【愛媛】「放水量が増えると知っていたら、もっと早く逃げたのに」 ダムの放水量急増で川が氾濫、逃げ遅れ５人犠牲
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西予市野村町中心部の浸水エリア
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愛媛県西予市野村町では、７日早朝に町内を流れる肱川が一気に増水、中心部の広範囲が水につかり、逃げ遅れたとみられる５人が犠牲になった。約２キロ上流にある野村ダムが豪雨で満杯となり、放水量が急激に増えたことが氾濫の原因の一つとみられるが、早朝の急な放水情報が十分に届かなかった住民もいた。
西予市野村町の女性（６５）は７日午前６時頃、消防団に避難を呼びかけられ、約３０分後に両親と夫と車で避難しようとした。しかし、すでに川は氾濫。自宅に戻ったところ、すぐに２階まで水につかり、屋根に上って救助を待った。数時間後に水が引いたため助かったが、女性は「ぎりぎりだった。命があって良かった」と声を震わせた。
西予市では７日午前７時半までの２４時間雨量が観測史上最大の３４７ミリにのぼった。雨水は野村ダムに流入し、満杯になるとダムから水があふれ出るため、四国地方整備局のダム管理所は午前６時２０分、流入分とほぼ同量の水を放出する「異常洪水時防災操作」を開始。放水量は操作前の２〜４倍に急増し、午前７時５０分には過去最多の毎秒１７９７立方メートルに達した。
通常は放水する場合、ダム管理所が事前に市にファクスで知らせるが、今回は「状況が厳しく数時間後に放水量が増える」と、市に電話で連絡した。
また午前５時１５分からは川沿いのサイレンを鳴らして放水を知らせるなどし、同整備局の清水敦司・河川保全専門官は「ダムが満杯になれば水をためることは不可能。定められた通りに対応するしかない」と語る。
一方、市は午前５時１０分に同町内の一部に避難指示を発令。防災行政無線で「肱川が氾濫する危険性があるので、すぐに避難して」と呼びかけたが、「ダムの放水量が増える」という情報は発信していなかった。
これに対し、防災無線が聞こえなかったとの声も。男性（４２）は、妻の友人からのＬＩＮＥで避難指示に気付いたという。前夜、国土交通省の出先事務所に聞くと「堤防を越えるようなことにはならない」と言われたといい、「ダムの決壊を防ぐためとはいえ、何とかならなかったのか」と憤る。男性（８５）は「放水量が増えると知っていたら、もっと早く逃げたのに」と話した。
西予市の担当者は「想定外の雨量で、当時としては最善の選択をしたつもりだ。今後、情報発信について検証したい」と語った。
読売新聞 2018年07月09日 20時44分
https://www.yomiuri.co.jp/national/20180709-OYT1T50054.html 上流のダムが放流する時も下流でサイレンが鳴る
ダムが許容範囲外の時は1日に何度もサイレンが鳴る
それで逃げないとか危機管理おかしい あの糞やかましいサイレン
シカトしたの？
なにそれ？ ダムてさ水溜まらないように普通より多めに流せばいいと思うけどな？ 貯まってから水流すからいけないと思うんだけどな？ >>403
同意
避難勧告が出てて逃げないなら、避難指示が出たらすぐに逃げれるような準備してろよ・・
年寄なら避難準備段階で逃げるべきだろうに >>387
そのサイレンが何のサイレンかわからんとどうしようもないんじゃね？
予め決めてあるなら別だが >>401
ダムのせいで鉄砲水が発生したとでも思ってるんだろか アホは死ねばいい
何でも他人のせいにして、自分で判断や想像がつかないんなら別に生きてても仕方がないじゃないか 空襲警報みたいなすんげーサイレンが鳴りっぱなしになるんやで
あれで逃げないやつは自殺と考えていいよ 多分今までは大丈夫だったんだよ
基本雨の少ない地域だし
でも今回は異常な雨が降った
老人たちは過去の経験から大丈夫だろーと無視した
そんな感じ 記事内のオッサン、
憤るとか何様？
こいつが死ねば良かったのに。 >>1
天災で死ねるのは極々自然なことと達観して思えれば何も恨むこともなく逃げないはず >>407
普段と変わらん程度の雨がパラパラと降っているのに 京都市では特別避難警報が出ていたな
ダムを放水するからっていう理由は、今日知った 津波じゃあるまいし逃げる時間あったのに事故判断で逃げなかった癖に何言ってんのw マニュアル通りやったら人が死にました。コレはキツイ >>416
ため池が多いと言うことは、平たいところか、急峻すぎて水が安定しないとこ。
愛媛は後者と思ふ 利根川なんか東京に水行かないように堤防切る所決まってるらしいしな。
多少の犠牲はしょうがないんだろう >>427
川の流域に住んでて雨降ってサイレンなって
何のサイレンとかわからんとかないわ いや大雨くるんだから放水量増えるだろ保育園児並の知能かてめーわ 市から避難指示出てたのに逃げなかった自分がわるいんじゃね？
あげくに聞こえなかったとか逆切れかよ >>439
一気に放流なんかしねえよアホ
こういうのがダムは無駄とかいうんだろうなあ >>424
飲料用や田畑などの水利権があるから無理 各家庭に防災無線配ってある地域らしいね
それ聞いて親切な自治体だなと思った
自分とこはローカルテレビ付けっ放しで水位見てるしか無い
せっかく配ってくれても音切ってたら意味無いよ つまり避難しろっていわれてんのに大丈夫だと思って避難しなかったんだろ
判断ミス >>307
よくわからんのだけど6時にもうダメじゃなくて6時30分にもうダメだったんだろ？ 産毛の状態でどのくらい雨が降るかわかるだろうに
どんな生活してんだか >>391
時々心配になるのは
アクセス集中して鯖落ちしないか >>424
流入量と流出量をイコールにして氾濫してるんだぜ
流出量を多くして貯まらないようにしてたら、もっと早く氾濫してる >>260
慢性的な水不足のエリアだから、放水し過ぎというのも無理 >>416
愛媛は特殊
中予だけが少雨で渇水
東予と南予はそこそこ降って水余り
肱川は昔から暴れ川だし >>165
逆だろ
コンクリートから人を失敗した結果
コンクリートなんて十年に一回レベルのの災害にしか役に立たん
ちゃんと人、防災（減災）教育ができていれば良かったんだ 避難指示で自治体が動き始める
サイレンやら防災無線が鳴る
町の消防団が指示を受けて町を回って聞き逃してる人に避難を呼びかけはじめる
タイムラグがあるのは仕方ないでしょう。
問題点は、
数時間後に放水量が増えるという情報を伝えなかったこと。
国土交通省の出先機関が、決壊はないと答えたこと。
前日から住民が自主避難できなかったこと。
誰が悪いとかではなく、もっと救える命があったならば、
今後どうすべきなのかという問いかけにすぎない。 とりあえず消防団の方々お疲れ様です
としかいいようがない >>427
大雨でサイレン鳴ったら普通に「水だ！」って分かるだろ
分からないのなら死ねば善いくらい >>122
それな！
治水目的なら流域の降雨予想と流入量予想をスパコンで計算して、満水に少し余裕を持たせ、下流が洪水にならない流量を予め放水しとかんと…
計画水量に達したから、放流したら下流で洪水になりましたとか、計算機も観測機もある今時許されんわ！ 豪雨の中のサイレンって家の中までそんなによく聞こえるものなのか？ 防災専門家が
特別警報がでてないからで油断したのではないか
特別警報はもう一刻も猶予できないという意味なのだから
基本は警報の時点で避難すべき
といってたで？
特別警報なんてつくったのがよくないのかもな >>412
だから逃げろよ？
まさか警報は100%的中するとでも？
お前が例に出した京都が外れてよかっただけの事なのに何言ってるの？
国に何を求めてるの？ >>341
雨量＜放水量で洪水なら人災だが、雨量≧放水量は自然現象どころかダムがちゃんと機能しているでしょう。
洪水になるまでの時間稼ぎしてくれているのにこの前の大雨は大丈夫だったとか言ってるのはアホ。 >>446
凄まじい大雨だと雨音でサイレンなんて何も聞こえないよ❗ 俺はそれ経験してるからさ >>8
確かに、愛媛って特別警報すら出るのが深夜以降で、一番おそかったよな。
警報ないものと思って眠って、そのまま朝ダムの放流で流された人いそう >>465
愛媛だし治水だけじゃなく貯水も必要なのでは こういう災害に遭いそうな場所に住んでるなら
先に自分たちで避難しようと思わないの？
毎回豪雨災害で不思議に思うわ
俺の家から1キロ圏内に山や川があったら
今回みたいな雨なら避難指示がでるまえに退避するわ 大雨警報や土砂崩れ警報出てる時にダムの隣通ったけどダムぶっ壊れるんじゃないかってくらい放水してて怖かったわ >>440
てか、利根川ってのは、東京湾に注いでたのを洪水対策で無理矢理、東にやった川だからなあ。
徳川将軍はすごいよ >>427
というかサイレンってのはやべーぞって知らせるためのものだからサイレン鳴っててもなにゃろこれってぼけっとしてるような人間は何やっても無理よ >>467
逆だよ
勧告で逃げず指示ですら逃げないからできたんだろ >>424
ってか水をためないダムの意味ってなんぞｗｗｗ
さらにいえば洪水って基本現代じゃ滅多に起きないけど
それなんでとか考えたことない？
前近代、というかあの前世紀や昭和のレベルでもさ
毎年のようにちょっと台風くるとすぐ床上浸水何件床下浸水何件ってやってたじゃん。
これ今はだいぶ減ったんだよ。それはなぜかとか考えたことない？ >>466
ハンパねーよ
聞こえないなんて耳がおかしい
つべにサイレン動画いっぱいあるから聞いて皆
危機感バリバリくるで >>440
まじかよ
故意に切ったら訴訟の嵐になるぞ 時系列見ると避難指示やサイレンが鳴ってから浸水まで十分避難できる時間があったと思うけど
何で逃げ遅れる人が多数いたのかがちょっと理解し難いわ
そもそも近くに川がある状況で大雨が降っていたら川の水位や上流のダムの様子を気にかけたり
情報には敏感になるものじゃないの？川沿いに住んでないから知らんけどさ >>248
耳が遠くてサイレン聞こえなかったのかな
悲しいなあ 四国在住だけど断言する
99.9%の人が今回の雨甘く見てて冠水すら警戒してなかった
いつも台風直撃でもたいした被害ないくらいだからな
東北の津波と同じで今回のを教訓にするしかない >>485
小学五年生で習うはずなんだけどね
みんな忘れちゃうんだろな 雨沢山降る→放水量増える
こんな当たり前のことも分からない頭だと死んでも仕方ないよな
赤信号渡る→車に撥ねられる
これすら理解できない頭何だろうよ >>412
西日本のどこが大水害くらってもおかしくなかったって話では
何が言いたいかよくわかんね ま、良いんじゃね
西日本の人達も、東京方目の災害は野次馬根性で楽しんでいるから 負けるとわかってたらパチンコ続けなかったのに！みたいだな
最悪の可能性を考えず命をかけて遊ぶパチンコはさぞスリルがあったろうな >「ダムの決壊を防ぐためとはいえ、何とかならなかったのか」と憤る。
ダム決壊してたら間違いなくおまえ死んでただろ >>1
ダムがなかったら、もっと被害が出ていたと思う >>460
いや、治水のしっかりしてる都心部じゃ被害出てないだろ
ハードの方が基本だ >>440
福井で洪水になった時あったけどその時は駅前川に水こないように対岸の方決壊するようにしたって聞いたな いやそんなのよりずっと前に逃げてなきゃダメだったんだろがw 野村ダムの担当者の淡々とした説明にちょっと違和感を覚えるよな
事前告知とか避難とか熱心にやってたのか あんまり言いたくないんだが
地方によってはダムの整備予算が某政党の時代にかなり削られて安い民間企業委託になったりしてる
で、民間企業は慣れてないのか手抜きなのかダム内の砂利とかをあまり取らないもんだから
明らかにダムの貯水量が以前より下がったり
ダム本体が傷んだりしてる
マズイと思う （大前提）
放水量が毎秒100を超えると下流で氾濫
（事象）
雨が毎秒200の勢いで貯水湖に流入
↓
毎秒100の水を放出するも水が溜まり続ける
↓
満水状態に陥る
（対応）
流入してきた毎秒200の水を、毎秒200で放出
（結果）
下流で氾濫 >>466
聞こえないよマジで 俺は経験しているからわかるよ❗ 「放水量が増えると知っていたら、もっと早く逃げたのに」
なんて言うヤツは放水量が増えると知っていても逃げなかっただろうな >>390
あくまで結果論だけど
これだけ大雨降り続くのが分かったら
途中から放流量増やして、ちょっとの洪水を許容して容量と時間を稼ぐ運用出来るようにして欲しい
田んぼのところとかで堤防切る段取りするとか
100点が取れない時に、被害をどう小さくするか
終わってから考えて欲しい
川広げて、ダム作るのは大前提とは思うけど >>483
>流入分とほぼ同量の水を放出する「異常洪水時防災操作」を開始
1を読んでないのはお前 >>490
四国ってどこ？馬鹿すぎること言わないでくれよ 前日カラオケで肱川あらし歌ったわ
いい歌だけどこれで伍代夏子は歌えなくなったな
なんで朝霧がでる地域なんだろう
山に囲まれた低い土地で水深いからか 人災じゃん、宴会してる場合じゃねーぞ(´･ω･`) コンクリート（ハードウェア）じゃ無くて、人（ソフトウェア）に金かけりゃよかったんだよ
高度な災害予想や、自主避難や自助共助するための防災教育とかな >>140
それが事実ならこれはダムの管理に問題大ありだわ >>510
それを許容してくれる農家っていないだろ >>427
車を運転してて救急車の音を聞いて避けるよな？
川の近辺に住んでいる人にとってはその救急車レベルの認知度なんだよ >>365
結果論なんだけどね。
あと1分放流遅かったら決壊してた、っていう証明は不可能（1分遅くて決壊しても、避難の時間が30秒くらい稼げて助かったはず、とか言い出すときりがないし）。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
