【ニュース解説】商業捕鯨の再開なるか ３つの好機重なる「千載一遇のチャンス」
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◆商業捕鯨の再開なるか ３つの好機重なる「千載一遇のチャンス」
日本悲願の商業捕鯨の再開に向けた機運が高まっている。
通常の盛り上がりと異なるのは、９月に開催される国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）の総会で、日本が４７年ぶりに議長国を務めるなど３つの好機が重なる「千載一遇のチャンス」だからだ。
商業捕鯨をめぐる国際的な議論は３０年以上も膠（こう）着（ちゃく）したままだが、日本は事態の打開に向け、議論を主導していきたい考えだ。
「世界に向かってホエール！」
６月７日夕、東京・永田町の憲政記念館にちょっと変わった乾杯の発声が響き渡った。
「ホエール（クジラ）」と「ほえる」を合わせた掛け声を挙げたのは、「捕鯨の伝統と食文化を守る会」の参加者たちだ。
第３０回の節目の会合ということもあり、捕鯨関係者や国会議員など約５００人が参加した。
テーブル上には、クジラの肉や皮を使ったさまざまな料理が並んだ。
刺し身に竜田揚げ、ステーキ、角煮、カツサンド、しぐれ煮…。
いずれも鯨料理専門店や鯨食文化を守る自治体、道の駅、農林水産省が用意したものだ。
ＩＷＣ総会に対する出席者たちの思いはひとしおだ。
議長を務める森下丈二ＩＷＣ日本政府代表は「ＩＷＣの７０年の歴史で初めて国際機関としてうまく機能を果たしているか評価を受ける年になる。今までの議論の延長線ではいけない」と気を引き締めた。
自民党の二階俊博幹事長も駆けつけ、「恐れることも遠慮することもない。堂々と日本の姿勢を示していこう」と激励した。
そのＩＷＣが商業捕鯨の一時停止を可決したのは１９８２年。
「クジラ資源の科学的知見に不確実性がある」ことが理由だった。
日本はその後、クジラ資源評価の裏付けとなるデータを収集するため、調査捕鯨に着手。
胃の内容物や排（はい）泄（せつ）物を分析してクジラが食べているものを把握したり、内臓組織から環境汚染の影響を調べたりした。
その結果、南極海でのクロミンククジラの繁殖集団の分布やナガスクジラの資源回復、北西太平洋では日本人がよく食べるサバやサンマ、カツオなどをクジラが大量に消費している実態などが分かってきた。
日本は２０１４年、調査で得られたデータを示し、北西太平洋のミンククジラについて商業捕鯨１７頭の漁獲枠設定を提案したが、否決された。
反対した国々に公開質問状を送ったが、科学的・法的に明確な反対理由は示されなかった。
前回１６年のＩＷＣ総会で、日本は反対の根本的理由が科学的な根拠ではなく、クジラや捕鯨に対する政策的立場の違いにあると指摘。
今年の総会でも科学的・法的な議論を主導したい考えだ。
日本にとって２つ目の好機として、今年のＩＷＣ総会では先住民の生存に必要な捕獲枠が議論される。
ＩＷＣは商業捕鯨の一時停止後もイヌイット（米国）やチュクチ原住民（ロシア）などに例外的に捕獲枠を認めてきた。
日本も北海道・網走や宮城県・鮎川、千葉・和田、和歌山・太地の沿岸で続けてきた小型捕鯨も先住民生存捕鯨と同等に扱うよう主張してきた。
先住民の来年以降の捕獲枠が議論されるタイミングで、日本の沿岸小型捕鯨のあり方も議論される可能性はある。
３つ目の好機として、国内の法整備が進んだことが挙げられる。
昨年６月に施行された「鯨類科学調査実施法」には、調査捕鯨の継続的な実施を国の責務と定め、実施体制の整備や妨害行為への対応、財政上の措置が明記された。
近年は「グリーンピース」「シー・シェパード」など反捕鯨団体による日本の調査捕鯨への過激な妨害活動が問題になっている。
同法はこうした妨害に屈せず、クジラ資源の持続的な利用に向けた調査を続けるために施行された。
斎藤健農水相は、３つの好機が重なるＩＷＣ総会について、こう強調した。
「商業捕鯨再開に向けた節目の会合となるよう、政府一丸となってあらゆる可能性を追求したい」
■国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）
１９４８年、クジラ資源の保存と捕鯨産業の秩序ある発展を目的に設立され、日本は５１年に加盟。
８２年に商業捕鯨のモラトリアム（一時停止）を決定した。
日本は南極海で８７年に調査捕鯨を開始。
２０１４年に国際司法裁判所から停止を命じられて中断したが、捕獲頭数を削減するなどして１５年１２月に再開。
北西太平洋では１９９４年から継続している。
産経ニュース 2018.7.3 08:00
https://www.sankei.com/smp/economy/news/180703/ecn1807030001-s1.html >>593
世論的には、その後プレイボーイなんかが取り上げて、つまり庶民感情にあいさえす
れば、マスコミはやるんですけれども、鯨の問題を取り上げて、私のコメントも取り上
げて、結局は、鯨の問題はわれわれが鯨鯨で騒いでいると税金をそういうことにつかっ
て、馬鹿を見るのは国民だという記事にしたんですね。鯨を守れ守れということをいっ
ていて結局はしょうがないという形でみんなが同情して水産会社に漁業補償が行くとい
うこんな馬鹿な話はないんです。
それを読んだうちの学生から、大学祭で話すよう頼まれて、今度は、それを、水産業
界でキャンペーン雑誌で、イカとかマグロの大手中小の企業を相手にして売れている
『水産世界』という雑誌の記者が聞きに来てまして、それ以後つきあうようになって大
分議論して、いろいろお互い、情報を交換しながら話をしています。
NHKに出たらその後すぐ、日本捕鯨協会の蓮井専務が、どっさりパンフレットを送って
きて、あわててオルグしに来たんですけれど。ま、こっちが普段思ってることを聞くと
否定できないんですよね。事実として。一般的に世論操作でされている部分と、業界で
の本音とか実情というのは、そういうことがあるんです。
そういう中で、1975年、グリンピースの人たちとの付き合いが始まったので
す。74年か75年に日本で鯨のことでコンサートをやると打合せ会にいったこと
があるんですが、いまから思えばあのときに原剛さんと、江草さんなんかの毎
日の記者がおとなしく聞いてました。
その後、ポール・スポングが三輪妙子さんからインタヴューを受けてますけ
れど、日本に来たんですね。いま彼がＮＥＣのパソコンかなんかのＣＭに出て
ますけれど、あれは非常に象徴的なんですね。日米の貿易関係で。なぜかとい
いますと、日本がパソコンをアメリカに売ると、鯨に対するアメリカの反対と
は非常に裏腹の関係にあるのです。それは、日本がアメリカにコンピュータを
売るわけです。そのコマーシャルを彼が受けているわけです。アメリカは、自
国が日本のコンピュータの市場になることが嫌だから、日本にいろんな形で圧
力をかけてくる。そのひとつとして鯨の問題もあるというふうに言う人もいま
すけれど私はある部分そういう面があると思います。それは、いまから15年ぐ
らい前。三輪さんなんかと交流があったときに、いろんなグループのグリンピ
ースが来たんですけれど、その中ある部分は完全に向こうの右派議員なんかか
ら金が出てて日本のオートバイとかテレビの不買運動やるのと結び付いてまし
たから。その、スポングが来たときに、私は大洋漁業の労組の人たちとの付き
合いで、彼との話し合いをしたことがあります。
彼に聞いたのは二つのことです。ひとつは、当時、アメキンといって、巾着
網でマグロを捕っているわけです。その後日本にもそれが入ってきて、海外施
き網といって、いま、太平洋でカツオとかマグロとかを獲っていますけれど
も、そういう速いスピードで泳ぐ魚の群れを高速の船で巻いてキハダマグロな
んかを取ると、イルカなんかも混獲します。イルカは呼吸しないと死んじゃい
ますそれが何万頭といて、その後アメリカの中でも問題になって、減らすよう
に漁法を変えたりしています。
もうひとつ、イルカの訓練をやって、軍事用に使っているということをいっ
たわけですね。日本も問題があるけれども、アメリカも、非人道的なことをイ
ルカに対してやっているじゃないかと、いったわけです。イルカに、プラスチ
ック爆弾のようなものをくわえさせていって敵の潜水艦にくっつけてくればい
いんです。いわば人間特攻隊のかわりにやるんですね。その訓練はお金がかか
るんですね。2億円ぐらいするっていうんでいまから10年ぐらい前にそれが逃
げちゃって、2億円の損害だと新聞に出ましたね。
ですから今度、太地からゴンドウ鯨を持ってたりしていて、それをアメリカ
の団体がやめさせようとしていて、それは当然なんです。だけど、その当時は
それをやり切れてなかったんですね。やってないじゃないかといったら相手が
軍ですからね、軍が相手より日本が相手のほうが楽ですからねそれだけの話な
んです。そういう、どっちもどっちの部分を言うので、僕は両方から煙たがら
れています。 >>595
その当時、例えば三輪さんなんかは朝日ジャーナルなどに捕鯨の問題を書
き、水産大の平沢さんも書いたりしていたんですけれど。そのときに彼女と話
していて、「鯨の問題も大事だけれど、核の問題が大事じゃないか」と言った
ことがあります。グリンピースはそれをいろいろとやってるわけで、その後彼
女はバンクーバーに戻って、逮捕されたりしていますが、再び日本に来たとき
は、反原発で、鯨のことはあまりやらなかったんですよ。
というわけで、鯨の問題と、核の問題というのは関わっている人が重なって
いる。私はその象徴は和歌山県の太地だと思います。太地というところは、町
議会で原発に反対している数少ないところです。那智勝浦町に原発の計画があ
り、その隣町です。。一方捕鯨をしているわけで、これは歴史的には何百年と
いう歴史があります。だから、おまえの立場はどこになるんだ、といわれる
と、私は太地の人々と同じ立場です、ということになります。鯨のほうではつ
きあいないですけれども、原発のことではもう町議会のほうとも漁業協同組合
ともみんな長いつきあいですので、鯨の問題も苦しいところはある。
『鯨の文化人類学』についての書評も書いています。本の内容は「日本の沿
岸小型捕鯨を、原住民捕鯨とも遠洋大型捕鯨とも違った第3のカテゴリーとし
て設けよう」というものですが、それはちょっと無理なんじゃないか、という
話を書きました。
具体的に、ひとつは、アイヌの人たちが捕鯨をやっていたことについてほと
んど調べていないのです。資料はあるのです。いまから45年前の本で、現在ア
イヌの人で捕鯨を経験した人の話をいろいろ聞いています。アイヌの人たち
は、日本の沿岸の、釧路とかで捕鯨が始まったことと関係してくるわけで、も
ともとカツオでもマグロでも、もともとは沿岸で獲れてたのが、遠洋漁業とい
う形でどんどん沖に捕りに行くことによって岸まで来なくなったというのもそ
れと同じことなんですね。ですから、100年、7〜80年前までは噴火湾で捕鯨は
あったんです。そういうものとつなげて見ていくと、いま日本でやっている捕
鯨というもののおかしさがいろいろ見えてくる。
もうひとつ、企業的大規模捕鯨の草分的存在である東洋捕鯨というところ
が、いまから100年ぐらい前に各地の漁民から徹底的にたたかれたんです。そ
れは公害企業としてです。鯨を解体すると大量の血が出ますね、それが磯を荒
らすということで、例えば、いま原発反対でおばさんたちが坐り込みをしてい
る石川県の能登の珠洲市そのとなりに宇出津というところがあります。宇出津
では東洋捕鯨の会社が進出しようとして、地元漁民の猛反対にあって撃退され
たり、それから、その2年後に、青森県の鮫というところに東洋捕鯨の会社
が、工場ができて、それが焼き打ちにあっているんですね。ここはいま、核燃
サイクルに猛反対しているところです。そういうふうに、実はいろんなところ
で重なり合って、見えてくる。太地の人の動きなんかも重なってくるわけで
す。グリンピースの人たちはそれと非常に重なった行動をしているわけですか
ら、接点は非常にあるんですね。そういう目で見て行けば、あんまり、鯨食う
のがいいとか悪いとかじゃなくなるわけです。 >>591-593
30年前の話じゃ、古すぎて何とも言えんなぁ。 >>596
鯨食うことがいいか悪いかといえば、私は鯨を食うことを否定はしません。
ただ、議論をしてったら、最終的には牛も鯨も食えなくなるでしょうから、目
糞鼻糞になる。いま非常にややこしいのは、日本の人たちが、いわゆる鯨文化
がなんだかんだと言っているのは、ほとんどの人は金で動いてるんだと思いま
すけれど、捕鯨を守る会っていうのは、非常に矛盾がある。というのは、鯨を
食うのは文化だっていいますが、本当の意味での文化ではないですね。という
のは、日本で鯨を広く食いだしたのは、明治の中頃からで、その前は、限られ
た地域の人たちしか食べてなかった。それも、多分、やむをえず、ある意味の
差別的構造の中で認められて、鯨は食べられていたのではないかと思います。
これは詳しく調べて見なければなりませんが。というのは、もともと、千年の
日本の文化では、仏教が入って来て千年以上になるわけですが、その文化の中
では、けものは食べない、それから、なるべく魚も食べない。というのがあり
ます。より力のある人ほど、より仏教に近い人ほど、そういうことをやってい
たし、やれたんです。しかし、より、貧しい人ほど、そういうことはできない
から、皆食べてるわけですね。いえば、けものの解体をする仕事というのと差
別とが非常につながっている。それに対して、西洋のほうは、もともと人間中
心主義で、これはキリスト教の考え方で、人間以外のものは、食べられるため
に存在しているんだと、牛でも何でも、鯨だってそういう立場だったけれど
も、たまたま食べなかっただけで。そういう中で、むしろ、食べるのは、欧米
の文化であって、食べないのは日本の文化なんです。それがいまは逆転してる
んです。そこらのところを、日本の捕鯨をやる人たちは、気づいてない。
ここからは異論もあると思いますけれども、ひとつの見方として言います。
例えば、江戸時代、マグロのトロというのは、貧乏人の食うものだった。赤身
は金持ちが食ってたんです。いま、お金のある人たちが、おいしいおいしいと
いって食っているものは何かというと、トロ、尾の身、霜降りの牛肉の刺身。
そういうものにおいしいと感じることを千年も前から東洋のひとたちはわかっ
てたんですね。で、それを、むしろタブーにしたんです。キリスト教のように
人間だけは別でほかの動物は食べられるものと言う考え方はないですから、人
間も動物も境目はないんです。ですから、仏教には来世という考え方がありま
すね。生まれ変ってくるかもしれないという考え方がありますから、やばいん
ですよね。多分一番おいしいのは人肉なのかもしれないです。そういうことを
わかっていたんですね。そういういうことを避けたんです。
それに対して西洋の食べるという文化のほうがいろいろ問題がある、と思
う。ところがいまは逆にそっちのほうから、エコロジカルなものが出てくると
いうややこしい構造になっているんです。例えば、和田浦なんか、鯨が上がっ
て解剖しているところなんか、暖かい空気が来るんですよね。ほ乳類ですか
ら。そして乳臭いような匂いがするんですよね。それで僕は殺すのはいやだな
ーっていうのはあるんです。うちの大学は芝浦の屠殺場の近くですから、牛を
いっぱい積んだトラックが通ります。そうするとみんな並んで悲しそうな顔し
て牛が並んでいるわけです。こっちが感情移入するからかもしれませんけど
ね。 >>598
くだんねぇ長文コピペはもういいよ、俺はお前の意見が聞きたいから。
>>590 のフランス食肉業者がもし日本の話だとして、お前はどう思うよ？もちろん反対だろ >>597
>30年前の話じゃ、古すぎて
まあな。
でも米澤なんかが出て来てちょっと面白いんだけどなあ・・。
やめるよ、長すぎるし。 >>599
>くだんねぇ長文コピペはもういいよ、俺はお前の意見が聞きたいから。
おれはヴィーガンじゃないし、「税金の無駄」という理由で捕鯨に反対しているので意見はないよ。 ほんとに商業捕鯨って成立すんの？
そこが一番疑問だわ
補助金でズブズブに漬け込んでやらせるんじゃなくて
商業ベースで利益出せる産業なんか？ >>520
>「最初で最後のチャンス」（政府筋）
↑この「政府筋」って誰だよ？
たく、なんで具体的に書かないのかねえ・・。
反論のしようがねえぜ。
無責任だよなあ・・。 >>601
だから、もしも日本の食肉業界がフランス同様「税金で保護してくれ」って言い始めたらお前は反対だよな？つってんの！
「税金の無駄」に反対なんだろう？ 興味なかった他の白豚も環境テロリストに煽られて吠えてきそう >>602
>ほんとに商業捕鯨って成立すんの？
>商業ベースで利益出せる産業なんか？
「遠洋」商業捕鯨は税金投入無しでは成立しません。
かつて「遠洋」商業捕鯨で名をはせた（つまり「遠洋」商業捕鯨を熟知している）水産大手3社は『たとえ商業捕鯨が再開されたとしても再参入はしない』と言い切っています。
↓
2008.06.13
商業捕鯨再参入、水産大手３社は否定 「良いことない」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1213366260
商業捕鯨の中核企業だったマルハニチロホールディングス、日本水産、極洋の水産大手３社は、
商業捕鯨が解禁されても再参入しない方針を明らかにした。
商業捕鯨は、国際捕鯨委員会（ＩＷＣ）が８６年からの凍結を決定。水産庁は解禁を目指しているが、企業の意向とはずれている。
背景には、欧米の環境団体の強い反対がある。
日水の小池邦彦取締役は「世界で魚を販売する企業として、鯨にかかわって良いことは全くない」。
凍結された当時、売り上げに占める商業捕鯨の割合は１％に満たない水準に低下していた。
再参入しても鯨肉への需要は見通せない。
日水の佐藤泰久専務は「昔食べた人は懐かしいだろうが、他の肉のほうがおいしいのでは」とし、
極洋の多田久樹専務も「若い人は鯨肉を食べない」とする。
マルハニチロの河添誠吾常務は「捕鯨船は数十億円の投資がかかり、収支があわない」と語る。
水産庁遠洋課は「それぞれの経営判断だ。我々は捕鯨の技術を維持していくことを重視しているし、事業も採算はあうと思っている」と話す。
商業捕鯨は６０年代がピーク。衰退に伴い水産大手３社が捕鯨部門を統合し、いまの共同船舶（東京）になった。
３社は０６年に共同船舶の株を農林水産省所管の５財団法人に譲渡し、完全撤退。共同船舶が調査捕鯨を行っている。 >>602
業界がさせろつってるんだから、やらせれば良いじゃない。利益出る出ないは業界の中の人が心配すりゃ良いことだ。 >>607
良いんじゃない？規制緩和だよ。
参入したい会社はするししたくない会社はしない、それだけのこと。
「参入の当てがないから規制を続けろ」は変な話。それこそ税金を当てにした利権そのものじゃんか。 つまり水産官僚と水産族議員と業界関係者だけが「捕鯨！」「捕鯨！」って騒いでいるんだよなあ・・。
あとネトウヨもか？ｗ >>609
>参入したい会社はするししたくない会社はしない、それだけのこと。
現実的に「遠洋」商業捕鯨をやりたいと思う企業は存在しない。
なぜなら「遠洋」商業捕鯨は赤字（操業貧乏）になることが分かっているからだ。
初めから赤字が分かっている事業に参入する企業なんかどこにいる？
お前も企業人の端くれなんだからそのくらのことはわかるはずだ。 >>610
ところが最近、その「ネトウヨ」の発言力が到底無視できないほど増長してるんだわ。
俺はその分水嶺は2011年ころと見ている。それ以降、発言力と信頼性は完全に「ネトウヨ（ネット）>> パヨク（マスゴミ）」に逆転したよ。
その差は毎年開いていってて、今はもう完全にテレビがネット世論の後追いしてる状態。
スレチごめん >>611
もちろん分かるよ。俺はただ「参入ゼロでもいいから規制するな」つってるの！
だって、「規制≒（税金による）保護≒税金の無駄」なんでしょうが？
何が都合が悪いのか知らんが >>605 に全然答えてくれんけどさww >>16
式典にはホエールズのユニフォームで参加者を統一してほしかった >>610
国民の間から『「遠洋」商業捕鯨をやってくれ！』なんて声は聞かれない。
（税金投入無しの）「遠洋」商業捕鯨をやりたいと思っている企業は存在しない。
そもそも捕鯨総会で日本の代表団は「遠洋」商業捕鯨の再開を主張することは殆どない。（主張したのは過去に一度だけ）
商業捕鯨の再開を主張するのは「沿岸」に対してのみ。（もう20回強主張している）
（「沿岸」の事業主体は「遠洋」のそれとは異なる）
1の商業捕鯨の再開もこの「沿岸」に関してのこと。
でも記事ではその辺をあやふやにする。
しかもその裏には「沿岸」「遠洋」に関係なく調査捕鯨は温存させるという姑息なことが隠されている。
日本国民をあやふやなままたきつけて・・こいつらホント国賊者だよなあ。 >>615
何言ってんの？このスレにいっぱいいるでしょ、>>1 から読み直してごらんよ？
むしろ「捕鯨絶対反対」「シーシェパード賛成」の方がおめー1人だけじゃんかww 正に今こそ「人生最大の救済・プラス」が得られる千載一遇のチャンスです。
2000年の少し前頃に発刊され、アメリカで異例のベストセラーになり、日本でもベストセラー、
いまや30数カ国以上に翻訳されて読まれ続けているニール・ドナルド・ウォルシュ氏の『神との対話』シリーズ。
もし本当に「神の存在と恩寵」を確信したいなら、まず正しい「神の理解」が必要です。
そして、その「正しい理解・認識」によって、この現世で「神の体験」が可能になります。
すぐには信じがたい話だとは思いますが「運命は全て必然・完璧・(深い意味で)成功のみ」とのことです。
また「我々の魂は永遠に不死」です。
そして、世の多くの宗教は同じ一つの神からのメッセンジャーにより発生したものとのことです。
一見、少し怪しい題名の本ですが、誰にも身近な共通の一つの神様です。
これらの事を「知るだけ」でも人生最大の財産を手に入れたことになると思いますし、
知ると知らないでは人生の感じ方・楽さに大きな差が出ます。
そして、上記の内容を「医学的な奇跡・検証」で証明した『喜びから人生を生きる！(臨死体験が教えてくれたこと)』というベストセラー本も紹介しています。
《10分ほどで読めて分かる『神との対話』》
https://conversationswithgod.wixsite.com/kamitonotaiwa-matome >>615
姑息と言えば、捕鯨族議員たちと業界関係者たちの圧力に負けてとうとう水産庁は「新母船建造」を了承しちまったぜよ。
税金泥棒たち、恐るべし！ｗ
新母船操業開始は平成三十五年！
↓
2017.03.09 国会（参議院・農林水産委員会）
○佐藤一雄（当時：水産庁長官）
｜日新丸につきましては、平成二十四年、二十五年に大規模な改修工事を実施いたしまして、平成三十四年頃までは鯨類捕獲調査の実施に使用できる
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/193/0010/19303090010002a.html
2018.01.19
調査捕鯨 母船新造へ （日本 継続姿勢明確に）
https://pbs.twimg.com/media/DT2dvvsUQAASRMF.jpg:large >>605 に一切関心を示さない点から考えて、税泥は「税金の無駄」は全然興味がないってはっきり分かるな。つまり、単に「捕鯨をやめさせたい」だけ。
じゃ、なぜ反捕鯨に執着するのかが謎なんだよなぁ。。。ビーガニズムに感心ないようだから白人崇拝とも違うし、「アベを許さない」徳永エリ先生は天敵だし。。。
ふうむ、とうぶん税泥とのやりとりを楽しめそうだww
あ、俺は単なる「反外圧ネトウヨ」だから。商業捕鯨再開＆欧米反捕鯨圧力消滅で、捕鯨問題は卒業するからねww >>618
｜日新丸につきましては、平成二十四年、二十五年に大規模な改修工事を実施いたしまして
実はこの日新丸改修工事に↑年間約50億円の税金が投入されていたんだぜ。
（注：この約50億円の予算は捕鯨本予算とは別！！）
こいつらに節操とか良心とかを期待するのは無駄。
↓
2015.03.26 国会（参議院農林水産委員会）
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/189/0010/18903260010002a.html
○本川一善（当時：水産庁長官）
それから、先ほど御指摘のあったＫＫＰ、いわゆる鯨類捕獲調査改革推進事業でございますけれども、
これにつきましては三年度に分けて実施をするということでございまして、
これまで四十五億、五十億、これから四十八億ぐらいの経費を投入して実施をしていきたいと考えております。 >>619
>商業捕鯨再開＆欧米反捕鯨圧力消滅で、捕鯨問題は卒業するからねww
「遠洋」商業捕鯨の再開はない。
お前、卒業できねえな？ｗ クジラ食うのやめろよもう
これだけ食が溢れてるのにワザワザ食べる必要はない
犬や猫もクジラやイカも食べなくても生きていけるじゃん
なんで魚牛豚羊で満足出来ないんだ？ >>621
だったらおめーと一緒に、これからもずーっと捕鯨スレに貼りつくわww >>601
899 名無しさん＠１周年[sage] 2017/11/24(金) 17:18:57.19 ID:vJBcc2bx0
糞「イルカ漁は残酷！大家族を虐殺してる！」
→「牛や豚だって殺して食ってるだろ」
糞「畜産業者はまともじゃない！一緒に過ごしたペットを殺すようなものだ！そんな仕事やめちまえ！」
→「お前菜食主義なの？」
糞「おれはアニマルライツじゃないから肉は食うよ(ｷﾘｯ」
→「お前が肉食えるのは畜産業者のおかげなんだが？」
糞「…」 >>603
誰かわからないと反論できないって時点でレッテル貼りしかする気がないのがバレバレ 水産会社大手は絶対に手を出さないだろうし無理だろ
そもそも需要が無い 鯨肉を店頭に置くだけでも圧力かけてくる糞ヤクザがいるのに、
再開できるかどうかもわからない状態で「捕鯨参入します！」なんて宣言するわけねえだろ。
しらじらしいんだよクズが。 鶏肉より安いなら応援するが、どうせ豚肉並の価格なんだろうな。 >>632
部位にもよるがもっと高いよ
値段だけしか判断できないなら一生輸入の鶏肉を食ってたら？ ↓実社会でイヤなやつ
【ヴィーガン】仏で肉屋襲撃相次ぐ 菜食主義者犯行か、壁に「人間至上主義にストップを」のメッセージ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530996735/ >>635
それは現在の価格なんだろうが、商業捕鯨が再開されてその価格なら存在意義ないな畜産や輸入肉の確保に資金投下した方がマシ。鯨油も石油や植物油があるからせいぜい健康食品程度の需要しかないだろうね。 >>637
国内畜産業は良いとして、「輸入肉の確保」ってどういうこと？
外国畜産業に税金使えっての？ちょっと意味がわからない。 >>637
鯨肉って牛豚肉コーナーではなく魚介類と一緒に並んでるんだぜ。
魚買うついでに買うわけ。
わかる？ 誰も商業捕鯨再開なんて望んでないと思うわ
外国から非難されるようなことして
日本の得になるわけないじゃん この商業捕鯨再開って関係者の人だけが期待していることじゃないの？
国益考えたらこんなバカげたことには反対。 >>641
国民の7割が、国会議員のほぼ全員が賛成 >>533
マツコ・デラックスさんって、こんな方だったんだね。知らなかった…
マツコ「楽天はそういう会社」
livedoor NEWS, 2014年4月8日 7時0分
http://news.livedoor.com/article/detail/8712573/
「何人（なにじん）が経営してるのか分かんないような会社じゃない？公用語、英語でしょ。
あと、おっしゃってる事もなんかも、どこの国のアイデンティティから出てる発言なのか、
不思議なくらいぶっ飛んだ方だから」と楽天に対する印象を語った。
続けて「でもそこが、日本のネットショッピング業界で最大勢力になってしまったことが不幸なんだけど、
しょうがないわ、そこでは（もう鯨肉などは）売れないと思うしかないよ。業者のほうの人が。
そういう会社よね？」と、いささか諦めモードで、ほかの出演者も言葉を失うほどだった。 >>626
「お前は豚とセックスするの？俺はイルカとセックスするから家族だ！」 世界はクジラ保護に向かっているのにクジラ食いてぇ・・って
下品な国民にしか思われないだろ >>646
世界がどうだろうと合わせる必要ないだろ
先進国では銃規制が当たり前なのに、なぜアメリカは銃規制をしないのかというようなもの >>1
●グリーンピース サイバーアクション募集
ttp://www.greenpeace.or.jp/cyberaction
>まもって欲しいおやくそく：
>
>グリーンピースは、一般市民に支えられたまじめな環境保護団体です。
>誹謗中傷、暴力的な言葉などは使用しません。
>また、環境保護に関係のない理由でサイバーアクションへの参加をお願いすることもありません。
>オリジナルメッセージを送りたいかたも、マナーを守って発言してくださいね。
※「成り済まし工作員は駄目だぞ」って事です。
●グリーンピース ボランティア募集
ttp://www.greenpeace.or.jp/info/volunteer/index_html
※工作員として潜入してはいけません。
●グリーンピース お問い合わせ先一覧と本部事務所までの行き方と地図
ttp://www.greenpeace.or.jp/info/office_map_html
※構成員の人達に、直接接触してはいけません。
●シーシェパードへの取材
ttp://www.youtube.com/watch?v=WxoWnjWb_74
※外国に、何度も繰り返し継続的に嫌がらせに来る、筋金入りの人達です。
●シーシェパードに対する抗議
ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=tkZQ7rEGV4I#t=45s
※筋金入りの人達に対して、ネットから飛び出して行動をし始めた国士様たちです・・・。
●サウスパーク 捕鯨ネタ
ttp://say-move.org/comeplay.php?comeid=33521
※自分たちも含め、全方位に攻撃し、笑いの対象にしています。
●共食いしたイルカの画像
http://livedoor.blogimg.jp/maji_kichi/imgs/e/3/e3cf6669.jpg
資料としてどうぞ。 捕鯨反対と死刑反対のWパンチだな。どんどん孤立していく日本。 なんでそんなにクジラを捕りたいの？
天下り団体の保護のため？ 商業捕鯨なんて今どき
ネトウヨぐらいしか望んでない
商業捕鯨したら在庫は一気に増える
今じゃクジラなんて高級食材なんだから
値段は下げられない
鯨料理専門店も
高級路線だからやっていけるのが現実 科学的根拠のない反捕鯨は、まさに宗教と言うしかない
科学的根拠のない理由により、行動の自由を制限されるほど馬鹿げたことはない
宗教的妄想を打破してきたのは、常に科学の力であった
反捕鯨というキチガイ宗教を打破するためにも、科学的思考、科学的方法を使うしかない
捕鯨をやりたいか、やりたくないかの問題ではない
宗教的妄想が優先されるか、それとも科学的現実が優先されるかの問題である 日本の南極海調査捕鯨に科学的根拠がなかったことは
先の国際司法裁判所の口頭弁論や判決で証明された。
日本の言う科学的根拠というのはただのハリボテだったと。
捕鯨擁護論は歴代の水産官僚たちが撒いた都合のよい捕鯨プロパガンダに
よって作られ、よく分からない国民を感情論に駆り立てて
もう役割の終わった南極海捕鯨を続ける先兵に仕立ててきた。
もう気が付いてもよいだろう。日本の調査捕鯨は科学的なのではなく、
現代においては非常識なものに過ぎないってことに。 >>656
だから今度は正面突破作戦に変えたんだろうよ。
それと、科学的でないのは反捕鯨も同じ。そもそもモラトリアムを始めた理由が「科学的に分からない」なんだから。 >>659
「科学的にわかんない」ってのも嘘だけどな。
それまでクロミンククジラも捕獲枠が算出できてたのに
科学委員会ではなく総会で「絶滅しないと言い切れるのか！」と難癖つけてきたのがモラトリアム。
RMPで「絶対に絶滅しない」算出法が決まったのに
それでもモラトリアムを解除しなかったから科学委員会の委員長がキレて辞任した。 >>660
そうだよね。分からないから一時停止なら、分かった部分だけでも再開しないといけない。
IWCはそれさえ許さない謎組織に成り下がったってことだよね、やっぱり。 くじらが魚を食ってしまうって言うなら、
それは商業捕鯨ではなくEEZ内のみで害獣駆除をすればいいだけよな。
なぜ南極海で捕鯨しなきゃならんのだっつうの >>662
南極海は単純に資源量が豊富だから食害は関係ない。
食害がどうこうは近海での話。 ニッスイやマルハニチロ大手水産業者は、今後たとえ商業捕鯨が復活しても
自分たちは加工を含めて一切参入しないことを、わざわざ対外に向けて宣言してる
一体どこの誰が捕鯨再開何ぞ望んでるのかと >>665
631 名無しさん＠１周年[] 2018/07/08(日) 10:19:35.17 ID:Lk/wqM4h0
鯨肉を店頭に置くだけでも圧力かけてくる糞ヤクザがいるのに、
再開できるかどうかもわからない状態で「捕鯨参入します！」なんて宣言するわけねえだろ。
しらじらしいんだよクズが。 クジラの刺身は好物だけど、今以上に出回ったとして需要あるかな？
まぁ、マイワシとかサンマとかだっけか？クジラがごっそり捕食するから数の調整は必要だろうし
その程度でいいんじゃね >>666
３０年以上開いているので１００億近い初期投資が必要
現時点でさえ鯨肉の在庫は溢れている 国内外で需要増はほとんど見込めない
捕鯨をすることで対外的に不要なリスクを抱え込む可能性がおおいにある
これでどこが手を挙げるのかと あるとしたら加計学園同様の補助金をあてにしたやり口しかない
ヤクザとか妄想もたいがいにしとけよ >>668
誰も手を挙げなきゃ、それこそお前らの思う壺じゃんか。なぜそこまで反対するのさ？そんなに都合が悪いのか？ww >>668
獲り手が居なくて商業捕鯨が潰れるなら、それはしょうがないだろ。
税金で調査捕鯨を続けたい業者かよ？
捕鯨反対なら、商業捕鯨に賛成だろw こういうのって商業捕鯨再開を通して誰もやらないとか
政策の見通しがダメな証拠にしかならんのじゃないの？
普通はちゃんとニーズがあるところでネゴやるんだが >>671
ニーズが無いと言い張ってるのが、おまエラだけだからだろw
日本人は、ニーズが無くて鯨食文化が無くなるのなら、それも構わんと思ってる。
本気で鯨が不味くて売れないと思っているのなら、商業捕鯨に賛成すべき。 >>671
さっきから、「再開されたら困る〜」にしか聞こえないんだけど。お前共同船舶の回し者かよ？ww >>661
>分からないから一時停止なら、分かった部分だけでも再開しないといけない。
「分かる」とはそういうことではなく初期資源量と繁殖力のデータ無しで
商業捕鯨捕獲枠が算出できるそういう方式の開発（IWC科学委員会合意）のことを言う。
だから“分かった部分だけでも再開”なんてことはできないってことだ。 >>672
>>673
心がねじ曲がってるんじゃね？
普通に日本が恥かかないように願うのは当然のこと
むしろ君らのようなのが反日工作員だわな
捕鯨問題は日本人の顔して日本の足引っ張る絶好の題材だもんな >>675
恥は掻かんよ。
俺は日本人でクジラも食ってるから、鯨が当たり前に売れるのは予測できる。
客が居るのに捕りに行かない水産会社は居ない。
本気で大手水産会社が行かないなら、俺がネットで金集めて行くわw >>674
そんなモンいらない。それは数がわからない前提で、わからないなりにシミュレーションするためのいわば「方便」だ。
今回日本はそれも含めて、これまで30年間続けてきた「まやかし」を全部ひっくり返し、絶対数を俎上に上げて最後通牒を突き付けるつもりなんだろう。
それぐらいの覚悟なんだろうと思うぞ。 >>675
恥って、一体何のこと？
恥か名誉か、誰がそんなこと決める権限があるんだい？ >>676
これはどちらも証拠ないから言いっ放しにさせてもらうが
誰も取らんと思うね
今でさえ捌ききれてないのに >>663
先日３０年ぶりくらいに鯨肉食べたが、くじら特有の臭みがあって決して美味しいとは言えない
上手く調理すれば何とか食べられるレベル
子供の頃は美味しいと思ったけれど、舌が肥えた今では正直また食べたいとは思わない >>679
商業捕鯨再開したのに、鯨が不味いから売れない心配をしてくれてるらしいよw >>680
だから、誰もとらないでいいじゃない。何が困るんだ？恥ずかしいからか？
俺は他国の言いなりになる方がずっと恥ずかしいと思うけどね。 >>680
今の条件なら、大手水産会社は捕鯨船を造らないし捕鯨に行かない。
今の値段では売れない。商業捕鯨になれば、条件自体が変わるんだよ。
お前さんの少ない脳味噌で考えてみろよ。
俺が「捕鯨船造ります！」ってぶち上げたとき、百億や二百億が集まらないと思うかw >>684
いや煽りじゃなくてまじめに応援するよ
その意気で200や300億軽く集めてくれや
俺は金ださんし買わんけど、心から応援はするぞ
邪心抜きだ
てかその才覚あるならクジラ抜きで数百億なんか軽く儲けられるはずだわな
ほんと羨ましい >>682
あ、なるほど、鯨肉が売れずに、株主総会で経営陣が恥をかく心配をしてるのかww
そんな心配、俺ら5chネラはしなくていいと思うけど？ww 外人は平和の象徴の鳩を丸焼きして
食ってるのにな
まぁ人間なんて所詮 自分勝手だからな
とりあえず 生きてる間に
いいクジラを安く食えることを願うわ >>685
これも条件付きで「大手水産会社がやらないので、俺がやります！という場合だw
普通に日本人の1％以上から出資されると思うし、百億程度なら１人から出るかもしれんと思うぞ。 >>676
>鯨が当たり前に売れるのは予測できる。
売れるためには値段を安くする必要があり
そのためには多く捕る必要がある。
がしかし商業捕鯨は調査捕鯨とは違って捕獲頭数は規制される。
したがって安くできないので売れない。
>客が居るのに捕りに行かない水産会社は居ない。
水産会社は企業であるから利益を追求する。
ところが遠洋商業捕鯨は赤字（操業貧乏）になることが分かっている。
したがって遠洋商業捕鯨をやろうとする企業は存在しない。
結局だな、遠洋捕鯨は税金投入があるからできてるんだよ。 >>684
誰も捕鯨に行かないからずっと禁止しないといけない、という理屈がどうしてもわからないなぁ。
いくら聞いても、解禁されると困るからさせまいとしてるようにしか聞こえないんだけどね。 688 名無しさん＠１周年[] 2018/07/08(日) 20:08:28.72 ID:d3+Zfy6Q0
>>685
これも条件付きで「大手水産会社がやらないので、俺がやります！という場合だw
普通に日本人の1％以上から出資されると思うし、百億程度なら１人から出るかもしれんと思うぞ。 >>690
当然だろw 面の皮が厚い白人連中も、さすがに「可哀想だからとか、鯨は利口だから」は前面に出せない。
で、絶滅危惧を煽ってきたが、日本の調査捕鯨で誤魔化しきれなくなって「鯨は不味いから売れない！」だよw >>689
売れるか売れないかは市場が決めることだ。商業再開すれば、少なくとも政府が税金でやるしかない現状が変わる。
それでいいじゃん、何が困るのさ？？？ >>691
逃げ回るだけの人生って哀しくないか？
議論の場なんだから、堂々と反論してみるべきだと思うぞ。
俺がお前なら、恥ずかしくて臍噛んで死んでるわw >>692
>絶滅危惧を煽ってきたが
少なくとも捕鯨総会ではそういった事実はない。
>日本の調査捕鯨で誤魔化しきれなくなって
何を「誤魔化しきれなくなって」だ？ 意味不明だよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
