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【代金は魚】超インフレのベネズエラで蘇る「物々交換」
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001みつを ★
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2018/07/09(月) 07:18:20.27ID:CAP_USER9
https://jp.reuters.com/article/venezuela-barter-idJPKBN1JV0SW

2018年7月7日 / 02:03 / 2日前
アングル:代金は魚、超インフレのベネズエラで蘇る「物々交換」
Andreina Aponte
[リオチコ(ベネズエラ) 5日 Reuters] - カリブ海に面したベネズエラ北部の町リオチコでは、真昼の太陽の下、十数人の漁師が近くのラグーンでその日捕った魚を売ろうと客を待っている。だが、彼らは現金を手に入れようとしているのではない。

捕ったボラやタイを、小麦粉や米、食用油などと交換しようというのだ。

「ここに現金はない。物々交換だけだ」と、ミレディ・ロベラさん(30)は、夫が捕ってきた魚が入ったクーラーボックスを手に、海沿いの道を歩きながら言った。4人の子どもに食べさせる食料か、息子のてんかん治療薬と、魚を交換できればと考えている。

ハイパーインフレに苦しむ南米ベネズエラでは、慢性的に不足する食料や医薬品と同じように現金の入手も難しく、市民は日用品を得るために、物々交換に頼る場面が増えている。

この国では、ちょっとした買い物やサービスの支払いにも巨大な銀行券の山が必要になるが、そのための現金の流通量も単純に不足している。

都市部の正規小売店などは、銀行振込みやデビットカードによる支払いに対応できるが、地方にあるリオチコのような人口2万人の町ではそれは難しい。

西に130キロ離れた首都カラカスでさえ、非正規に小さな商売を営む個人の多くは、銀行サービスやPOS(販売時点情報管理)端末へのアクセスがなく、対価を物で受け取ることを好んでいる。

ハイパーインフレと現金不足を背景とした、物々交換の広がりは、かつて豊かだった国が、もっとも原始的な売買の仕組みへと逆戻りしなければならなくなった窮状を示している。

「とても原始的な支払い方法だ。だが十分な現金がないこと自体、国としても、非常に原始的だ」と、コンサルティング会社ダタナリシスのエコノミスト、ルイス・ビセンテ・レオン氏は言う。

<天を突くインフレ>

野党が多数を占めるベネズエラ議会によれば、年間のインフレ率は5月までに2万5000%近くに急騰しているが、中央銀行がそれに見合った速さで銀行券を印刷できていないとエコノミストは指摘する。
(リンク先に続きあり)
0831名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 16:47:09.22ID:ruR8khYjO
>>830
万年デフレの日本円で決済するべきだなw
0832名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 17:00:15.22ID:KGy88+Py0
>>831
災害が起きても政権交代しても何が起きても落ちない通貨、日本円
日本円を1ドル=300円ぐらいまで暴落させようと思ったら何をすればいいのか、さっぱり思いつかん
0833名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 17:05:25.14ID:CdCFDfdn0
日本はスタグフレーションだから違うな。
物々交換すら出来ず、ただ死滅して行くのみ。
0834名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 17:05:59.14ID:ruR8khYjO
>>832
消費税廃止して年金支給開始年齢を60才に戻す
足りないなら社会保険料廃止して全額国負担
医療も負担1割に戻す

バリバリ緊縮してるんだから、そらデフレして当たり前なのよ
0836名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 17:13:49.39ID:gfjloKh50
>>835
つまり現在石油価格は上昇中だから、支援の必要はないよな。
TBSでは「僕らの仲間、社会主義政権を救うのだ」と勇ましいけど。
0838名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 17:31:22.86ID:PtWAB3De0
>>791
物々交換できるのか?
0839名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 17:38:26.00ID:ga+HKhVO0
ビットコイン使ってなかったっけ
0840名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 17:40:16.67ID:X4DM9SZH0
国で仮想通貨に手を出したのこの国だっけ?
0841名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 17:44:12.84ID:KGy88+Py0
>>834
消費税17兆円、年金保険50兆円
対外純資産328兆円
その程度では日本円が短期間で大暴落・・・には到底ならないのでは
通貨供給量増やしまくってるのに円安に触れないのだから、短期的にインフレが進んだところで誤差の範囲内の円安にしか触れないのでは
同様に、全国民8万円のベーシックインカム案で必要予算は100兆円ぐらいだが、単純に導入したとしてハイパーインフレ経済崩壊円大暴落にはならない可能性大
0842名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 17:46:17.53ID:F5sqAt1i0
>>835
アメリカの陰湿な虐めが原因だから
0843名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 17:47:00.17ID:KGy88+Py0
>>832で「さっぱり思いつかん」とか言っといてあれだが
日本でハイパーインフレ&円崩壊大暴落を起こそうと思ったら、ハイパーインフレの定石、国家生産力急低下しかないだろう
日本国内の主な製造業者を空襲で焼き尽くすか、工場と人員をまるごとアメリカに強制移送させるしかない
0844名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 17:47:09.20ID:ruR8khYjO
>>841
ならないなら無税国家できるじゃん、やったな!w
0846名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 18:06:11.21ID:e+T46NN20
>>841
何か、コンビニ運営ゲームでわざとゲームオーバーになろうとしても、結構踏ん張って破産しないのを思い出したw
やっぱ最低でも、「政府によるアホな物価統制→採算が採れず国内向け企業激減→失業率30%超」&「外資へ超課税→企業撤退」 のコンボくらいせんと難しいか
そんなアホな法案を考えるだけでもキツいのに、それを国会で通す議席数確保するとなると、どうすりゃ良いんだろうか

>>835
十分な収益がある時に、キチンと設備投資すべきだったんだよな
人気取りのためにバラ撒いておかないでさ
現行の製油設備だと、酷い質の油しか採れないだろうに
0848名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 18:14:42.13ID:uguglESn0
>>842
ロシアをいじめようとしたら勝手に死んだだけなんじゃ?
0850名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 18:23:08.95ID:9S30xwUz0
>>12
世界第3位、というか中国の経済指標はあてにならないから実際は2位の経済力を持つ日本、
世界三大通貨の日本円が

ハイパーインフレになったとしたら

自動的に世界の経済が破綻状態になるから
世界恐慌が発生する、日本でハイパーインフレは起きない

世界を道ずれにすることだからねぇ

一流の学者を名乗っておきながら
簡単にわかるバカな主張をしていたのだから
口がふさがらない
0851名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 18:23:15.68ID:J8bq66Yp0
>>848

拳を振り上げたら勝手に心臓発作起こしたようなもんだよな。完全に自滅
0852名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 18:26:18.94ID:gfjloKh50
アメリカ政権は何もやってないし。

ブッシュ息子
 言い合いするだけ+イラク
オバマ
 無視+シェールガス政策+シリア
トランプ
 言い合いするだけ

オバマが間接的に効いたのだろうか。
イラクやシリアはそっちの方が重点で、ベネズエラなんて気にしてないし。

やったとしたら、金儲け目的でチャベスの通貨高政策を潰した欧米金融の方だし。
0853名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/10(火) 18:27:38.75ID:ruR8khYjO
>>850
なら無税国家できるな
なんで年金支給開始年齢上げられなきゃならんの?
0854名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/10(火) 18:28:08.19ID:XlD+dMKY0
>>850
日本の対外資産600兆円で純資産が300兆円だからな
日本円が1ドル1000円なったら、日本の債務問題解決するよ
0856名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/10(火) 18:55:35.89ID:tkqwMOVo0
最近は萎んで来たとはいえ、G7で半分近いGDPを持ってるしな。
そしてG7の都合のいい方に事を進める
0858名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/10(火) 20:00:21.72ID:MFXvFs0O0
>>843
それでもまだ不十分だな。
日本にある米$国債の無効化。手法は色々で結果米国と心中する w
米は発行しても買う国が無くなり、米国際金融が買うか?が勝負になる w
0860名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/10(火) 21:25:59.71ID:tkqwMOVo0
アフリカは常時低空飛行してるからある意味安定してるけど
南米諸国のジェットコースターっぷりはなかなかすごいよな
0861名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/10(火) 21:50:26.18ID:H3gCYphk0
事前ガチャなんてHTMLで軽くしてくれないと
がちゃごときで何数十秒かけてロードしてんだよ
0862名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/10(火) 23:16:33.74ID:Og7m/pef0
ジンバブエとどっちが凄いんだ?
0863名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/10(火) 23:39:24.92ID:z1YhemWX0
>>862
ジンバブエ以上のインパクトはあまり無い。
0864名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/11(水) 04:50:02.47ID:nQMvQ41i0
経済が混乱しても農民漁民は関係ないんだよなあ・・・、まあ農民は陸地だから政府とか行政とかの役人がやってくる可能性はあるけど、漁民は船の上だからなあw
0865名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/11(水) 08:50:57.57ID:x7LGb4UN0
途上国らしい日常光景w
0866名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/11(水) 09:34:14.72ID:jhQoI17W0
>>843
何かもう、いっそアメリカ経済を好調化させて、米ドルを高くする方法を模索した方が早そうだなw

>>863
ジンバブエは本当にギャグとしか思えない状況だからな 失業率95%だっけ?
ムガペは政策・政治の事を全く考えて無くて、前体制を潰す事しか考えてなかったんだなぁと分かる
ロシアの支援受けてた反体制組織だから仕方ないとは思うけど
そんなアホを担ぎ上げた国民は自業自得

ベネズエラもジンバブエも、民主主義って一歩間違うとこうなるよって例だな
0867名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/11(水) 09:41:19.03ID:c69Skk3f0
>>843
最低賃金5000円にすればいいんじゃない?

雇用抑制、産業の海外逃避効果は隣国で実験済みだし
0868名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/11(水) 09:45:58.96ID:xM7TFALi0
>>866
>政策・政治の事を全く考えて無くて、前体制を潰す事しか考えてなかった

何かデジャブが
遠い国ではなく、日本でちょっと前に起こっていたような
0871名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/11(水) 13:32:25.34ID:m/YFkxaj0
メルカリが流行りまくりの日本も似たようなものじゃないか
0872名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/11(水) 14:25:35.67ID:TGc8Scb20
>>870
直接の原因がおらついてますし。
麻生とか。
0873名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/11(水) 16:05:50.07ID:rJMWfRwD0
経済学だとさ、「信用創造」とか「通過の3つの意義」とかやるじゃん。
なんか、忘れちゃったけど、「流動性の罠」とか、そういう貨幣関係の議論があったと思うんだが、
こういう議論って、電子マネーが普及すると、変わるのかね?
そこがすげー気になる。

こういうハイパーインフレとかの問題って、電子マネーで変わったりしないのかな
0875名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/11(水) 23:59:55.12ID:FdQTybhB0
まじか?
0876名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 01:15:24.37ID:dlL89B430
財務省 経産省 文科省はここに自費観光でも研修旅行にいっておいた方がいいぞ
0877名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 01:32:49.14ID:AJaNGV/q0
>>843
でもモノってのはただ作り「さえ」すりゃそれで何とかなる訳じゃないんだからな。
全国津々浦々に行き渡る物流インフラがちゃんと機能しててこそ意味を持つものだってことは
311にしろ今回の水害にしろ誰もが痛感してる筈。
0879名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 01:59:09.47ID:SzYRD88U0
>>876
むしろ「ベネズエラを見習え」のキッチュやラサール石井、関口宏に行ってもらいたい。
0881名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 03:14:41.64ID:XVcZ2F1U0
ベネズエラの政治は、目下左派社会主義者が運営しているが、
多年の失政と強権主義で、支持は新特権層「社会主義テロリスト」しか無い。 

かといって、旧来の特権地主層が帰ってきても改善の可能性が薄い。

伊東正義・半藤一利の旧来特権と、有田ヨシフ・枝野幸男の革命テロリストしか居ない状態なんだよ。
0883名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 03:23:49.94ID:5g1Xy8/w0
ベネズエラは良いラム作るんだがなぁ・・・国がこうだと飲めなくなるかもなぁ・・・
0884名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 03:24:09.00ID:lemBQ51t0
サイレントテロで経済をどん底に叩き落とそうぜ54
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1523709185/
◆デフレターゲット2% サイレントテロ・侘・寂◆
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1391851541/
【環境】サイレントテロは地球に優しい【エコ】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1354903497/
サイレントテロが日本を変える! [無断転載禁止]©2ch.net
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1502715482/
サイレントテロで経済をどん底に叩き落とそうぜ53
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1515414298/
0885名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 03:25:09.92ID:lemBQ51t0
最後の木が死に、
最後の川が毒され、
最後の魚を獲り終えたとき、
人はようやくお金は食べられないと気づくのだ
0886名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 03:27:01.26ID:XVcZ2F1U0
私はベネズエラには田中角栄の出現を期待する。

旧来特権地主から、不満は有っても宥め財を差し出させ、
社会主義バカには教育と職、未来を与えて、バカなことをさせない。
そんな人間を期待する。

でも、日本の田中角栄は伊東正義や半藤一利らが排除し、以来日本は停滞に入った。約30年前のことだ。
0887名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 03:35:07.06ID:P3nh16hN0
>>886
金玉野郎が首吊れ。
0888名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 03:40:09.78ID:XVcZ2F1U0
特権層
人の暮らしを
顧みず

政治ドグマで人を殺して
0890名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 10:10:54.19ID:16ZnbDtL0
>>865
先進国がBIの議論をしているのを見ると、物々交換の途上国を見習うべきなのかもしれない
お金が稼げなくても、モノは作れるしな
0892名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 11:20:48.74ID:w7mTrGfJ0
>>889
クメールルージュは強制的に貨幣を廃止したけど
ベネズエラは自発的に貨幣による流通を停止した分、ベネズエラの方が上
いや、この場合は下かw
0893名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 12:29:59.41ID:pYCUJDBG0
別に物々交換が悪いわけじゃなさそうだけどな
資源や国有する産物があるならそれの貿易だけに通貨を用いれば日本より回るんじゃね
0894名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 12:35:00.10ID:KNfaN5u60
>>51みて久々にホロン部って言葉思い出した
0895名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 12:36:09.46ID:cuhKvubE0
早く新エネルギーで傲慢産油国は全て滅んで欲しい
0896名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 12:36:57.88ID:dlYtp16d0
逆に貨幣信用崩壊したほうが、まともな経済になる国も有るってことか

自分でちゃんと働き、他人に評価されるものを作れる人間が生き残れば良い

いらない人間はいらない
0897名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 12:42:27.31ID:dlYtp16d0
貨幣は信用で持っている
信用を落とせば貨幣の価値はなくなる

かつてはドイツですらそうだった
0898名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 12:52:14.55ID:kgU9K8RY0
この漁師は子供のための薬が欲しくて、薬を持ってる人のところへ捕れた魚を持っていくが、その人は魚じゃなくて肉を欲しがってた。
肉を売ってる人のところへ行ったが、その人は帽子を欲しがってた。
今度は帽子を、、、、

この人が薬を手に入れるのはいつになるのか?
とか妄想してたら、通貨ってスゲー便利で大事なんだなって思ったわ。
0899名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 12:54:00.59ID:BhQ67Uxl0
>>898
普段は当たり前の事だけど、その当たり前の事が無くなったらどうなるかって思うよな
商売人はもっときついだろうな
(既に外貨で取引してるかもだが)
0900名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 12:57:50.42ID:KCGwBkNo0
ベネズエラの女の子ってどうなの?
0901名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 13:00:50.91ID:ZfHS0Zxw0
モヒカン「ヒャッハー!今じゃケツ拭く紙にもなりゃしねーぜ!!!」
0902名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 13:01:47.91ID:vthJwoHt0
>>8
山田花子なら何と交換ですか?
0903名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 13:26:29.18ID:oVkdUuiI0
ある程度のインフレになったら全体的には得だが、失業者や老人や病人障害者には結構きついからな
構造的に低賃金の仕事についている被用者もきつい
インフレになったからといって介護士や警備員や清掃員の給料が上がるかというと、ね…
0905名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 14:59:10.92ID:P3nh16hN0
>>904
かゆ
うま
0907名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 16:45:27.84ID:TFjV2tiIO
>>898
薬を持ってるやつが魚を持って肉と交換すればいい
漁師ばかりに動き回らせるなよ
0908名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 18:04:13.83ID:xk0Y/5jy0
ベネズエラの日常光景です。
0910名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 20:14:33.83ID:4uKNBPQM0
今時・・・
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/12(木) 20:19:54.80ID:Euj8GkwX0
一周回って物々交換が最先端だよね
0912名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 07:41:03.68ID:pgWrM0v/0
ようやるわ。
0913名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 08:09:12.95ID:0Ii1AT4Z0
札束を額面じゃなくて重さで計るようになるって銀英伝のセリフがあるけど
いつになってもこうなる国が時々出るね

以前から疑問に思ってたのはよくそんなに札束が刷れるなってことなんだけど
やっぱり足りなくて物々交換ですか、そうですか
0914名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 08:13:28.38ID:GMD4YHzm0
代金は身体で払う
0915名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 09:43:17.89ID:UEee+G5z0
日常光景だから仕方ないよ。
0918名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 10:31:10.32ID:ybmcP/2S0
やっぱ最後に頼れるのはモノと技術だな
0919名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 13:54:00.61ID:WPSZAUgt0
よし俺も参加するよw
0920名無しさん@1周年
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2018/07/13(金) 14:06:21.79ID:+Tby15/d0
>>883
あのシリアだって石鹸の人達は他所に行って作ってるから
今は前と同じように供給されてるし
きっと何とかなる…といいな
0924名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 20:12:16.40ID:8yRpw2h3O
インフレ対策だと金をチマチマ買ってる人がいるけれど、
混乱時に金の真贋を見分けて生活物資と交換してくれるものかな?
自分が農家や漁師なら、得体の知れない金属片よりも自分で見分けられる物にしたい。
混乱時に備えて一介のサラリーマンが物々交換用に備蓄出来る物って何かなあ?
0928名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 23:30:27.62ID:F8s7f/jg0
亡命覚悟とかの話かな。
紙幣が紙くずになったけど10年後には国は再建された、とか。
0929名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/13(金) 23:32:51.13ID:F8s7f/jg0
それともインフレ率10%とかだけど貴金属屋は通常営業とか。
店も無く貨幣も通用しないって北斗の拳とかの戦争中の世界だな。
0930名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/14(土) 01:16:58.23ID:YOCSUXml0
この国大丈夫かよ???
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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