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【ニュース解説】商業捕鯨の再開なるか 3つの好機重なる「千載一遇のチャンス」
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2018/07/06(金) 09:15:43.76ID:CAP_USER9
◆商業捕鯨の再開なるか 3つの好機重なる「千載一遇のチャンス」

日本悲願の商業捕鯨の再開に向けた機運が高まっている。
通常の盛り上がりと異なるのは、9月に開催される国際捕鯨委員会(IWC)の総会で、日本が47年ぶりに議長国を務めるなど3つの好機が重なる「千載一遇のチャンス」だからだ。
商業捕鯨をめぐる国際的な議論は30年以上も膠(こう)着(ちゃく)したままだが、日本は事態の打開に向け、議論を主導していきたい考えだ。

「世界に向かってホエール!」
6月7日夕、東京・永田町の憲政記念館にちょっと変わった乾杯の発声が響き渡った。

「ホエール(クジラ)」と「ほえる」を合わせた掛け声を挙げたのは、「捕鯨の伝統と食文化を守る会」の参加者たちだ。
第30回の節目の会合ということもあり、捕鯨関係者や国会議員など約500人が参加した。

テーブル上には、クジラの肉や皮を使ったさまざまな料理が並んだ。
刺し身に竜田揚げ、ステーキ、角煮、カツサンド、しぐれ煮…。
いずれも鯨料理専門店や鯨食文化を守る自治体、道の駅、農林水産省が用意したものだ。

IWC総会に対する出席者たちの思いはひとしおだ。
議長を務める森下丈二IWC日本政府代表は「IWCの70年の歴史で初めて国際機関としてうまく機能を果たしているか評価を受ける年になる。今までの議論の延長線ではいけない」と気を引き締めた。
自民党の二階俊博幹事長も駆けつけ、「恐れることも遠慮することもない。堂々と日本の姿勢を示していこう」と激励した。

そのIWCが商業捕鯨の一時停止を可決したのは1982年。
「クジラ資源の科学的知見に不確実性がある」ことが理由だった。

日本はその後、クジラ資源評価の裏付けとなるデータを収集するため、調査捕鯨に着手。
胃の内容物や排(はい)泄(せつ)物を分析してクジラが食べているものを把握したり、内臓組織から環境汚染の影響を調べたりした。

その結果、南極海でのクロミンククジラの繁殖集団の分布やナガスクジラの資源回復、北西太平洋では日本人がよく食べるサバやサンマ、カツオなどをクジラが大量に消費している実態などが分かってきた。
日本は2014年、調査で得られたデータを示し、北西太平洋のミンククジラについて商業捕鯨17頭の漁獲枠設定を提案したが、否決された。
反対した国々に公開質問状を送ったが、科学的・法的に明確な反対理由は示されなかった。

前回16年のIWC総会で、日本は反対の根本的理由が科学的な根拠ではなく、クジラや捕鯨に対する政策的立場の違いにあると指摘。
今年の総会でも科学的・法的な議論を主導したい考えだ。

日本にとって2つ目の好機として、今年のIWC総会では先住民の生存に必要な捕獲枠が議論される。
IWCは商業捕鯨の一時停止後もイヌイット(米国)やチュクチ原住民(ロシア)などに例外的に捕獲枠を認めてきた。

日本も北海道・網走や宮城県・鮎川、千葉・和田、和歌山・太地の沿岸で続けてきた小型捕鯨も先住民生存捕鯨と同等に扱うよう主張してきた。
先住民の来年以降の捕獲枠が議論されるタイミングで、日本の沿岸小型捕鯨のあり方も議論される可能性はある。

3つ目の好機として、国内の法整備が進んだことが挙げられる。
昨年6月に施行された「鯨類科学調査実施法」には、調査捕鯨の継続的な実施を国の責務と定め、実施体制の整備や妨害行為への対応、財政上の措置が明記された。

近年は「グリーンピース」「シー・シェパード」など反捕鯨団体による日本の調査捕鯨への過激な妨害活動が問題になっている。
同法はこうした妨害に屈せず、クジラ資源の持続的な利用に向けた調査を続けるために施行された。

斎藤健農水相は、3つの好機が重なるIWC総会について、こう強調した。
「商業捕鯨再開に向けた節目の会合となるよう、政府一丸となってあらゆる可能性を追求したい」

■国際捕鯨委員会(IWC)
1948年、クジラ資源の保存と捕鯨産業の秩序ある発展を目的に設立され、日本は51年に加盟。
82年に商業捕鯨のモラトリアム(一時停止)を決定した。
日本は南極海で87年に調査捕鯨を開始。
2014年に国際司法裁判所から停止を命じられて中断したが、捕獲頭数を削減するなどして15年12月に再開。
北西太平洋では1994年から継続している。

産経ニュース 2018.7.3 08:00
https://www.sankei.com/smp/economy/news/180703/ecn1807030001-s1.html
0606名無しさん@1周年
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2018/07/08(日) 07:23:43.37ID:CIQu9vKf0
興味なかった他の白豚も環境テロリストに煽られて吠えてきそう
0607税金泥棒(石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く)
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2018/07/08(日) 07:24:04.67ID:yaRXqOQ90
>>602
>ほんとに商業捕鯨って成立すんの?
>商業ベースで利益出せる産業なんか?

「遠洋」商業捕鯨は税金投入無しでは成立しません。
かつて「遠洋」商業捕鯨で名をはせた(つまり「遠洋」商業捕鯨を熟知している)水産大手3社は『たとえ商業捕鯨が再開されたとしても再参入はしない』と言い切っています。



2008.06.13
商業捕鯨再参入、水産大手3社は否定 「良いことない」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1213366260
商業捕鯨の中核企業だったマルハニチロホールディングス、日本水産、極洋の水産大手3社は、
商業捕鯨が解禁されても再参入しない方針を明らかにした。
商業捕鯨は、国際捕鯨委員会(IWC)が86年からの凍結を決定。水産庁は解禁を目指しているが、企業の意向とはずれている。
背景には、欧米の環境団体の強い反対がある。
日水の小池邦彦取締役は「世界で魚を販売する企業として、鯨にかかわって良いことは全くない」。
凍結された当時、売り上げに占める商業捕鯨の割合は1%に満たない水準に低下していた。
再参入しても鯨肉への需要は見通せない。
日水の佐藤泰久専務は「昔食べた人は懐かしいだろうが、他の肉のほうがおいしいのでは」とし、
極洋の多田久樹専務も「若い人は鯨肉を食べない」とする。
マルハニチロの河添誠吾常務は「捕鯨船は数十億円の投資がかかり、収支があわない」と語る。
水産庁遠洋課は「それぞれの経営判断だ。我々は捕鯨の技術を維持していくことを重視しているし、事業も採算はあうと思っている」と話す。
商業捕鯨は60年代がピーク。衰退に伴い水産大手3社が捕鯨部門を統合し、いまの共同船舶(東京)になった。
3社は06年に共同船舶の株を農林水産省所管の5財団法人に譲渡し、完全撤退。共同船舶が調査捕鯨を行っている。
0608名無しさん@1周年
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2018/07/08(日) 07:25:24.88ID:DTZHz6CS0
>>602
業界がさせろつってるんだから、やらせれば良いじゃない。利益出る出ないは業界の中の人が心配すりゃ良いことだ。
0609名無しさん@1周年
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2018/07/08(日) 07:30:11.87ID:DTZHz6CS0
>>607
良いんじゃない?規制緩和だよ。

参入したい会社はするししたくない会社はしない、それだけのこと。

「参入の当てがないから規制を続けろ」は変な話。それこそ税金を当てにした利権そのものじゃんか。
0610税金泥棒(石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く)
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2018/07/08(日) 07:31:44.85ID:yaRXqOQ90
つまり水産官僚と水産族議員と業界関係者だけが「捕鯨!」「捕鯨!」って騒いでいるんだよなあ・・。
あとネトウヨもか?w
0611税金泥棒(石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く)
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2018/07/08(日) 07:39:11.57ID:yaRXqOQ90
>>609
>参入したい会社はするししたくない会社はしない、それだけのこと。

現実的に「遠洋」商業捕鯨をやりたいと思う企業は存在しない。
なぜなら「遠洋」商業捕鯨は赤字(操業貧乏)になることが分かっているからだ。
初めから赤字が分かっている事業に参入する企業なんかどこにいる?
お前も企業人の端くれなんだからそのくらのことはわかるはずだ。
0612名無しさん@1周年
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2018/07/08(日) 07:39:53.19ID:DTZHz6CS0
>>610
ところが最近、その「ネトウヨ」の発言力が到底無視できないほど増長してるんだわ。

俺はその分水嶺は2011年ころと見ている。それ以降、発言力と信頼性は完全に「ネトウヨ(ネット)>> パヨク(マスゴミ)」に逆転したよ。

その差は毎年開いていってて、今はもう完全にテレビがネット世論の後追いしてる状態。

スレチごめん
0613名無しさん@1周年
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2018/07/08(日) 07:43:09.07ID:DTZHz6CS0
>>611
もちろん分かるよ。俺はただ「参入ゼロでもいいから規制するな」つってるの!

だって、「規制≒(税金による)保護≒税金の無駄」なんでしょうが?

何が都合が悪いのか知らんが >>605 に全然答えてくれんけどさww
0614名無しさん@1周年
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2018/07/08(日) 07:46:21.26ID:6EIUpZ7h0
>>16
式典にはホエールズのユニフォームで参加者を統一してほしかった
0615税金泥棒(石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く)
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2018/07/08(日) 07:58:14.91ID:yaRXqOQ90
>>610
国民の間から『「遠洋」商業捕鯨をやってくれ!』なんて声は聞かれない。
(税金投入無しの)「遠洋」商業捕鯨をやりたいと思っている企業は存在しない。
そもそも捕鯨総会で日本の代表団は「遠洋」商業捕鯨の再開を主張することは殆どない。(主張したのは過去に一度だけ)

商業捕鯨の再開を主張するのは「沿岸」に対してのみ。(もう20回強主張している)
(「沿岸」の事業主体は「遠洋」のそれとは異なる)
1の商業捕鯨の再開もこの「沿岸」に関してのこと。
でも記事ではその辺をあやふやにする。

しかもその裏には「沿岸」「遠洋」に関係なく調査捕鯨は温存させるという姑息なことが隠されている。
日本国民をあやふやなままたきつけて・・こいつらホント国賊者だよなあ。
0616名無しさん@1周年
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2018/07/08(日) 08:03:27.49ID:DTZHz6CS0
>>615
何言ってんの?このスレにいっぱいいるでしょ、>>1 から読み直してごらんよ?

むしろ「捕鯨絶対反対」「シーシェパード賛成」の方がおめー1人だけじゃんかww
0617名無しさん@1周年
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2018/07/08(日) 08:04:59.09ID:ZCB5gtYJ0
正に今こそ「人生最大の救済・プラス」が得られる千載一遇のチャンスです。


2000年の少し前頃に発刊され、アメリカで異例のベストセラーになり、日本でもベストセラー、
いまや30数カ国以上に翻訳されて読まれ続けているニール・ドナルド・ウォルシュ氏の『神との対話』シリーズ。

もし本当に「神の存在と恩寵」を確信したいなら、まず正しい「神の理解」が必要です。

そして、その「正しい理解・認識」によって、この現世で「神の体験」が可能になります。

すぐには信じがたい話だとは思いますが「運命は全て必然・完璧・(深い意味で)成功のみ」とのことです。

また「我々の魂は永遠に不死」です。

そして、世の多くの宗教は同じ一つの神からのメッセンジャーにより発生したものとのことです。

一見、少し怪しい題名の本ですが、誰にも身近な共通の一つの神様です。

これらの事を「知るだけ」でも人生最大の財産を手に入れたことになると思いますし、
知ると知らないでは人生の感じ方・楽さに大きな差が出ます。

そして、上記の内容を「医学的な奇跡・検証」で証明した『喜びから人生を生きる!(臨死体験が教えてくれたこと)』というベストセラー本も紹介しています。

《10分ほどで読めて分かる『神との対話』》
https://conversationswithgod.wixsite.com/kamitonotaiwa-matome
0618税金泥棒(石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く)
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2018/07/08(日) 08:22:47.44ID:yaRXqOQ90
>>615
姑息と言えば、捕鯨族議員たちと業界関係者たちの圧力に負けてとうとう水産庁は「新母船建造」を了承しちまったぜよ。
税金泥棒たち、恐るべし!w
新母船操業開始は平成三十五年!



2017.03.09 国会(参議院・農林水産委員会)
○佐藤一雄(当時:水産庁長官) 
|日新丸につきましては、平成二十四年、二十五年に大規模な改修工事を実施いたしまして、平成三十四年頃までは鯨類捕獲調査の実施に使用できる
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/193/0010/19303090010002a.html

2018.01.19
調査捕鯨 母船新造へ (日本 継続姿勢明確に)
https://pbs.twimg.com/media/DT2dvvsUQAASRMF.jpg:large
0619名無しさん@1周年
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2018/07/08(日) 08:33:53.92ID:DTZHz6CS0
>>605 に一切関心を示さない点から考えて、税泥は「税金の無駄」は全然興味がないってはっきり分かるな。つまり、単に「捕鯨をやめさせたい」だけ。

じゃ、なぜ反捕鯨に執着するのかが謎なんだよなぁ。。。ビーガニズムに感心ないようだから白人崇拝とも違うし、「アベを許さない」徳永エリ先生は天敵だし。。。

ふうむ、とうぶん税泥とのやりとりを楽しめそうだww

あ、俺は単なる「反外圧ネトウヨ」だから。商業捕鯨再開&欧米反捕鯨圧力消滅で、捕鯨問題は卒業するからねww
0620税金泥棒(石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く)
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2018/07/08(日) 08:43:32.16ID:yaRXqOQ90
>>618
|日新丸につきましては、平成二十四年、二十五年に大規模な改修工事を実施いたしまして

実はこの日新丸改修工事に↑年間約50億円の税金が投入されていたんだぜ。
(注:この約50億円の予算は捕鯨本予算とは別!!)
こいつらに節操とか良心とかを期待するのは無駄。



2015.03.26 国会(参議院農林水産委員会)
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/189/0010/18903260010002a.html
○本川一善(当時:水産庁長官)
それから、先ほど御指摘のあったKKP、いわゆる鯨類捕獲調査改革推進事業でございますけれども、
これにつきましては三年度に分けて実施をするということでございまして、
これまで四十五億、五十億、これから四十八億ぐらいの経費を投入して実施をしていきたいと考えております。
0621税金泥棒(石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く)
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2018/07/08(日) 08:49:06.37ID:yaRXqOQ90
>>619
>商業捕鯨再開&欧米反捕鯨圧力消滅で、捕鯨問題は卒業するからねww

「遠洋」商業捕鯨の再開はない。
お前、卒業できねえな?w
0622名無しさん@1周年
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2018/07/08(日) 08:54:32.33ID:f3M1uUdh0
クジラ食うのやめろよもう
これだけ食が溢れてるのにワザワザ食べる必要はない
犬や猫もクジラやイカも食べなくても生きていけるじゃん
なんで魚牛豚羊で満足出来ないんだ?
0623名無しさん@1周年
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2018/07/08(日) 08:57:19.24ID:DTZHz6CS0
>>621
だったらおめーと一緒に、これからもずーっと捕鯨スレに貼りつくわww
0624名無しさん@1周年
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2018/07/08(日) 10:08:03.29ID:Lk/wqM4h0
>>592
ログ流し
0625名無しさん@1周年
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2018/07/08(日) 10:09:13.22ID:Lk/wqM4h0
>>596
いい加減にしろよ糞荒らし
0626名無しさん@1周年
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2018/07/08(日) 10:12:07.02ID:Lk/wqM4h0
>>601

899 名無しさん@1周年[sage] 2017/11/24(金) 17:18:57.19 ID:vJBcc2bx0
糞「イルカ漁は残酷!大家族を虐殺してる!」
→「牛や豚だって殺して食ってるだろ」
糞「畜産業者はまともじゃない!一緒に過ごしたペットを殺すようなものだ!そんな仕事やめちまえ!」
→「お前菜食主義なの?」
糞「おれはアニマルライツじゃないから肉は食うよ(キリッ」
→「お前が肉食えるのは畜産業者のおかげなんだが?」
糞「…」
0627名無しさん@1周年
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2018/07/08(日) 10:13:44.17ID:Lk/wqM4h0
>>603
誰かわからないと反論できないって時点でレッテル貼りしかする気がないのがバレバレ
0628名無しさん@1周年
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2018/07/08(日) 10:13:57.49ID:SWA5zyct0
水産会社大手は絶対に手を出さないだろうし無理だろ
そもそも需要が無い
0629名無しさん@1周年
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2018/07/08(日) 10:14:45.92ID:Lk/wqM4h0
>>607
共同船舶に聞けよアホ
0630名無しさん@1周年
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2018/07/08(日) 10:15:46.79ID:Lk/wqM4h0
>>611
共同船舶がやるだろアホ
0631名無しさん@1周年
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2018/07/08(日) 10:19:35.17ID:Lk/wqM4h0
鯨肉を店頭に置くだけでも圧力かけてくる糞ヤクザがいるのに、
再開できるかどうかもわからない状態で「捕鯨参入します!」なんて宣言するわけねえだろ。
しらじらしいんだよクズが。
0632名無しさん@1周年
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2018/07/08(日) 10:19:58.21ID:WgNXuYc00
鶏肉より安いなら応援するが、どうせ豚肉並の価格なんだろうな。
0635名無しさん@1周年
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2018/07/08(日) 10:28:43.19ID:jA//OTEx0
>>632
部位にもよるがもっと高いよ
値段だけしか判断できないなら一生輸入の鶏肉を食ってたら?
0636名無しさん@1周年
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2018/07/08(日) 10:32:06.83ID:Lk/wqM4h0
↓実社会でイヤなやつ

【ヴィーガン】仏で肉屋襲撃相次ぐ 菜食主義者犯行か、壁に「人間至上主義にストップを」のメッセージ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530996735/
0637名無しさん@1周年
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2018/07/08(日) 10:43:26.68ID:WgNXuYc00
>>635
それは現在の価格なんだろうが、商業捕鯨が再開されてその価格なら存在意義ないな畜産や輸入肉の確保に資金投下した方がマシ。鯨油も石油や植物油があるからせいぜい健康食品程度の需要しかないだろうね。
0638名無しさん@1周年
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2018/07/08(日) 10:48:21.77ID:DTZHz6CS0
>>637
国内畜産業は良いとして、「輸入肉の確保」ってどういうこと?

外国畜産業に税金使えっての?ちょっと意味がわからない。
0639名無しさん@1周年
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2018/07/08(日) 10:53:29.88ID:Lk/wqM4h0
>>637
鯨肉って牛豚肉コーナーではなく魚介類と一緒に並んでるんだぜ。
魚買うついでに買うわけ。
わかる?
0640名無しさん@1周年
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2018/07/08(日) 11:19:20.59ID:Vs1rTsSs0
誰も商業捕鯨再開なんて望んでないと思うわ
外国から非難されるようなことして
日本の得になるわけないじゃん
0641名無しさん@1周年
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2018/07/08(日) 11:50:52.45ID:mfy3HjZh0
この商業捕鯨再開って関係者の人だけが期待していることじゃないの?
国益考えたらこんなバカげたことには反対。
0642名無しさん@1周年
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2018/07/08(日) 11:51:03.61ID:Lk/wqM4h0
>>640
別に損になってないですし
0643名無しさん@1周年
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2018/07/08(日) 11:52:11.18ID:Lk/wqM4h0
>>641
国民の7割が、国会議員のほぼ全員が賛成
0644名無しさん@1周年
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2018/07/08(日) 11:56:28.76ID:DTZHz6CS0
>>533
マツコ・デラックスさんって、こんな方だったんだね。知らなかった…

マツコ「楽天はそういう会社」
livedoor NEWS, 2014年4月8日 7時0分
http://news.livedoor.com/article/detail/8712573/

「何人(なにじん)が経営してるのか分かんないような会社じゃない?公用語、英語でしょ。
あと、おっしゃってる事もなんかも、どこの国のアイデンティティから出てる発言なのか、
不思議なくらいぶっ飛んだ方だから」と楽天に対する印象を語った。

続けて「でもそこが、日本のネットショッピング業界で最大勢力になってしまったことが不幸なんだけど、
しょうがないわ、そこでは(もう鯨肉などは)売れないと思うしかないよ。業者のほうの人が。
そういう会社よね?」と、いささか諦めモードで、ほかの出演者も言葉を失うほどだった。
0645名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 12:05:57.31ID:87DGpPGB0
>>626
「お前は豚とセックスするの?俺はイルカとセックスするから家族だ!」
0646名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 12:11:28.90ID:wP2Zftwr0
世界はクジラ保護に向かっているのにクジラ食いてぇ・・って
下品な国民にしか思われないだろ
0647名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 12:21:02.61ID:jA//OTEx0
>>646
世界がどうだろうと合わせる必要ないだろ
先進国では銃規制が当たり前なのに、なぜアメリカは銃規制をしないのかというようなもの
0648名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 12:45:28.09ID:Olr0pLYf0
>>647
公海では銃ぶっ放さないようにね
0649名無しさん@1周年
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2018/07/08(日) 12:57:27.72ID:k1ZH/Ex10
大阪民国vs税泥
0650名無しさん@1周年
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2018/07/08(日) 13:09:01.40ID:H/s9WqZ40
>>1

●グリーンピース サイバーアクション募集
ttp://www.greenpeace.or.jp/cyberaction

>まもって欲しいおやくそく:
>
>グリーンピースは、一般市民に支えられたまじめな環境保護団体です。
>誹謗中傷、暴力的な言葉などは使用しません。
>また、環境保護に関係のない理由でサイバーアクションへの参加をお願いすることもありません。
>オリジナルメッセージを送りたいかたも、マナーを守って発言してくださいね。

※「成り済まし工作員は駄目だぞ」って事です。


●グリーンピース ボランティア募集
ttp://www.greenpeace.or.jp/info/volunteer/index_html

※工作員として潜入してはいけません。


●グリーンピース お問い合わせ先一覧と本部事務所までの行き方と地図
ttp://www.greenpeace.or.jp/info/office_map_html

※構成員の人達に、直接接触してはいけません。


●シーシェパードへの取材
ttp://www.youtube.com/watch?v=WxoWnjWb_74

※外国に、何度も繰り返し継続的に嫌がらせに来る、筋金入りの人達です。


●シーシェパードに対する抗議
ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=tkZQ7rEGV4I#t=45s

※筋金入りの人達に対して、ネットから飛び出して行動をし始めた国士様たちです・・・。


●サウスパーク 捕鯨ネタ
ttp://say-move.org/comeplay.php?comeid=33521

※自分たちも含め、全方位に攻撃し、笑いの対象にしています。

●共食いしたイルカの画像
http://livedoor.blogimg.jp/maji_kichi/imgs/e/3/e3cf6669.jpg

資料としてどうぞ。
0652名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 13:19:25.19ID:d1fovaaM0
捕鯨反対と死刑反対のWパンチだな。どんどん孤立していく日本。
0653名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 13:20:16.09ID:n4JM+ruL0
なんでそんなにクジラを捕りたいの?

天下り団体の保護のため?
0654名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 13:36:19.79ID:MbgEKELx0
商業捕鯨なんて今どき
ネトウヨぐらいしか望んでない

商業捕鯨したら在庫は一気に増える
今じゃクジラなんて高級食材なんだから
値段は下げられない

鯨料理専門店も
高級路線だからやっていけるのが現実
0655名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 13:45:20.09ID:0nH0y6HP0
科学的根拠のない反捕鯨は、まさに宗教と言うしかない
科学的根拠のない理由により、行動の自由を制限されるほど馬鹿げたことはない

宗教的妄想を打破してきたのは、常に科学の力であった
反捕鯨というキチガイ宗教を打破するためにも、科学的思考、科学的方法を使うしかない

捕鯨をやりたいか、やりたくないかの問題ではない
宗教的妄想が優先されるか、それとも科学的現実が優先されるかの問題である
0656名無しさん@1周年
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2018/07/08(日) 15:13:59.43ID:V+L44LYg0
日本の南極海調査捕鯨に科学的根拠がなかったことは
先の国際司法裁判所の口頭弁論や判決で証明された。
日本の言う科学的根拠というのはただのハリボテだったと。

捕鯨擁護論は歴代の水産官僚たちが撒いた都合のよい捕鯨プロパガンダに
よって作られ、よく分からない国民を感情論に駆り立てて
もう役割の終わった南極海捕鯨を続ける先兵に仕立ててきた。

もう気が付いてもよいだろう。日本の調査捕鯨は科学的なのではなく、
現代においては非常識なものに過ぎないってことに。
0657名無しさん@1周年
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2018/07/08(日) 15:14:33.67ID:Lk/wqM4h0
>>644
マツコ詳しいなw
0658名無しさん@1周年
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2018/07/08(日) 15:28:55.55ID:DTZHz6CS0
>>650
ほぼ全部リンク切れじゃんか。見直せよ
0659名無しさん@1周年
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2018/07/08(日) 15:34:02.91ID:DTZHz6CS0
>>656
だから今度は正面突破作戦に変えたんだろうよ。

それと、科学的でないのは反捕鯨も同じ。そもそもモラトリアムを始めた理由が「科学的に分からない」なんだから。
0660名無しさん@1周年
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2018/07/08(日) 17:27:40.07ID:Lk/wqM4h0
>>659
「科学的にわかんない」ってのも嘘だけどな。
それまでクロミンククジラも捕獲枠が算出できてたのに
科学委員会ではなく総会で「絶滅しないと言い切れるのか!」と難癖つけてきたのがモラトリアム。
RMPで「絶対に絶滅しない」算出法が決まったのに
それでもモラトリアムを解除しなかったから科学委員会の委員長がキレて辞任した。
0661名無しさん@1周年
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2018/07/08(日) 17:52:25.04ID:DTZHz6CS0
>>660
そうだよね。分からないから一時停止なら、分かった部分だけでも再開しないといけない。

IWCはそれさえ許さない謎組織に成り下がったってことだよね、やっぱり。
0662名無しさん@1周年
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2018/07/08(日) 17:56:00.92ID:jJkeUfvh0
くじらが魚を食ってしまうって言うなら、
それは商業捕鯨ではなくEEZ内のみで害獣駆除をすればいいだけよな。
なぜ南極海で捕鯨しなきゃならんのだっつうの
0664名無しさん@1周年
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2018/07/08(日) 18:15:38.23ID:Lk/wqM4h0
>>662
南極海は単純に資源量が豊富だから食害は関係ない。
食害がどうこうは近海での話。
0665名無しさん@1周年
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2018/07/08(日) 18:36:47.06ID:1hALKCyO0
ニッスイやマルハニチロ大手水産業者は、今後たとえ商業捕鯨が復活しても
自分たちは加工を含めて一切参入しないことを、わざわざ対外に向けて宣言してる
一体どこの誰が捕鯨再開何ぞ望んでるのかと
0666名無しさん@1周年
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2018/07/08(日) 18:47:19.31ID:Lk/wqM4h0
>>665
631 名無しさん@1周年[] 2018/07/08(日) 10:19:35.17 ID:Lk/wqM4h0
鯨肉を店頭に置くだけでも圧力かけてくる糞ヤクザがいるのに、
再開できるかどうかもわからない状態で「捕鯨参入します!」なんて宣言するわけねえだろ。
しらじらしいんだよクズが。
0667名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 19:02:26.47ID:lf70vbOg0
クジラの刺身は好物だけど、今以上に出回ったとして需要あるかな?
まぁ、マイワシとかサンマとかだっけか?クジラがごっそり捕食するから数の調整は必要だろうし
その程度でいいんじゃね
0668名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 19:03:51.10ID:1hALKCyO0
>>666
30年以上開いているので100億近い初期投資が必要
現時点でさえ鯨肉の在庫は溢れている 国内外で需要増はほとんど見込めない
捕鯨をすることで対外的に不要なリスクを抱え込む可能性がおおいにある

これでどこが手を挙げるのかと あるとしたら加計学園同様の補助金をあてにしたやり口しかない
ヤクザとか妄想もたいがいにしとけよ
0669名無しさん@1周年
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2018/07/08(日) 19:21:07.20ID:DTZHz6CS0
>>668
誰も手を挙げなきゃ、それこそお前らの思う壺じゃんか。なぜそこまで反対するのさ?そんなに都合が悪いのか?ww
0670名無しさん@1周年
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2018/07/08(日) 19:21:55.82ID:d3+Zfy6Q0
>>668
獲り手が居なくて商業捕鯨が潰れるなら、それはしょうがないだろ。
税金で調査捕鯨を続けたい業者かよ?

捕鯨反対なら、商業捕鯨に賛成だろw
0671名無しさん@1周年
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2018/07/08(日) 19:27:30.22ID:KbLReqp80
こういうのって商業捕鯨再開を通して誰もやらないとか
政策の見通しがダメな証拠にしかならんのじゃないの?
普通はちゃんとニーズがあるところでネゴやるんだが
0672名無しさん@1周年
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2018/07/08(日) 19:30:54.88ID:d3+Zfy6Q0
>>671
ニーズが無いと言い張ってるのが、おまエラだけだからだろw
日本人は、ニーズが無くて鯨食文化が無くなるのなら、それも構わんと思ってる。

本気で鯨が不味くて売れないと思っているのなら、商業捕鯨に賛成すべき。
0673名無しさん@1周年
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2018/07/08(日) 19:34:39.55ID:DTZHz6CS0
>>671
さっきから、「再開されたら困る〜」にしか聞こえないんだけど。お前共同船舶の回し者かよ?ww
0674税金泥棒(石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く)
垢版 |
2018/07/08(日) 19:45:47.73ID:yaRXqOQ90
>>661
>分からないから一時停止なら、分かった部分だけでも再開しないといけない。

「分かる」とはそういうことではなく初期資源量と繁殖力のデータ無しで
商業捕鯨捕獲枠が算出できるそういう方式の開発(IWC科学委員会合意)のことを言う。
だから“分かった部分だけでも再開”なんてことはできないってことだ。
0675名無しさん@1周年
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2018/07/08(日) 19:51:10.26ID:KbLReqp80
>>672
>>673
心がねじ曲がってるんじゃね?
普通に日本が恥かかないように願うのは当然のこと
むしろ君らのようなのが反日工作員だわな
捕鯨問題は日本人の顔して日本の足引っ張る絶好の題材だもんな
0676名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 19:53:57.41ID:d3+Zfy6Q0
>>675
恥は掻かんよ。

俺は日本人でクジラも食ってるから、鯨が当たり前に売れるのは予測できる。
客が居るのに捕りに行かない水産会社は居ない。
本気で大手水産会社が行かないなら、俺がネットで金集めて行くわw
0677名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 19:54:16.05ID:DTZHz6CS0
>>674
そんなモンいらない。それは数がわからない前提で、わからないなりにシミュレーションするためのいわば「方便」だ。

今回日本はそれも含めて、これまで30年間続けてきた「まやかし」を全部ひっくり返し、絶対数を俎上に上げて最後通牒を突き付けるつもりなんだろう。

それぐらいの覚悟なんだろうと思うぞ。
0679名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 19:57:14.34ID:DTZHz6CS0
>>675
恥って、一体何のこと?

恥か名誉か、誰がそんなこと決める権限があるんだい?
0680名無しさん@1周年
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2018/07/08(日) 19:57:31.66ID:4tOtyNsY0
>>676
これはどちらも証拠ないから言いっ放しにさせてもらうが
誰も取らんと思うね
今でさえ捌ききれてないのに
0681名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 19:57:43.42ID:4iiijqkt0
>>663
先日30年ぶりくらいに鯨肉食べたが、くじら特有の臭みがあって決して美味しいとは言えない
上手く調理すれば何とか食べられるレベル
子供の頃は美味しいと思ったけれど、舌が肥えた今では正直また食べたいとは思わない
0682名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 19:59:03.26ID:d3+Zfy6Q0
>>679
商業捕鯨再開したのに、鯨が不味いから売れない心配をしてくれてるらしいよw
0683名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 20:00:57.53ID:DTZHz6CS0
>>680
だから、誰もとらないでいいじゃない。何が困るんだ?恥ずかしいからか?

俺は他国の言いなりになる方がずっと恥ずかしいと思うけどね。
0684名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 20:01:50.97ID:d3+Zfy6Q0
>>680
今の条件なら、大手水産会社は捕鯨船を造らないし捕鯨に行かない。
今の値段では売れない。商業捕鯨になれば、条件自体が変わるんだよ。

お前さんの少ない脳味噌で考えてみろよ。
俺が「捕鯨船造ります!」ってぶち上げたとき、百億や二百億が集まらないと思うかw
0685名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 20:04:55.11ID:4tOtyNsY0
>>684
いや煽りじゃなくてまじめに応援するよ
その意気で200や300億軽く集めてくれや
俺は金ださんし買わんけど、心から応援はするぞ
邪心抜きだ

てかその才覚あるならクジラ抜きで数百億なんか軽く儲けられるはずだわな
ほんと羨ましい
0686名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 20:04:56.00ID:DTZHz6CS0
>>682
あ、なるほど、鯨肉が売れずに、株主総会で経営陣が恥をかく心配をしてるのかww

そんな心配、俺ら5chネラはしなくていいと思うけど?ww
0687名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 20:07:32.21ID:NQO3j+0d0
外人は平和の象徴の鳩を丸焼きして
食ってるのにな
まぁ人間なんて所詮 自分勝手だからな

とりあえず 生きてる間に 
いいクジラを安く食えることを願うわ
0688名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 20:08:28.72ID:d3+Zfy6Q0
>>685
これも条件付きで「大手水産会社がやらないので、俺がやります!という場合だw
普通に日本人の1%以上から出資されると思うし、百億程度なら1人から出るかもしれんと思うぞ。
0689税金泥棒(石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く)
垢版 |
2018/07/08(日) 20:10:14.36ID:yaRXqOQ90
>>676
>鯨が当たり前に売れるのは予測できる。

売れるためには値段を安くする必要があり
そのためには多く捕る必要がある。
がしかし商業捕鯨は調査捕鯨とは違って捕獲頭数は規制される。
したがって安くできないので売れない。

>客が居るのに捕りに行かない水産会社は居ない。

水産会社は企業であるから利益を追求する。
ところが遠洋商業捕鯨は赤字(操業貧乏)になることが分かっている。
したがって遠洋商業捕鯨をやろうとする企業は存在しない。

結局だな、遠洋捕鯨は税金投入があるからできてるんだよ。
0690名無しさん@1周年
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2018/07/08(日) 20:11:56.03ID:DTZHz6CS0
>>684
誰も捕鯨に行かないからずっと禁止しないといけない、という理屈がどうしてもわからないなぁ。

いくら聞いても、解禁されると困るからさせまいとしてるようにしか聞こえないんだけどね。
0691名無しさん@1周年
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2018/07/08(日) 20:13:06.30ID:4tOtyNsY0
688 名無しさん@1周年[] 2018/07/08(日) 20:08:28.72 ID:d3+Zfy6Q0

>>685
これも条件付きで「大手水産会社がやらないので、俺がやります!という場合だw
普通に日本人の1%以上から出資されると思うし、百億程度なら1人から出るかもしれんと思うぞ。
0692名無しさん@1周年
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2018/07/08(日) 20:14:52.66ID:d3+Zfy6Q0
>>690
当然だろw 面の皮が厚い白人連中も、さすがに「可哀想だからとか、鯨は利口だから」は前面に出せない。
で、絶滅危惧を煽ってきたが、日本の調査捕鯨で誤魔化しきれなくなって「鯨は不味いから売れない!」だよw
0693名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 20:15:07.17ID:DTZHz6CS0
>>689
売れるか売れないかは市場が決めることだ。商業再開すれば、少なくとも政府が税金でやるしかない現状が変わる。

それでいいじゃん、何が困るのさ???
0694名無しさん@1周年
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2018/07/08(日) 20:16:12.27ID:d3+Zfy6Q0
>>691
逃げ回るだけの人生って哀しくないか?
議論の場なんだから、堂々と反論してみるべきだと思うぞ。

俺がお前なら、恥ずかしくて臍噛んで死んでるわw
0695税金泥棒(石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く)
垢版 |
2018/07/08(日) 20:19:09.32ID:yaRXqOQ90
>>692
>絶滅危惧を煽ってきたが

少なくとも捕鯨総会ではそういった事実はない。

>日本の調査捕鯨で誤魔化しきれなくなって

何を「誤魔化しきれなくなって」だ? 意味不明だよ。
0696名無しさん@1周年
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2018/07/08(日) 20:19:12.53ID:J6I7MyE/0
科学調査だって北極で捕鯨してるけど実際、科学調査じゃないよね?
って言ってるやつにクジラ料理並べて、食ってみ?旨いから!って言っても
科学調査じゃなかった事がバレるだけだし頭おかCって思われるだけだよな
シロクマとかで考えてみろよ
0697名無しさん@1周年
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2018/07/08(日) 20:20:20.35ID:4tOtyNsY0
いやさ、議論になんかなってないだろ
俺なら1兆集められるとでも言えばええんか?www
100億集めるのが軽い人と議論になるはずねーだろ
真実なら正直人間の器が違いすぎて完敗、議論にならん
嘘ならやっぱり人間の器が違いすぎて話にならん
どっちにしても話になりませんわ
0698名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 20:21:34.08ID:d3+Zfy6Q0
>>696
お前さんの下手な日本語だと、何を言ってるのかが解らないよ・・・調査の結果でも持ってきてw
0699名無しさん@1周年
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2018/07/08(日) 20:22:52.67ID:d3+Zfy6Q0
>>697
1兆は、ちょっと無理だな・・・二千億円だと簡単には言えない。
百億は簡単な数字だから出したんだよw
0700名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 20:23:39.98ID:QIw9wQNV0
シロナガスクジラの尾の身の刺身なんて美味いんだろうなぁ。
0701税金泥棒(石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く)
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2018/07/08(日) 20:24:17.52ID:yaRXqOQ90
>>693
>売れるか売れないかは市場が決めることだ。商業再開すれば、少なくとも政府が税金でやるしかない現状が変わる。

税金お注射付きじゃないと企業は絶対、遠洋商業捕鯨はやらない。
なぜなら赤字が分かっている事業に手を出す企業なんかこの世には存在しないからだ。
0702税金泥棒(石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く)
垢版 |
2018/07/08(日) 20:30:04.89ID:yaRXqOQ90
遠洋商業捕鯨に税金をぶち込むためにはたとえば「国民の大多数が鯨肉を欲している!」といった大儀が必要だが
そんなものあるはずもなく。
0703名無しさん@1周年
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2018/07/08(日) 20:36:11.30ID:J6I7MyE/0
>>698
北極は科学調査の為に領有権を主張しないという条約を悪用し
調査と称して食用目的で捕鯨してるのがバレたって事
怪しいやつの家言ったら地域猫のフルコース出されたみたいな衝撃を受けたはず
0704税金泥棒(石巻復興を騙って23億円ブッコ抜く)
垢版 |
2018/07/08(日) 20:36:15.73ID:yaRXqOQ90
再度言う、1の商業捕鯨再開云々は「沿岸」に対してもの。
(しかも「沿岸」「遠洋」に関わらず税金取り放題の調査捕鯨は温存させるという姑息なもの)
つまり「沿岸」商業捕鯨再開提案、もう20回強提案されている。
0705名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/08(日) 20:37:14.36ID:d3+Zfy6Q0
>>703
ホントにアンカー俺宛なのか?
全く対話になってないぞw
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