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【オウム】松本元死刑囚遺骨は東京拘置所で保管 四女「身の危険感じる」★2
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2018/07/09(月) 14:46:41.42ID:CAP_USER9
四女「身の危険感じる」松本元死刑囚遺骨は拘置所に(2018/07/09 11:53)
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000131313.html

http://news.tv-asahi.co.jp/articles_img/000131313_640.jpg

死刑が執行されたオウム真理教の教祖・麻原彰晃こと松本智津夫元死刑囚の遺体が9日朝、火葬されました。遺骨は当面、東京拘置所で保管されるということです。

(社会部・吉田遥記者報告)
遺体を乗せた車にあえて警備車両を付けず、目立たせないようにするなど法務省側が警戒している様子がうかがえました。松本元死刑囚と土谷正実元死刑囚の遺体を乗せた車は午前7時すぎ、都内の葬祭場に入って火葬されました。
松本元死刑囚の遺体については、刑の執行直前に松本元死刑囚が「遺灰は四女に」と話したとされるため、法務省は7日と8日、四女とその代理人で引き渡しについて話し合いを進めてきました。
関係者によりますと、四女側が、いま遺骨を引き渡された場合「身の危険を感じる」などと話したため、遺骨を東京拘置所でしばらく保管することにしたということです。一方、松本元死刑囚の妻と三女側は妻に遺骨を渡すよう求めていて、
法務省は家族間での話し合いを待って最終的に判断することにしています。

★1がたった時間:2018/07/09(月) 12:17:20.28
※前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531106240/
0279名無しさん@1周年
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2018/07/09(月) 15:33:38.79ID:yBAtEhWk0
このスレにもまるで教団と同じ主張をしている人がいます
0280名無しさん@1周年
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2018/07/09(月) 15:33:46.88ID:xjJ/xQSX0
>>273
自分が信仰する教祖と血を交わらせたいみたいな
歪んだ感情もあった気がする…
0281名無しさん@1周年
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2018/07/09(月) 15:33:53.79ID:qPFXHQO30
仏舎利として耳かき一杯分を小瓶に入れて一つ100万円以上で信者に売れそう
生前麻原が着用していた衣類もこま切れしてお守りに販売したりな。
0282名無しさん@1周年
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2018/07/09(月) 15:34:02.75ID:f268tFC/0
>>227
そうするんじゃない?
四女と遺骨は当分は公安に守られるでしょ
残りの死刑囚達の執行が終わってほとぼりもさめた頃には、麻原の遺骨は四女に引き渡されて四女がインドに散骨したそうです、とかになってそう
ちなみに四女も海外に移住しましたwみたいな
0283名無しさん@1周年
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2018/07/09(月) 15:34:14.27ID:D0CrZkeX0
ふつうの犯罪者じゃないんだから、
ふつうの犯罪者と同じように扱おうと思ってたのが無理な話。
0284名無しさん@1周年
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2018/07/09(月) 15:34:18.89ID:Ob9O0vN60
>>264
口が聞けなくなってたんだよ。もう十何年も会話が成り立たない状態だっての。
だからちゃんと意思を持って遺言を仮に本当に残す位意識がはっきりしているのならって話だよ。
0285名無しさん@1周年
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2018/07/09(月) 15:34:24.75ID:g/8E7Mlw0
もう転生してるだろ
7月6日生まれ子供の誰かだよ
0286名無しさん@1周年
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2018/07/09(月) 15:35:00.18ID:TvVV7lxYO
>>273
三十過ぎのオッサンが未就学児童に恋心抱いて許嫁にするとか狂ってる
四女よく逃げられたな
0287名無しさん@1周年
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2018/07/09(月) 15:35:00.68ID:lybcpL7b0
そもそも遺灰を神格化することを妨害することは憲法に反する可能性あるしな。
大丈夫かほんとに?
オウムの捜査の時も相当でたらめやってたわな。
0288名無しさん@1周年
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2018/07/09(月) 15:35:00.93ID:Jf44APbU0
>>270
もしかしてアレフ信者の方?
0289名無しさん@1周年
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2018/07/09(月) 15:35:07.55ID:hD8Z7SJ10
執行寸前に、今まで支離滅裂なやつが
そんなはっきり意思表示とかないわ〜

あと4女も嫌がってるし国で無縁仏として処理したほうがいいって
0290名無しさん@1周年
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2018/07/09(月) 15:35:28.91ID:/GdvTBV70
>>282
教団に組織力がまだ残ってたら、365日24時間四女がマークされそうな気もする。
0291名無しさん@1周年
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2018/07/09(月) 15:35:46.28ID:xjJ/xQSX0
>>282
ガンジス川に流せばええんやないか?
聖なる川やし
現実には色々アレな川だけど
インドがゴミを捨てにくるなと言いそうではあるけど
0292名無しさん@1周年
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2018/07/09(月) 15:35:57.88ID:lybcpL7b0
おかしな行政にはおかしいと言わないとな。
宗教観に踏み込みすぎでしょ。
0293名無しさん@1周年
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2018/07/09(月) 15:35:59.95ID:/mKCpawO0
四女はすぐに遺骨を処分しないダメじゃないのか?
遺骨の所有権が四女にあって四女が暗殺とかされたら所有権はどうなるんだ?
現物持ってても危ないけど所有権だけでもあぶないのでは?
0294名無しさん@1周年
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2018/07/09(月) 15:36:00.35ID:USaPUGgP0
>>270
でもそれ主観ですよね
0295名無しさん@1周年
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2018/07/09(月) 15:36:20.64ID:lHj4zBvQ0
>>200
> >>19
> そう思いたいのは分かるだろ
> 惻隠の情をもて
あの三女、セミナーでリンチを直接指揮し、両足切断や車いす生活や発狂した人までいるんだぞ
当時十三だったから起訴されてないだけで
麻原も、資質的に一番自分に近いと判断したから後継者にしたわけで
0296名無しさん@1周年
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2018/07/09(月) 15:36:32.98ID:k4BUdgii0
>>24
4女はアレフ帰って4女に引き渡すよりは
ほかの家族で埋蔵したいんだろ
0297名無しさん@1周年
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2018/07/09(月) 15:36:35.21ID:FTxQeXnP0
>>4
それ三女のアーチャリーの申し立てやな
0298名無しさん@1周年
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2018/07/09(月) 15:36:53.65ID:7r5ZW8iW0
>>278
放射能ゴミみたいな麻原の遺骨は遺産とかじゃねーし
国は責任を持って消滅処分しないといけない
幸い死刑囚の遺骨の処分を制限する法律は無い
0299名無しさん@1周年
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2018/07/09(月) 15:36:57.94ID:fQo6RpyN0
宗教の自由なんてこそお飾りにするべきなんだよ。
世の中に敵対する宗教なら許しておくわけにはいかない。
戦前も大本教だかのカルトが出来たが政府は取り潰したはず。
当然の措置。
0300名無しさん@1周年
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2018/07/09(月) 15:37:12.41ID:xjJ/xQSX0
四女は国が守るしか無いんじゃ無いかなぁ…
0301名無しさん@1周年
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2018/07/09(月) 15:37:42.47ID:lybcpL7b0
なぜか海や川に流せというんだよな、日本人がいかに宗教的か。
ごみに捨てろとは言わないんだよな。
もうね、日本人自体が原理主義すぎて気持ち悪いんだよ。
むしろ政治行政が過度に宗教的だから、異常にこだわってるとおもうんだよね。
靖国とかも事実上そうじゃん。
感情エンタメだからな。
0305名無しさん@1周年
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2018/07/09(月) 15:38:21.18ID:97Pwe9P60
ID:lybcpL7b0 コイツはアレフ信者確定
0307名無しさん@1周年
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2018/07/09(月) 15:38:28.10ID:qPFXHQO30
オウム信者が拘置所の看守買収して遺骨盗み出さんか?
江戸の昔、打ち首になった主君の遺体を部下がこっそり
掘り返して奪還してたし
0308名無しさん@1周年
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2018/07/09(月) 15:38:38.30ID:Fcjw9c2O0
遺骨については刑務官が口頭で聞いたらしいね。
俺の想像だが、刑務官が「遺骨はどうする?」と聞いたときに、麻原が微かな声でボソボソと「ふるさとかな…」みたいに言ったのを、
刑務官がよく聞き取れずに「なに?さとか…ああ、四女ね」みたいなやり取りがあったのかもしれんな
0309名無しさん@1周年
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2018/07/09(月) 15:38:45.65ID:LZ/g77Sg0
>>246
真相云々より死刑執行を奇貨として安倍政権に一矢報いたいだけだろう
オウムの闇といわれているものに朝鮮半島及び在日・同和・暴力団との関係があるけど
それが明るみに出たら人権を連呼して暴れそうな人ばかり 安全圏から売名してるだけ
0310名無しさん@1周年
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2018/07/09(月) 15:39:04.16ID:7kayD2ev0
殺人者の汚い遺骨の奪い合い
醜すぎる
0311名無しさん@1周年
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2018/07/09(月) 15:39:05.48ID:aGNF2DDJ0
四女はまともなんだな
0312名無しさん@1周年
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2018/07/09(月) 15:39:11.69ID:xjJ/xQSX0
>>301
心に関する事だから慎重にしないとというのはある
キリスト教の最初の頃だって殉教者とかいっぱいいたし
粗末に扱えば扱うほど信者は過激になるかなと
0313名無しさん@1周年
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2018/07/09(月) 15:39:14.90ID:Ob9O0vN60
>>294
密室で起きたことだから実際にどうだったかなんてあなたにだって真相はわからない。
ただ確実なのは今までずっと精神異常をきたしてた人間が密室で急に遺言を残していきましたって証拠もなく拘置所職員が言ってるだけって事
0314名無しさん@1周年
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2018/07/09(月) 15:39:23.14ID:gT5M2F0a0
三女はオウム全盛を知ってるけど子供目線で知ってるだけだから
自分の都合の良いように捉えててある意味悪質
0315名無しさん@1周年
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2018/07/09(月) 15:39:26.51ID:ktOTNRyJ0
麻原の遺骨なんかゴミ処理場で家庭ゴミと一緒に処理してもらえ
残したらややこしくなる

麻原の入浴後の残り湯や小便まで買ってた信者がまだ残ってる
何しでかすかわからないだろ
0316名無しさん@1周年
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2018/07/09(月) 15:39:29.48ID:EJ7rpR0R0
まあ、なにやっても「仏舎利化」は避けられないだろうからなぁ
東京メトロのホーム、人々が踏んでいくところに埋葬するとか
0317名無しさん@1周年
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2018/07/09(月) 15:39:30.61ID:lybcpL7b0
>>305
それそれ、その頭の悪さがカルトなのよ。
あいつは敵だ、それでテロやったんだろ?
お前はなんもわかってないな。
0318名無しさん@1周年
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2018/07/09(月) 15:39:32.74ID:r2y9Bz7T0
>>293
遺言が無ければ母親に行くね
法務省の要請により既に四女は祭祀承継者を指定してると思う
0319名無しさん@1周年
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2018/07/09(月) 15:39:56.31ID:jw0uS6/+0
>>270
未曾有のテロやらかした関係者と刑務官サイドのどちらを信用するかと問われれば間違いなく後者と答えるがな、一連の事件が世に与えた衝撃を甘く見すぎ
でやはりオウム関係者?
0321名無しさん@1周年
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2018/07/09(月) 15:39:59.85ID:vrF1p+Os0
ちょっと美人の妾いたよね
あの人も子供二人くらい産んだはず
0322名無しさん@1周年
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2018/07/09(月) 15:40:16.33ID:3SA1QgS70
>>222
拘置所が15年5月、家裁に提出した文書には「精神科医の診察の結果、体の機能は保たれており、少なくとも明らかな精神的な障害はない」と記されていた
0323名無しさん@1周年
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2018/07/09(月) 15:40:21.62ID:BWeaD8m60
残虐な犯罪者には残虐な方法での死刑を強く望む
国民投票してみろ絶対通るぞ
0324名無しさん@1周年
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2018/07/09(月) 15:40:33.16ID:+a687F280
どうせ泣き喚いて話にならないまま吊っちゃったんだろ
後付けで四女にってしたんだよ害もないところで
0326名無しさん@1周年
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2018/07/09(月) 15:40:43.28ID:USaPUGgP0
>>313
連投してるバカ煽ってるだけだから
レスせんでええで
0327名無しさん@1周年
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2018/07/09(月) 15:40:43.98ID:f268tFC/0
>>256
公安としてはどこかの寺になんか埋葬されたら困るの
だってその場所がテロリスト達の聖地として神格化されちゃうから
でもあの妻や三女の秘密の場所に云々なんて信じられない
絶対に死人で聖人商売するはず
たとえそれをしなくても、遺骨を所有している遺族を信者達が神格化して担ぎ上げる恐れもある
0328名無しさん@1周年
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2018/07/09(月) 15:40:49.61ID:wAg3iV750
>>284
あんだけ極悪行為を好き放題やってた奴が捕まって以降は口も利けなくなってたのは笑える
0329名無しさん@1周年
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2018/07/09(月) 15:40:57.61ID:k4BUdgii0
>>65
犬の骨を混ぜて返せばいい
とキムさんが飲み屋で言ってた。
0330名無しさん@1周年
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2018/07/09(月) 15:41:06.25ID:XYNwVFmt0
>>249
遺骨を誰に渡すかは遺産の処分じゃないから,遺言書は無くても良いと思う。
0331名無しさん@1周年
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2018/07/09(月) 15:41:13.37ID:LS2RRVUI0
ここでこっそり第三者の骨と取り替えておくというのはどうかな

#北朝鮮か
0333名無しさん@1周年
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2018/07/09(月) 15:41:24.36ID:Ob9O0vN60
>>303
だから疑わしいんだよ。ずっと精神に異常をきたして人物が最後の最後に遺言を残しましたなんて密室で証拠もなく職員だけの話で
0334名無しさん@1周年
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2018/07/09(月) 15:41:36.53ID:lybcpL7b0
>>312
だってさ、しゅうきょうなわけじゃん?
なんだってありなんだよ、魂が飛んできただのなんだの。
話は作ることができるのよ。
日本人が宗教的すぎて気持ち悪いんだよね。
こんな遺灰がどうのとか意味ないんだわ。
0335名無しさん@1周年
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2018/07/09(月) 15:41:39.50ID:3SA1QgS70
>>313
拘置所が15年5月、家裁に提出した文書には「精神科医の診察の結果、体の機能は保たれており、少なくとも明らかな精神的な障害はない」と記されていた
0337名無しさん@1周年
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2018/07/09(月) 15:42:05.32ID:fmXIt9ts0
四女の同意を得て警察がヘリで東京湾に遺骨を撒けばいい
0338名無しさん@1周年
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2018/07/09(月) 15:42:12.68ID:qPFXHQO30
>>299
いかんせん、宗教犯罪史上、例を見ないことだから
政府としてもどういう扱いしていいのか、考えあぐねてるよな。
危険な団体は強引に潰してほしい反面、信者から信仰奪うの無理だから
禁止したところで別分派作るだろうし、取り締まること不可能だもの。
0339名無しさん@1周年
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2018/07/09(月) 15:42:14.08ID:gT5M2F0a0
>>313
精神きたしてた証拠は?
これ自体周りの証言だけで誰にも分からないのでは?
0340名無しさん@1周年
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2018/07/09(月) 15:42:21.97ID:OEs/cYrd0
この四女が橋本環奈でおれだけに従順な肉便器だったなら命をかけて守る
0342名無しさん@1周年
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2018/07/09(月) 15:42:37.48ID:3SA1QgS70
>>333
数日に1度、「風呂だ」と声が掛かると、すぐに立ち上がり、定期的に診察に訪れる医師とはコミュニケーションを取っていた。

拘置所が15年5月、家裁に提出した文書には「精神科医の診察の結果、体の機能は保たれており、少なくとも明らかな精神的な障害はない」と記されていた
0343名無しさん@1周年
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2018/07/09(月) 15:42:39.05ID:hkx76wzr0
職員「遺灰を乾燥させようと天日干したら空に舞って消えちゃいました。すいません」
0344名無しさん@1周年
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2018/07/09(月) 15:42:56.62ID:lybcpL7b0
>>330
明示されない場合の優先順位は決まってんでしょ?
話作ってんじゃないのかって思うけどな。
大体受け取り側が縁切り、さらに態度保留なわけじゃん?
0345名無しさん@1周年
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2018/07/09(月) 15:42:57.28ID:zBlWT+px0
広島中央署に預けてみよう
0346名無しさん@1周年
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2018/07/09(月) 15:43:19.51ID:Z+VvgG5D0
昔なら謎の武装集団が強奪してどこかに投げ捨てれば解決した問題だけど今はそうはいかないからなあ。
0347名無しさん@1周年
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2018/07/09(月) 15:43:21.61ID:Cx7BNTv90
>>311
本当かどうかはわからんけど
苫米地英人の対談の時に当時から違和感あったとか言ってたな
0348名無しさん@1周年
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2018/07/09(月) 15:43:30.61ID:xjJ/xQSX0
>>304
アレフを解散させるつもりも無いし
危険性を野ざらしにするつもりなら
せめて四女を国が守らんといかんのじゃ無いか?と思うんだよね
ある程度時が経って安全だと判断できる様になれば
ガードを解けばいいし
今が一番危ない気がするし
0349名無しさん@1周年
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2018/07/09(月) 15:43:32.06ID:ylsyvbs70
>>9
リアルタイムで見てた世代のど真ん中だから
身体全身でこいつは危険っていまだに反応するくらいヤバいよな
0350名無しさん@1周年
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2018/07/09(月) 15:43:33.19ID:7r5ZW8iW0
風呂に入るときは正気になったりする都合の良いキチガイだからな
0351名無しさん@1周年
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2018/07/09(月) 15:43:44.97ID:IF2ZBDXv0
土谷のは誰が引き取るの?両親まだ生きてるのか?
0352名無しさん@1周年
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2018/07/09(月) 15:43:52.70ID:jw0uS6/+0
>>333
貴方の立ち位置も非常に疑わしいんだがね、はっきりしてもらいたいんだが
カレー研究会の人?
0353名無しさん@1周年
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2018/07/09(月) 15:44:09.58ID:LZ/g77Sg0
何処かの大きな古墳に保管しとけばいい 仁徳天皇陵とか 警備厳重だし
0354名無しさん@1周年
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2018/07/09(月) 15:44:19.44ID:E3bjem8z0
ロケットで宇宙に飛ばして大気圏で償却させろよ
0355名無しさん@1周年
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2018/07/09(月) 15:44:29.59ID:ppRm9L+o0
ヤフオクで転売すれば高値がついて遊んで暮らせるじゃん
4女
0356名無しさん@1周年
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2018/07/09(月) 15:44:56.13ID:S36I672h0
>>8
そういう犯罪を予想させる集会の禁止って法律あった気がするんだけど
大丈夫か?
とりあえず通報だけはしておくわ
0357名無しさん@1周年
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2018/07/09(月) 15:45:00.29ID:lo4XMY2o0
>>290
暗殺狙われてる可能性が普通にあるから困る
北の正男が暗殺されたようにな
そこに遺骨なんて戦利品が加わってみろ。どうなるか馬鹿でもわかるだろ
0359名無しさん@1周年
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2018/07/09(月) 15:45:21.95ID:ekFlC8JX0
幸福の科学に送れば良いんじゃね。あいつ等が貰っても崇拝する事は無いだろw
0360名無しさん@1周年
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2018/07/09(月) 15:45:27.44ID:k4BUdgii0
>>345
8500万返せよ。俺に
0361名無しさん@1周年
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2018/07/09(月) 15:45:28.45ID:wAg3iV750
>>335
弁護士側が雇った医者だと精神障害があったことになってるんだろ
実際は白黒微妙なとこだと思うけどね
0362名無しさん@1周年
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2018/07/09(月) 15:45:49.95ID:H7HQ93rL0
麻原は弁護方針等をめぐって弁護士や娘に不信感を抱いて喋らなくなったという見方もある
廃人説は事実のように言われてるが
流してるのは家族、弁護士、弁護士人脈の人権派文化人
複数ソースのように見えて実際は一つと言える
法務省・拘置所関係者からは麻原が廃人ではないとする具体的証言も出ている
遺骨をめぐる裁判などが起こされれば資料も出てくるだろうしはっきりする
0366名無しさん@1周年
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2018/07/09(月) 15:46:09.74ID:/GdvTBV70
海や川に流せって言ってる連中って、場所を特定できそうな所に遺棄すると
信者が回収するもしくはしたことにして教団のシンボル化がなされるのを危惧してるだけ。
あいつら拘置所でゴミとして捨てたって行っても、ごみの行方特定して
遺灰がある可能性のある場所を襲ってそれっぽいものを回収しかねんよ。
0367名無しさん@1周年
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2018/07/09(月) 15:46:16.43ID:+Nz6wQ7Q0
>>284
口がきけないのに会話が成り立たないって矛盾してるけどもね
それなら遺言書の有無は関係ないでしょ。口頭で伝えることは物理的に不可能だと主張すべきだ
0368名無しさん@1周年
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2018/07/09(月) 15:46:19.57ID:Ob9O0vN60
>>319
世に与えた衝撃が強かったら拘置所職員の疑わしい話も証拠もなく信じちゃうのかって話よ。
教団関係者に遺体を渡したくないって法務省の考えに追随してるだけって可能性は端からあり得ないって否定するの?
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/09(月) 15:46:26.05ID:/vM9o71f0
普通は死刑囚の遺体なんて取りに来ない
喜んで引き取りに来たい人間が多数いることが
未だにこの事件が尋常ではない事を物語っている
0370名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/09(月) 15:46:30.14ID:OEs/cYrd0
国の方で「あんたらはヤバい人達だから遺灰は海に撒いたよ」って言い切っちゃえばいい
あとはインド洋に行くマグロ漁船に預けちゃえよ
0371名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/09(月) 15:46:32.27ID:4izNwbXP0
>>313
関連の報道見て書いてる?
心神喪失で執行不可能なんていつの話?
早々に情報が目の前に出されるのに
何を陰謀説まがいで思考停止しとるん
0372名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/09(月) 15:46:42.91ID:giBWwS9F0
>>276
生活行き詰まったらいよいよ教団に返り咲き
0375名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/09(月) 15:46:57.39ID:fQo6RpyN0
サヨクによれば死者に人権はないんだから
生ごみと一緒に出しちゃえばよかったんだよ。
米軍もヒトラーの死体をそう扱っただろ。
行方不明にすればよかった。
0376名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/09(月) 15:46:57.81ID:9r7jvhH+0
>>1
四女はまともというひとは
これを一度読んでみて。

Egawa Shoko Journal: 未成年後見人の辞任について
http://www.egawashoko.com/c006/000237.html
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