広汎性発達障害の人は、ある特定のモノに強い興味やこだわりを見せることがあります。
あ、俺発達障害かも
どーすんのコレｗ
380 名無しさん＠１周年[] 2018/07/07(土) 08:04:01.67 ID:UhWgiuue0
俺は障碍者みたいなものだから
何を言っても許される。
責任能力はない。
388 名無しさん＠１周年[] 2018/07/07(土) 08:08:00.55 ID:UhWgiuue0
>>386
バーカ。
発達障害もエタヒニンも病院で治せないよ。
391 名無しさん＠１周年[] 2018/07/07(土) 08:10:29.18 ID:UhWgiuue0
>>390
ゴメン。オレ２ｃｈ用語とかよくわかんないの。
お前のレスの意味がわからない。 >>534
>公式と実態に乖離があるだろ
証拠がないのだからそういったことは言えねえんだよ。
悔しかったら証拠を持って来い。 http://mnews.joins.com/article/22372743#home
だが、鯨保護団体『ホットピンクドルフィンズ』のチョ・ヤクゴル代表は「全国120～140店の
鯨肉食堂で年間少なくとも240頭のミンククジラを販売している」と推定する。
混獲として申告されたよりはるかに多くが不法捕獲で犠牲になっているわけだ。 >>520
>生息数が多いクジラについて、国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）に商業捕鯨の再開を求める改革案を提出する。
↑まったく曖昧にしてぼかす書き方だな。
ハッキリ分かりやすく具体的に書けよ。
国民に詳細を知られちゃ何かまずいことでもあるのか？
ハッキリ「税金もらい放題の調査捕鯨はそのままでプラスして沿岸商業捕鯨だけ認めろや！という提案だ」って言えよ。
>日本の捕鯨は船の老朽化など岐路に立たされている
ふざけるな、新母船建造はもう決まっている。
>「最初で最後のチャンス」（政府筋）
ばか言え、もう20回強、同じ提案をしている。 http://ika-net.jp/ja/ikan-activities/whaling/12-minke-bycatch-at-jp
さらに、報道によれば、韓国で起きているミンククジラの混獲は年間約200頭いうのが公式見解であるものの、
実際には 400頭に上るとみる専門家もいる（聯合ニュース 2006年1月11日）。 「1回言っただけでは本気じゃない(ｷﾘｯ」
20回言っても「セレモニーだ！(ｷﾘｯ」 ID:Pf9qj8DH0
まだいたのかコイツ
どれだけしつこいんだよw
実社会じゃ本当にイヤなヤツなんだろうな >>520
>「最初で最後のチャンス」（政府筋）
国民を煽ってんじゃねえよ。
ホント、こいつらは煽ってナンボなんだよなあ・・。
裏を返すのなら国民を馬鹿にし切っているってこと。 >>570-580
ID:Lk/wqM4h0
自分の荒らしの症状を他人がやっていると錯覚して認定する精神障害＝自己愛性人格障害
ID:Lk/wqM4h0
誰も彼も同一人物に見える病気＝統合失調症
ID:Lk/wqM4h0
とにかく自分目線で主張するだけ＝自閉症スペクトラム >>566
煽ってるのはお前だけだろ。
「真実を教えてやっているだけだ！(ｷﾘｯ」→嘘と妄想とレッテル貼りだけ イカブログにすら載っているようなことなのに「証拠を出せ！(ｷﾘｯ」と喚く。
いつもチェックしてるくせにしらばっくれてやがるってこと。 ID:Lk/wqM4h0 中国北海省のカミツキガメ この発達障害コンビみたいな悪人にとっては「イヤなやつ」だろうなｗ 鯨とか取らないでよくね？？？
そんな重要じゃないだろw 「反論できなくてもまとわりつけばいなくなってくれるニダ！」
とか思ってんだろうな。
いい加減通用しなかった手は何度使っても通用しないと学習しろよ。 >>572
発達障害はそれぞれの立場の目線で考える事ができない
中立派を理解できない
思い通りにいかないとキレる
空気を読めずに延々と一人で主張し続ける >>575
中立派は攻撃してませんが。
俺が攻撃するのは嘘吐きと荒らしのクズだけだ。 ↓思い通りにいかないとキレる
276 名無しさん＠１周年[] 2017/11/12(日) 00:20:22.67 ID:rEL6KqR70
>>275
今も進行形で朝鮮人差別してるお前ら言えないだろ
笑わせるな
283 名無しさん＠１周年[] 2017/11/12(日) 00:23:02.01 ID:rEL6KqR70
>>277
お前らは朝鮮人は昔も今も同じ人間とは思ってないだろうね
そのうち日本人はタッグ組んで赤組を滅ぼすと思う
430 [NL](オランダ)[] 2017/11/12(日) 01:22:14.56 ID:ZUwwkXRa0
お前らは死ね
日本の産業廃棄物め
432 [NL](オランダ)[] 2017/11/12(日) 01:22:49.06 ID:ZUwwkXRa0
ゴミクズどもめ
死ねよ
435 [NL](オランダ)[] 2017/11/12(日) 01:23:14.77 ID:ZUwwkXRa0
>>431
同和部落ヤクザ >>577
そんなの抜き出した所で前後で何が起きたかわからないのがわからないってのがそもそも発達障害の症状だぞｗ >>578
容易に推察できるし、キレてる事実は変わらない。
その程度のことが理解できないからお前は発達障害なんだぞ。 ↓思い通りにいかなくてキレる発達障害
http://hissi.org/read.php/newsplus/20180704/MStNZnpGVUMw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20180704/YkpnSkxVeDgw.html
http://hissi.org/read.php/newsplus/20180704/VkRRZ0loR2Qw.html
【CB】変なスレ･困った★報告処 雑談ok ★87
398 名無しさん＠１周年[] 2018/07/04(水) 01:13:12.73 ID:1+MfzFUC0
>>1
こういうスレタイはいいんですか？
キャップ剥奪お願いします
【捕鯨】日本の商業捕鯨再開、オーストコリアは断固阻止の構え
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530608413/
【捕鯨】日本の商業捕鯨再開、オーストコリアは断固阻止の構え
242 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/07/04(水) 01:15:25.43 ID:1+MfzFUC0
ニライカナイとみつをは朝鮮人
243 ：名無しさん＠１周年[sage]：2018/07/04(水) 01:16:37.55 ID:1+MfzFUC0
>>1
ニライカナイとみつをは朝鮮人 商業捕鯨の再開なるか ３つの好機重なる「千載一遇のチャンス」
捕鯨関係者や国会議員など約５００人が参加
３つの好機重なる「千載一遇のチャンス」
国会議員の安易な考えで推したことで
改選で全て吐き出した後日、
「調査捕鯨も認めない。」とやられる。 >>531
まぁ見てな。シーシェパードと同じことが起こるから。
大多数の日本人がこれに対して声を上げないのは、それを受け入れているんじゃない。単にそういう外圧があることを知らないだけだ。
多くの日本人がこれに気づき声を上げ始めたら、「外国からの非難という小さな支障」に対して「主要顧客である日本人からの売国企業の誹りという大きな支障」が深刻な「企業リスク」として認識され始めるだろう。 >>583
そして仕上げのステップは、「捕鯨法」に「鯨肉の不当な流通制限の禁止」を盛り込めばいい。
罰則なんか要らない。これを根拠に、流通制限をやってる企業名を官報に載せることができる。
そうすれば、来年の株主総会がウフフな状態になる。企業動かすにはこれで十分なのだ。 >>533 >>535
楽天だって国際世論なんか相手にしてもしようがないぞ。そんなことをしても売れないんだから。
アホの日本人歌手がアメリカ行って英語の歌を売り出そうとするのと丁度同じだ。そんなことをしても絶対売れない。売れる方法はただ1つ、日本語の歌とか日本らしい歌を歌うことだ。
世界に通じる市場とは、日本でしか買えない物とか日本らしい物が買える市場のこと。つまり、鯨肉を売ることだ。
だって、アマゾンと同じものしか買えないならみんなアマゾンを使うからな。 鯨の背中にシール張って衛星から監視すればいいんだよ
近畿大学に技術あるだろ >>1
鯨食いたいばかりに鯨を害虫呼ばわりとは
この必死さ。まったくもって恥ずかしい
日本人という下劣な黄色い猿は戦争後も何も変わっていない
正しい日本人として謝罪させていただきます。すいませんでした
クジラ、マグロ、ウナギ食べなくても我々は問題ありません ν速にも関連スレ立ってるが、ビーガン共に吊るし挙げられたフランス食肉業界が面白いことを言っている。
「われわれの仕事に敬意を持ってほしい」「イデオロギーの押し付けは止めろ」だって。ちった日本の捕鯨漁師の辛さがわかっただろ、ハァ？ww
しかも、「国に陳情して法律を制定してもらおう」だって。日本の「捕鯨法」はもう去年できたもんな。あぁ、良かった！ww
French butchers demand protection from 'extremist' vegans following spate of attacks
フランスの食肉業者は「過激派」ビーガンからの度重なる攻撃に保護を訴え
The Independent, Wednesday 27 June 2018 18:51
https://www.independent.co.uk/news/world/europe/france-butchers-vegan-attacks-jen-francois-guihard-fake-blood-a8420116.html
'We just ask that people respect our profession and our customers,' says country's federation of butchers
同国食肉業連盟談「われわれの仕事と顧客に敬意を持ってほしい、それだけが願いです」
The federation says France's 18,000 butchers were increasingly concerned about the "excessive media hype around vegan lifestyles",
and that vegans were trying to "impose their lifestyle, or even their ideology, on the immense majority of the people".
フランスの1万8千食肉業者の連盟は、近頃の「ビーガン生活様式に対するメディアの行き過ぎた誇大宣伝効果」や、
ビーガンが「自分の生活様式、もっと言えばイデオロギーを、他の大多数の人々に押し付け」していることに一層懸念を抱いている。
But amid falling meat sales in France, farmers' groups have also appealed to the government recently,
calling for laws to protect the status of meat and demanding the end of the terms "sausage", "steak", "fillet" and "bacon", for non-meat products.
しかし、フランス国内での食肉の売上減少の中で、農家団体は最近政府に陳情して、食肉の地位の保護と、
非肉製品に対して「ソーセージ」「ステーキ」「フィレ」などの用語を使わせない法律の制定を求めている。 >>588
>鯨の背中にシール張って衛星から監視すればいいんだよ
「衛星使えばあっさりわかるんです」。
↓
水口憲哉・講演（1989年）
http://fenv.jp/20030331/meslist/kaizu02b.htm#kaizu.02005
（94/04/09 00:54 [ 島の娘 ]_）
Ｑ：
過去の捕鯨は確かに金儲だったでしょうが、いまの調査捕鯨は金にならな
いから、批判する対象にならないのではないですか。また、少なくとも10万や
20万はいるはずのミンクを、たかだか300頭捕ったって、影響ないんじゃない
かと思うし、実際捕ってみなければわからないこともあるわけですから、そう
すると、調査捕鯨反対、という立場には立ち切れないのですが。
Ａ（水口憲哉）：
僕は調査捕鯨なんかやらなくてもいいと思っています。ただ、本当に調査
捕鯨だったらね、ウォッチングでいいんですよ。殺さなくてもいいんです。た
だ、これは本当に金儲にならない。何の見返りもなしに船走らせるんですか
ら。いっぱいの人乗せて。もともとの資源量推定に一番役だっているのは目視
ですからね。本当に鯨のことを思えば、衛星使えばあっさりわかるんです。戦
車が個々に識別できるし、鯨はかならず浮いてくるんですから、それを計算す
るプログラム考えるのは簡単ですから、船出さなくてもわかるんです。画像を
買うお金さえあればね。 >>591
>水口憲哉
（ついでにまあおれも色々と反論する部分はあるのだが結構当時としては面白いのでそのまま貼る）
水口憲哉・講演（1989年）
http://fenv.jp/20030331/meslist/kaizu02b.htm#kaizu.02005
（94/04/09 00:54 [ 島の娘 ]_）
鯨のことについてはいろいろ発言してきいます。この5月の集会のときに、400字で意
見をといわれましたが、400字でなんか書けない、ということで、電話で30分ぐらい話し
たら、じゃ、一度みんなで話す機会を作ろう、ということで伺ったわけです。で、いま
まで発言したことなどを資料としてお渡しします。
私は1972年から水産大学に勤めておりまして、増殖学科という、いろんな水産物の殖
やし方、殖やしてどう捕るかということをやっています。講座の名前が「水産資源」で
す。そういうところにいて、いろんな殖える魚を調べてきました。そういう中で、1974
年に、創刊間もない雑誌の『アニマ』の、主張という欄で鯨のことについて書いたの
が、多分、初めての発言だったと思います。「いま、もう鯨は捕り方が間違っていたか
ら、非常に危険な状態にあるから、捕獲10年禁止というのはやむを得ない」という内容
でした。
そのときに、「水産庁とか業界は、乱獲ではないし、科学的に獲っているのだから、
と言っているが、実際に捕鯨船に乗っている人たちから実状を聞くと、捕りすぎだから
やめたほうがいいということを言っている。そして、業界として捕鯨をやめていった場
合にはいままでそれで生活していたひとたちのことをも考えて水産庁と水産会社は転換
をしていくべきだ」、ということをいったわけです。
水産の中でそういうことを言う人間はほとんどいないんですね。水産の人間は今も昔
も変わらず、大政翼賛主義で、みんな一丸となって、捕鯨はいいことだから、捕りすぎ
ではないし、捕っていい、というのが大部分ですから、水産の側でそういうことをいう
のは少ない人数です。この年と、その3・4年後にテレビで鯨のことについて発言してい
ます。1974年は、『アニマ』を読んだ12チャンネルのディレクターの依頼で、働く人の
場から、という切り口が必要だからということで、そういう点から、鯨の問題について
話しました。NHKの『明るい漁村』という番組で、鯨問題を取り上げて、いまだったらあ
あいう作り方にはならないと思いますが、その当時は、一応、捕鯨交渉の団長の、水産
庁の、米沢という代表と、それから小原秀雄さんとが対談する前に、いろいろなコメン
トが流れるところで私もしゃべっているんです。そのときには、どこを探しても、鯨は
とりすぎだからやめたほうがいい、という人は水産の側ではいなかったのでNHKとしても
私なんかには話させたくなかったのでしょうが、「鯨を捕る側は問題のすり替えをして
いる」点について述べました。 >>592
水産側は大型のシロナガスとかマッコウについては完全に捕りすぎであるにもかかわ
らず、科学的に調査して捕りすぎではないということを言っています。当時はいま問題
になっているミンクやニタリは捕ってなかったんですね。これらは小さいから、経済的
に合わないということで、同じ油をつかって南氷洋まで行ったら、2～30倍なんですね、
重量にして。というのは長さで3倍ということは重量にすると3の3倍ですから三九-二十
七でま、だいたい、2～30倍なんです。そうすると、同じ手間かけて一発ドンと撃ったら
ば、2～30倍のものを捕ったほうが得だということは、資本の論理で、そういう小さいの
はほとんど捕ってなかったわけです。ですから、いっぱいいたのは事実ですが資源の状
態もわかってませんでした。
その当時1973年に、鯨のほうの研究では多分一番利害抜きに水産庁の役人として、も
っともよくやった人として、いまでも彼のその資料をつかっていると思いますが、土井
さんという人が、魚類の資源診断ということで、中央公論の『自然』という雑誌に書い
てて、その中ではっきりと、「今やっている鯨の10年間取り止めは当然だ。ただし処女
資源であるミンクやニタリはまだ捕れるだけのレベルはいるんだ」ということを書いて
います。その当時、もう一人、いま遠洋水産研究所に行っている、その前、鯨類研究所
や東大の海洋研究所にいた粕谷さんなんかも、ストックホルムの環境会議を受けて、
『公害研究』なんかにも書いています。
当時は、ミンクやニタリのことや、太地や鮎川や和田浦での沿岸の小型捕鯨について
は何も水産庁や業界は言わなかったわけです。ただ、大資本がやっている遠洋の大型の
鯨について守ろうと、それは正しいんだということだけだったんですね。だから私は、
ひとつはそういう問題のすり替えでですね、いままで乱獲だったにもかかわらず、その
ことを反省しないで、次にミンクやニタリを捕るときに、それらについては、資源はい
っぱいあるし、乱獲もしてないという言い方をして、鯨の種類をすり替えて議論をはじ
めたんですね。この点は、おかしい。
もうひとつは、その当時、水産業界の中に心積もりとしては、いまから15年前にすで
に捕鯨業から撤退を決めてましたから、鯨研の人全部を移して、鯨研というのは元々企
業が自分たちのために作った研究所ですから、企業の論理を優先させた研究所ですか
ら、それをいまさら鯨研がどうのと言ってもしょうがないんですが、もうからなくなっ
たらそういうことに金をかけるのは馬鹿らしいから、生首切るわけにいかないから東大
とか水産庁とかそういうところへみんなやったわけです。で、そういう中で、実は補償
という問題が出てきた。国際的な（ストックホルムの環境会議を含めて）世論で日本の
水産業界は何も悪いことがないにもかかわらず、捕鯨をやめざるをえなくなるのだか
ら、それは業界について補償すべきだという論理です。日経あたりがそれを書いてまし
た。そうなりますと、米沢という水産庁の次長はやめて水産庁を定年になりまして、日
本水産に勤める。天下りですね。のちに副社長になります。そうしますと、彼は国際交
渉をして結局は鯨はだめだという話になって、世論として漁業補償ということになれば
手土産つきの天下りということになりますよね。そういうことをやっている。
もっともこのくだりはNHKがカットしまして、そのコメントのあとに、小原さんと米沢
さんの対談が続いたわけですが、彼がカンカンになりまして、僕はたたかれっぱなしに
なりました。 春日部幸一が発狂しそうなスレ立ってんで
【ヴィーガン】仏で肉屋襲撃相次ぐ 菜食主義者犯行か、壁に「人間至上主義にストップを」のメッセージ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530996735/ >>593
世論的には、その後プレイボーイなんかが取り上げて、つまり庶民感情にあいさえす
れば、マスコミはやるんですけれども、鯨の問題を取り上げて、私のコメントも取り上
げて、結局は、鯨の問題はわれわれが鯨鯨で騒いでいると税金をそういうことにつかっ
て、馬鹿を見るのは国民だという記事にしたんですね。鯨を守れ守れということをいっ
ていて結局はしょうがないという形でみんなが同情して水産会社に漁業補償が行くとい
うこんな馬鹿な話はないんです。
それを読んだうちの学生から、大学祭で話すよう頼まれて、今度は、それを、水産業
界でキャンペーン雑誌で、イカとかマグロの大手中小の企業を相手にして売れている
『水産世界』という雑誌の記者が聞きに来てまして、それ以後つきあうようになって大
分議論して、いろいろお互い、情報を交換しながら話をしています。
NHKに出たらその後すぐ、日本捕鯨協会の蓮井専務が、どっさりパンフレットを送って
きて、あわててオルグしに来たんですけれど。ま、こっちが普段思ってることを聞くと
否定できないんですよね。事実として。一般的に世論操作でされている部分と、業界で
の本音とか実情というのは、そういうことがあるんです。
そういう中で、1975年、グリンピースの人たちとの付き合いが始まったので
す。74年か75年に日本で鯨のことでコンサートをやると打合せ会にいったこと
があるんですが、いまから思えばあのときに原剛さんと、江草さんなんかの毎
日の記者がおとなしく聞いてました。
その後、ポール・スポングが三輪妙子さんからインタヴューを受けてますけ
れど、日本に来たんですね。いま彼がＮＥＣのパソコンかなんかのＣＭに出て
ますけれど、あれは非常に象徴的なんですね。日米の貿易関係で。なぜかとい
いますと、日本がパソコンをアメリカに売ると、鯨に対するアメリカの反対と
は非常に裏腹の関係にあるのです。それは、日本がアメリカにコンピュータを
売るわけです。そのコマーシャルを彼が受けているわけです。アメリカは、自
国が日本のコンピュータの市場になることが嫌だから、日本にいろんな形で圧
力をかけてくる。そのひとつとして鯨の問題もあるというふうに言う人もいま
すけれど私はある部分そういう面があると思います。それは、いまから15年ぐ
らい前。三輪さんなんかと交流があったときに、いろんなグループのグリンピ
ースが来たんですけれど、その中ある部分は完全に向こうの右派議員なんかか
ら金が出てて日本のオートバイとかテレビの不買運動やるのと結び付いてまし
たから。その、スポングが来たときに、私は大洋漁業の労組の人たちとの付き
合いで、彼との話し合いをしたことがあります。
彼に聞いたのは二つのことです。ひとつは、当時、アメキンといって、巾着
網でマグロを捕っているわけです。その後日本にもそれが入ってきて、海外施
き網といって、いま、太平洋でカツオとかマグロとかを獲っていますけれど
も、そういう速いスピードで泳ぐ魚の群れを高速の船で巻いてキハダマグロな
んかを取ると、イルカなんかも混獲します。イルカは呼吸しないと死んじゃい
ますそれが何万頭といて、その後アメリカの中でも問題になって、減らすよう
に漁法を変えたりしています。
もうひとつ、イルカの訓練をやって、軍事用に使っているということをいっ
たわけですね。日本も問題があるけれども、アメリカも、非人道的なことをイ
ルカに対してやっているじゃないかと、いったわけです。イルカに、プラスチ
ック爆弾のようなものをくわえさせていって敵の潜水艦にくっつけてくればい
いんです。いわば人間特攻隊のかわりにやるんですね。その訓練はお金がかか
るんですね。2億円ぐらいするっていうんでいまから10年ぐらい前にそれが逃
げちゃって、2億円の損害だと新聞に出ましたね。
ですから今度、太地からゴンドウ鯨を持ってたりしていて、それをアメリカ
の団体がやめさせようとしていて、それは当然なんです。だけど、その当時は
それをやり切れてなかったんですね。やってないじゃないかといったら相手が
軍ですからね、軍が相手より日本が相手のほうが楽ですからねそれだけの話な
んです。そういう、どっちもどっちの部分を言うので、僕は両方から煙たがら
れています。 >>595
その当時、例えば三輪さんなんかは朝日ジャーナルなどに捕鯨の問題を書
き、水産大の平沢さんも書いたりしていたんですけれど。そのときに彼女と話
していて、「鯨の問題も大事だけれど、核の問題が大事じゃないか」と言った
ことがあります。グリンピースはそれをいろいろとやってるわけで、その後彼
女はバンクーバーに戻って、逮捕されたりしていますが、再び日本に来たとき
は、反原発で、鯨のことはあまりやらなかったんですよ。
というわけで、鯨の問題と、核の問題というのは関わっている人が重なって
いる。私はその象徴は和歌山県の太地だと思います。太地というところは、町
議会で原発に反対している数少ないところです。那智勝浦町に原発の計画があ
り、その隣町です。。一方捕鯨をしているわけで、これは歴史的には何百年と
いう歴史があります。だから、おまえの立場はどこになるんだ、といわれる
と、私は太地の人々と同じ立場です、ということになります。鯨のほうではつ
きあいないですけれども、原発のことではもう町議会のほうとも漁業協同組合
ともみんな長いつきあいですので、鯨の問題も苦しいところはある。
『鯨の文化人類学』についての書評も書いています。本の内容は「日本の沿
岸小型捕鯨を、原住民捕鯨とも遠洋大型捕鯨とも違った第3のカテゴリーとし
て設けよう」というものですが、それはちょっと無理なんじゃないか、という
話を書きました。
具体的に、ひとつは、アイヌの人たちが捕鯨をやっていたことについてほと
んど調べていないのです。資料はあるのです。いまから45年前の本で、現在ア
イヌの人で捕鯨を経験した人の話をいろいろ聞いています。アイヌの人たち
は、日本の沿岸の、釧路とかで捕鯨が始まったことと関係してくるわけで、も
ともとカツオでもマグロでも、もともとは沿岸で獲れてたのが、遠洋漁業とい
う形でどんどん沖に捕りに行くことによって岸まで来なくなったというのもそ
れと同じことなんですね。ですから、100年、7～80年前までは噴火湾で捕鯨は
あったんです。そういうものとつなげて見ていくと、いま日本でやっている捕
鯨というもののおかしさがいろいろ見えてくる。
もうひとつ、企業的大規模捕鯨の草分的存在である東洋捕鯨というところ
が、いまから100年ぐらい前に各地の漁民から徹底的にたたかれたんです。そ
れは公害企業としてです。鯨を解体すると大量の血が出ますね、それが磯を荒
らすということで、例えば、いま原発反対でおばさんたちが坐り込みをしてい
る石川県の能登の珠洲市そのとなりに宇出津というところがあります。宇出津
では東洋捕鯨の会社が進出しようとして、地元漁民の猛反対にあって撃退され
たり、それから、その2年後に、青森県の鮫というところに東洋捕鯨の会社
が、工場ができて、それが焼き打ちにあっているんですね。ここはいま、核燃
サイクルに猛反対しているところです。そういうふうに、実はいろんなところ
で重なり合って、見えてくる。太地の人の動きなんかも重なってくるわけで
す。グリンピースの人たちはそれと非常に重なった行動をしているわけですか
ら、接点は非常にあるんですね。そういう目で見て行けば、あんまり、鯨食う
のがいいとか悪いとかじゃなくなるわけです。 >>591-593
30年前の話じゃ、古すぎて何とも言えんなぁ。 >>596
鯨食うことがいいか悪いかといえば、私は鯨を食うことを否定はしません。
ただ、議論をしてったら、最終的には牛も鯨も食えなくなるでしょうから、目
糞鼻糞になる。いま非常にややこしいのは、日本の人たちが、いわゆる鯨文化
がなんだかんだと言っているのは、ほとんどの人は金で動いてるんだと思いま
すけれど、捕鯨を守る会っていうのは、非常に矛盾がある。というのは、鯨を
食うのは文化だっていいますが、本当の意味での文化ではないですね。という
のは、日本で鯨を広く食いだしたのは、明治の中頃からで、その前は、限られ
た地域の人たちしか食べてなかった。それも、多分、やむをえず、ある意味の
差別的構造の中で認められて、鯨は食べられていたのではないかと思います。
これは詳しく調べて見なければなりませんが。というのは、もともと、千年の
日本の文化では、仏教が入って来て千年以上になるわけですが、その文化の中
では、けものは食べない、それから、なるべく魚も食べない。というのがあり
ます。より力のある人ほど、より仏教に近い人ほど、そういうことをやってい
たし、やれたんです。しかし、より、貧しい人ほど、そういうことはできない
から、皆食べてるわけですね。いえば、けものの解体をする仕事というのと差
別とが非常につながっている。それに対して、西洋のほうは、もともと人間中
心主義で、これはキリスト教の考え方で、人間以外のものは、食べられるため
に存在しているんだと、牛でも何でも、鯨だってそういう立場だったけれど
も、たまたま食べなかっただけで。そういう中で、むしろ、食べるのは、欧米
の文化であって、食べないのは日本の文化なんです。それがいまは逆転してる
んです。そこらのところを、日本の捕鯨をやる人たちは、気づいてない。
ここからは異論もあると思いますけれども、ひとつの見方として言います。
例えば、江戸時代、マグロのトロというのは、貧乏人の食うものだった。赤身
は金持ちが食ってたんです。いま、お金のある人たちが、おいしいおいしいと
いって食っているものは何かというと、トロ、尾の身、霜降りの牛肉の刺身。
そういうものにおいしいと感じることを千年も前から東洋のひとたちはわかっ
てたんですね。で、それを、むしろタブーにしたんです。キリスト教のように
人間だけは別でほかの動物は食べられるものと言う考え方はないですから、人
間も動物も境目はないんです。ですから、仏教には来世という考え方がありま
すね。生まれ変ってくるかもしれないという考え方がありますから、やばいん
ですよね。多分一番おいしいのは人肉なのかもしれないです。そういうことを
わかっていたんですね。そういういうことを避けたんです。
それに対して西洋の食べるという文化のほうがいろいろ問題がある、と思
う。ところがいまは逆にそっちのほうから、エコロジカルなものが出てくると
いうややこしい構造になっているんです。例えば、和田浦なんか、鯨が上がっ
て解剖しているところなんか、暖かい空気が来るんですよね。ほ乳類ですか
ら。そして乳臭いような匂いがするんですよね。それで僕は殺すのはいやだな
ーっていうのはあるんです。うちの大学は芝浦の屠殺場の近くですから、牛を
いっぱい積んだトラックが通ります。そうするとみんな並んで悲しそうな顔し
て牛が並んでいるわけです。こっちが感情移入するからかもしれませんけど
ね。 >>598
くだんねぇ長文コピペはもういいよ、俺はお前の意見が聞きたいから。
>>590 のフランス食肉業者がもし日本の話だとして、お前はどう思うよ？もちろん反対だろ >>597
>30年前の話じゃ、古すぎて
まあな。
でも米澤なんかが出て来てちょっと面白いんだけどなあ・・。
やめるよ、長すぎるし。 >>599
>くだんねぇ長文コピペはもういいよ、俺はお前の意見が聞きたいから。
おれはヴィーガンじゃないし、「税金の無駄」という理由で捕鯨に反対しているので意見はないよ。 ほんとに商業捕鯨って成立すんの？
そこが一番疑問だわ
補助金でズブズブに漬け込んでやらせるんじゃなくて
商業ベースで利益出せる産業なんか？ >>520
>「最初で最後のチャンス」（政府筋）
↑この「政府筋」って誰だよ？
たく、なんで具体的に書かないのかねえ・・。
反論のしようがねえぜ。
無責任だよなあ・・。 >>601
だから、もしも日本の食肉業界がフランス同様「税金で保護してくれ」って言い始めたらお前は反対だよな？つってんの！
「税金の無駄」に反対なんだろう？ 興味なかった他の白豚も環境テロリストに煽られて吠えてきそう >>602
>ほんとに商業捕鯨って成立すんの？
>商業ベースで利益出せる産業なんか？
「遠洋」商業捕鯨は税金投入無しでは成立しません。
かつて「遠洋」商業捕鯨で名をはせた（つまり「遠洋」商業捕鯨を熟知している）水産大手3社は『たとえ商業捕鯨が再開されたとしても再参入はしない』と言い切っています。
↓
2008.06.13
商業捕鯨再参入、水産大手３社は否定 「良いことない」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1213366260
商業捕鯨の中核企業だったマルハニチロホールディングス、日本水産、極洋の水産大手３社は、
商業捕鯨が解禁されても再参入しない方針を明らかにした。
商業捕鯨は、国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）が８６年からの凍結を決定。水産庁は解禁を目指しているが、企業の意向とはずれている。
背景には、欧米の環境団体の強い反対がある。
日水の小池邦彦取締役は「世界で魚を販売する企業として、鯨にかかわって良いことは全くない」。
凍結された当時、売り上げに占める商業捕鯨の割合は１％に満たない水準に低下していた。
再参入しても鯨肉への需要は見通せない。
日水の佐藤泰久専務は「昔食べた人は懐かしいだろうが、他の肉のほうがおいしいのでは」とし、
極洋の多田久樹専務も「若い人は鯨肉を食べない」とする。
マルハニチロの河添誠吾常務は「捕鯨船は数十億円の投資がかかり、収支があわない」と語る。
水産庁遠洋課は「それぞれの経営判断だ。我々は捕鯨の技術を維持していくことを重視しているし、事業も採算はあうと思っている」と話す。
商業捕鯨は６０年代がピーク。衰退に伴い水産大手３社が捕鯨部門を統合し、いまの共同船舶（東京）になった。
３社は０６年に共同船舶の株を農林水産省所管の５財団法人に譲渡し、完全撤退。共同船舶が調査捕鯨を行っている。 >>602
業界がさせろつってるんだから、やらせれば良いじゃない。利益出る出ないは業界の中の人が心配すりゃ良いことだ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
