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【オウム死刑執行】四女、遺骨受け入れの意向 代理人のブログを通じ示す 「実父の最後のメッセージ」
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0001ばーど ★
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2018/07/10(火) 07:38:58.62ID:CAP_USER9
https://www.sankei.com/images/news/180710/afr1807100004-p1.jpg

6日に死刑が執行されたオウム真理教の元教祖、麻原彰晃(しょうこう)元死刑囚=執行時(63)、本名・松本智津夫(ちづお)=の遺体が9日、東京都府中市内の葬祭場で火葬された。麻原元死刑囚は執行直前、自身の遺体の引き取り先に四女(29)を指定。四女は当初、引き取りを躊躇(ちゅうちょ)していたが、9日夜に代理人のブログを通じ、遺骨を受け入れる意向を示した。

 一方で妻や三女らは、遺体を「祭祀(さいし)の対象になる」として引き渡しを求める要求書を7日付で上川陽子法相らに提出している。

 関係者によると、麻原元死刑囚には元教団幹部の妻(59)との間に2男4女がおり、妻側、四女側双方を含む遺族全員が麻原元死刑囚の火葬に同意したため、東京拘置所の主体で火葬を行ったという。

 規定では、遺体の引き取りは死刑囚本人が指定した人が優先されるため、法務省は遺骨を東京拘置所に保管したうえで、四女側に引き渡す方向で調整。遺骨の神格化も懸念されており、公安当局は引き取り先を注視している。

 四女は、麻原元死刑囚ら両親と縁を切るため、自分の推定相続人から両親を除外するよう申し立て、横浜家裁の審判で認められた。

 一方、妻と、6人の子供のうち長女と四女を除いた計5人の連名で提出された要求書は「特定の人(四女)を引き取り人として指定することはあり得ない」と主張。これに対し、四女は代理人のブログで「指名を受けた私自身が大変驚きました。しかし、それは実父の最後のメッセージなのではないかと受け入れることにします」と記した。

2018.7.10 00:57
産経ニュース
https://www.sankei.com/affairs/news/180710/afr1807100004-n1.html

関連スレ
【オウム】松本元死刑囚遺骨は東京拘置所で保管 四女「身の危険感じる」★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531130764/
0347名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 10:37:14.83ID:kHhh1NCy0
一般人の4女が受け取ったらアレフに強引な手段で取られるのでは?
0348名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 10:37:24.95ID:WxdO2Gn80
カリスマ性がある三女や麻原と断絶したとされる四女の陰に隠れてるが
オウム時代、麻原の娘の中で信徒から一番「優しい」と好かれていたのは
何気に次女だったという話をどこかで目にしたことがあるな
0349名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 10:40:48.71ID:6LmFdTdj0
>>338
バックに何があったん?
0350名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 10:40:57.75ID:sA8vk+kb0
>>347
脱カルト協会運営してる滝本弁護士がずっと付いてるみたいだからある程度は安全そう
0351名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 10:41:42.51ID:XvXr996n0
これは親族間での争いが起きること必至
0352名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 10:43:39.86ID:GQHgGbxE0
オウム内での位が一番高い四女を指定しただけじゃないの?
0353名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 10:44:56.31ID:QJohgNRI0
>>336
それは違うでしょw そういうメンタリティではないと思う
自分を利用して権力をほしいままにするのは面白くなかったんじゃない?
自分は捕まって出ることもなく死刑だからw 自分が一番だもの
ぼけたふりしてやってくる人間をよく観察してたと思う
0354名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 10:46:04.07ID:7AjffANG0
麻原は、普通の旋律とは異なる神々の使者として意識に現れた音を表現しているので「わたしの歌が音痴であるということは正しい」「わたしが音痴なのは当然」と述べていたそうだ。


麻原音痴だったの?
0355名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 10:46:09.03ID:B4b2OgMm0
>>352
まあ特別扱いしてた子供なんだろな
麻原が外のことなんてわかってないでしょ
0356名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 10:46:12.75ID:zkSQLPWy0
>>323
石井久子は逮捕された時に、ショーコ♪ショーコ♪とか作曲した鎌田紳一郎と結婚
この結婚は石井の3人の子を保護する目的の偽装結婚のようで
石井は出所後オウム脱会し、現在は父親と二人暮らし
子供3人とも偽装結婚した鎌田紳一郎とも暮らしていない
石井の子は誰と暮らしていたのか?詳しい情報はないけど、石井の妹だという噂を聞いた事がある
鎌田紳一郎も脱会しており、石井と現在も婚姻状態かどうかは分からいが
鎌田紳一郎のwikiは石井紳一郎の名である

これらの情報は石井と鎌田紳一郎のwikiと、以下のその後のオウム女の記事を参考にしたもの

今は幸せかい?「オウム」の女たち(2012年頃の状況)
http://z-shibuya.cocolog-nifty.com/blog/2012/01/post-54f0.html
0357名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 10:48:33.58ID:QJohgNRI0
>>344
果たして「ごっこ」だったのか? 違うと思うよ
武器を集めるところなんか893にも共通する
覚醒剤も作ったり売ったりしてるし、手法もメンタリティもほんとそっくり
893が宗教ビジネスやって、そこにクーデター意識がプラスされたような組織に見える
0358名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 10:50:01.56ID:NVvx13EW0
三女ぶちぎれてますやん
殺されまっせ
0360名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 10:53:31.30ID:GQHgGbxE0
>>355
痴呆患者でも、自分が輝いていた時代のことははっきりわかることが多いしね
麻原もそんな感じでオウム時代の感覚から、四女って言っただけなんじゃないかと思うわ
0361名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 10:55:14.97ID:zkSQLPWy0
>>328
ID:hsunZ/i00
http://hissi.org/read.php/newsplus/20180710/aHN1blovaTAw.html

アレフか山田関係者なのかもしれないが
片方だけの情報を信じ、もう片方の情報はウソだと弾劾する
こういう人がカルトに染まってしまいやすい
まさにそんな文章だ

新たにアレフに入信する人がいるそうだが、こんな情報を鵜呑みにするような人がそうなんだろう
逮捕されたオウム幹部が、オウムに入った動機の多くは
最初は宗教とは知らず、普通のヨガ道場と思い通って、いつしか洗脳されてしまった
0362名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 10:56:23.85ID:FgX9iQ3u0
信仰の対象になるなら渡してしまい、その場所や持ち主を中心に監視すればいい。
0364名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 10:58:52.41ID:ZfrARMeR0
三女だけなんで特別視されてたの
母親と顔がそっくりだから?w
四女は酷い生活だったたしいけど
0365名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 10:59:33.45ID:M+KSm0o50
>>242
麻原のずる賢さだろ。
死んでから利用されるのを嫌がった。
安らかに眠りたいんだろうな
0366名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 11:01:47.93ID:GbXO7f2s0
まさか世紀の犯罪者の遺体が金になるとはな
しかし妻と三女らはほんとみっともねえな、金ほしいんなら働けや
0368名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 11:05:42.69ID:DYzd9CVQ0
ビジネスになるから、まさに骨肉の戦いだなwww
0369名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 11:09:30.50ID:iibS0aa40
四女は可愛い?
0370名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 11:09:33.25ID:Ci5R8YLQ0
どうでもいいよ。公安が注視していればいいし、
何かあったらすぐ破防法
0371名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 11:09:48.55ID:Oc2T+yjh0
麻原の骨を国が厳重に管理する施設に置いときゃオウムホイホイの完成じゃないかね
0372名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 11:10:39.83ID:ggQYGvrg0
あの立場であの行動はもしかすると唯一麻原と血がつながってる親族の中でもまともなんじゃないか
0373名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 11:11:33.22ID:w5+Jk6Sj0
>>332
嘘というか、
「三女でいいか」
「あーうー」
くらいの話かと思ってたが
接見できたとなると信憑性高くなるね

いずれにせよマトモなのは四女だけと
公安も見なしてるのね
0374名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 11:11:33.48ID:vy/9cpY60
麻原って子供が100人くらいいるんだろ?
生物学的には、日本歴史上トップレベルの勝ち組みじゃん。
0375名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 11:12:45.18ID:/FmmH3tx0
犬か猫の焼骨を両者に交付すればいいだろう
0377名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 11:13:14.26ID:Jp/OtsLi0
どうせ注視するだけなんだから
騒がずに粛々と渡せばいいんだね。
価値があがるようなことはしてはいけない。

あがめる対象にしたところで
それを見て一般の人がプラスに思うわけでも無し。
0378名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 11:13:26.18ID:w5+Jk6Sj0
>>373
ごめん「四女でいいか」のミス
0379名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 11:14:03.73ID:zkSQLPWy0
>>336
あまり語られてないが、麻原のヨガの実力は相当なもんだったと思う
病気やケガを麻原のヨガで克服し、それで洗脳されてしまった信者が結構いたようだ
幹部のwikiで何回か見た

元々はヨガの達人であったに過ぎない人だったが
そのカリスマを利用し宗教化していった人物がいたはず
サリンとか製造する科学の力や、殺しなどの犯罪のテクニック
麻原がそんなノウハウ持ってなかったろうし
教団を巨大化し、色んなノウハウを持つ狂信的集団にしたのは幹部らだろう
麻原は教団で最大のカリスマを持つ神輿であったと思う
事件の計画を立てる能力は持ってないが、アレやれコレやれの意志で信者が動いているのは事実
0380名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 11:14:17.72ID:ggQYGvrg0
>>374
そこそこの数が揃ってれば
1人くらいはメディアの前に出てきそうなものだよな
そもそもその情報も本当だったのか疑わしいな
0383名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 11:18:10.35ID:I3Gt70wL0
まあ3女は明らかに麻原の娘であることを自己表現の道具にしようとしてるから遺骨を渡したら何に使うかわからんしな
0384名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 11:18:34.40ID:ffxFh/Ad0
>>349
北朝鮮とソ連

オウム事件初期に上祐が訴えていたが、オウム教団信者の8割は元創価と元統一の信者だからな
たかが1、新興宗教団体がソ連の政府高官と接見してテレビ局まで持ってたんだぞ
0388名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 11:20:50.26ID:2l0KncZP0
四女は松本及び他の家族に批判的だったんだろ?
なぜ四女を指名した?
0389名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 11:21:20.21ID:ffxFh/Ad0
単なる証拠もない遺言だからな

別に最後の麻原の遺言が「だめだこりゃ」「次行ってみよう」とかでも通るわけだし
0390名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 11:21:55.42ID:NmJNRe7o0
>>285
偉い人がシナリオを作成し、刑務官がその通り証言。メディアも偉い人に忖度
じゃないの?
0391名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 11:22:27.88ID:Qj1V2hui0
骨なんかどうでもいいよ、バカ騒ぎしすぎ
教団よりまわりの民衆が麻原を特別視しすぎ
ただのイカれたジジイが死んだだけ好きにすりゃーいい
0392名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 11:23:12.60ID:Pk84ywCf0
ところで
なんで教団家族に遺骨わたさんの?

信教の自由なんだろ
0394名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 11:23:29.26ID:EG/icb720
四女がすっかりまともなキャラ扱いされてるのがうける
0395名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 11:23:31.64ID:+vAbTlO/0
三女の本性がわかったのはいいけど、わざわざテレビとかで演技してたのは何か企んでたのかと思うと怖いわー
三女の言うことは信じたことなかったけどな
0396名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 11:23:52.27ID:ffxFh/Ad0
現代でもヨガ事態は大人気でブームじゃん。ヨガの腕前だけで信者がついてもおかしくはない。

公務中に国会サボって抜け出し、文科大臣の林さんですらヨガに通ってたじゃん
0397名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 11:24:18.33ID:F4yWPQlB0
刑務官「遺骨はだれに?」

松本「四女に」

刑務官「わかった四女に引き渡す」

松本「(しまった、アーチャリーだった。。。)」
0398名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 11:26:31.04ID:yP4yTYdV0
>>397
刑務官「遺骨はだれに?」

松本「あうあうあー」

刑務官「なるほど、通訳するに四女に・・・と」

松本「あうあうあー」

刑務官「ほほほ、こやつ喜んでおるわ」
0401名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 11:26:55.57ID:p1bN+VAu0
血迷わなければ今でも酒池肉林だったのが自分の指示1つで永久に食いたいものも食えない女も触れない後は吊るされるだけじゃ気も狂うわな
刑務所で死ぬほど後悔しただろうな
0402名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 11:27:07.30ID:ggQYGvrg0
>>285
これが本当だとしたらそれも問題になってくるんじゃないの
麻原に独白させる時間なんて留置所のなかで腐るほどあった筈だ
なのに最後の時間使って証言させたような最後の会話がたったこれだけ
オウム事件には謎な部分や未解明な箇所もある
結局はなにも警察機関が引き出せなかった事にもならないか
0403名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 11:27:26.35ID:Gwrr+5yx0
三女って確か小学生でも人格破壊セミナー仕切ってた狂人だっけ
なんか知能系デスゲーム漫画にでも出てきそうな
0404名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 11:28:50.35ID:3XLOx23X0
まあ松本にどういう思惑があったにせよ今更どうだっていいこと
しかし今後を考えれば兎に角話の通じない松本信奉者の手に渡ることだけは
避けないといけないわけで、4女が一番ましではあるだろう
アーチャリーなどの身内は以前から松本擁護発言ばかりだったし危ない
0405名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 11:30:01.67ID:K9CBNcpT0
死刑執行されないって思ってたんだろうな
神格化とか言ってる人って神格化させたいのかな
少数の信者が神格化したって何だっての いずれ記憶から消えるし
0406名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 11:30:06.03ID:MhhRyItK0
四女は滝弁護士が代理人なんだろ
三女はいまいち怪しいし消去法で四女
表向きは被害者の会に、裏では公安に一生監視されて生きていく
0407名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/10(火) 11:30:44.33ID:K9CBNcpT0
あんなキモイおっさんを神格化とか言ってる人って頭おかしいとしか思えない
0408名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 11:31:32.27ID:wr8oCq7K0
アーチャリー(3女だよね?)って松本家と縁切ってマスメディアに出てると思ってたが
家族と疎通してるってことは教団側の人間なんか?
0409名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 11:31:35.21ID:RTtyQjjH0
3女アーチャリーは10年間麻原に接見断られ
4女は直近まで接見出来ていた
これがすべてだろ
0410名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 11:31:42.00ID:n0drmVXx0
四女が本当に残党と関係無いという調査が付いているなら結果としてはこれがベストだが、誰の目から見てもあからさまな捏造をあからさまにやるのは問題がある
形だけの確認があったとしたら、質問や見せた写真に対してほんの少し体ゆらしているのを返事とみなす感じだな
0411名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 11:31:48.01ID:yP4yTYdV0
キリストさんも仏陀さんもおっさんだけど神格化されてるし
0412名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 11:32:00.04ID:i23cvkON0
子供とか愛人分も15人ほど公安監視とか、金かかってんなー。
それにそんなめんどい仕事とか可哀想。
0413名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 11:32:20.75ID:ffxFh/Ad0
精神病院勤めだけどね
精神疾患の患者って

看護師の俺
「これ美味しいよな?」

患者
「美味しい!」

看護師の俺
「いあ でも実は不味いわ」

患者
「マズいマズい!」

看護師の俺
「今日は天気がいいね」

患者
「天気いい!」

看護師の俺
「本当?外は大雨だよ?」

患者
「大雨だね!」


本当にこんな感じ。だから認知症とこれと似てる為にオレオレ詐欺として狙われる。
0414名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 11:32:23.78ID:K9CBNcpT0
新興宗教の信者が食っていけたってどうでもいい
こんなの大した勢力じゃないから
0415名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 11:33:02.55ID:zkSQLPWy0
>>396
ドラマのトリックで、よく当たる占い師を教祖にし宗教団体を設立した回があった
2回目の連続ドラマで最初の回だったと思うが
これはオウムをモデルにしてるんだろうと思った
ヨガであろうと占い師であろうと、カリスマを利用して宗教化はよくある話であろう

カリスマ美容師、カリスマホスト、カリスマキャバ嬢、カリスマアイドル、カリスマ引きこもり
これらを教祖にした宗教団体が今後出てくるかもしれない
0417名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/10(火) 11:34:36.73ID:F4yWPQlB0
>>1

刑務官「遺骨はだれに?」

松本「ん女に」

刑務官「わかった四女に引き渡す」

松本「(違う、アーチャリーだって。。。
   しまった、手遅れか。。。)」
0420名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 11:35:22.17ID:70j++WKJ0
三女は面会時に権力欲しさに相続チラつかせたんじゃない?
それで口きいてもらえなくなったと予想
0421名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/10(火) 11:35:38.50ID:yP4yTYdV0
>拘置所側は“松本死刑囚本人が言ったとは、言っていない”と発言を修正しており


無茶苦茶すぎねぇか?
0424名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/10(火) 11:37:40.14ID:ffxFh/Ad0
だから麻原が本当に精神疾患持ってるなら簡単だよ

刑務官
「死刑執行前にお前の遺骨、遺品についてなんだが家族に返還することになっている。俺は四女さんが良いと思うがお前だってそう思うだろ?」

麻原
「四女でいい」


普通に精神疾患患者ならこれが可能
0425名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/10(火) 11:38:07.69ID:70j++WKJ0
>>405
秋葉原の加藤や兵庫のサカキバラを神格化して崇める団体が
公然と近所にいたらどうよ?
0426名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/10(火) 11:39:43.95ID:wJFxRJHE0
遺体確認されたら
まずいし

ばれちゃうから

とっくに処分おわってるから
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/10(火) 11:40:50.84ID:zkSQLPWy0
>>407
我々は麻原が汚いキモイおっさんの、画像や記事内容しか知らされてないが
それは国家を主体にしたマスコミによる誘導であろう
北朝鮮の将軍さまも同じく

しかし信者達は我々とは正反対の麻原像を持っているはず
我々の麻原像はこれだが
http://hokekyo-k.up.seesaa.net/image/00395743CX.jpg
信者の麻原像はこれだろう
https://assets.change.org/photos/5/sw/cf/fSSWcFPENlHxHBg-800x450-noPad.jpg
0431名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/10(火) 11:43:44.64ID:UpoZyOAl0
>>413
どの精神疾患の患者よ?
親族が武蔵境に入院してたけど入院するほどだと疾患より精神病ばっかだし、そういう受け答えしてるの見たこと無いよ
0432名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/10(火) 11:43:52.93ID:RTtyQjjH0
つーか
普通に4女だけ接見できていたことが
今回の驚きで
それは接見記録に残ってるわけだから
それに沿って考えれば
不思議なことは何もない
0433名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/10(火) 11:44:19.30ID:DtPKL+wP0
四女を指定ってのは弁護士なり刑務所の人なり第三者がちゃんと聞いてるのか?

そもそもあいつ頭イカれてたんじゃなかったのかよw
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/10(火) 11:44:40.06ID:yP4yTYdV0
>>429
麻原の力を得た団体がテロに走る可能性があるから
RPG的に言えば魔王を倒すための超重要アイテムだと思えばいい
0437名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/10(火) 11:45:50.29ID:Xxqwpxne0
高校を卒業した学生の語学能力がこれほど貧弱で物の役に立たないのは何故なのか。
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外山正一『英語教授法』
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「花の美しさにあこがれ、空の中に美しさを見出し、夜の月の中にさえその善さを見るとすれば、
エロス神が征服しようとする相手は宇宙そのものだ」 2400年前に残されたプラトン『饗宴』を
現代の若者に。たいへん分かりやすく仕上げてあります。リライト本です。

プラトン他 『饗宴』
https://www.amazon.co.jp/dp/B07FBQ54PM/
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0438名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/10(火) 11:45:55.04ID:Pk84ywCf0
>>430
それってカツオだかイワシだかの話でしょ
信仰の自由は保障されてるよね
なんでダメなの?

破防法使えなかったくせに
0439名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/10(火) 11:46:21.91ID:ffxFh/Ad0
>>431
どこでも同じよ?
精神疾患患者の誘導発言なんて簡単じゃん

それは君が現場を知らない人だからよ
0441名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/10(火) 11:46:56.79ID:Fjc1fpM00
いまだにオウム後継団体の祭壇に麻原の写真が飾られてたりして求心力のある偶像が必要なんだろう
若い世代にとっては国家相手に戦争起こしたってのはマジスゲーことだしな

釈迦の仏舎利と同じく遺骨の一片でも信者にとっては人の命より値打ちがある
資金源になるし、信者をより深く繋ぎとめる餌となる
盗んだりしたら公安の思うつぼだし、何とかして正式に譲渡してもらいたいだろう
0442名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/10(火) 11:46:58.78ID:MhhRyItK0
結局は人であり死んだら仏
ということでどこかの有力な寺院が引き取るのが良いだろう
0443名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/10(火) 11:47:26.67ID:NNdhlSDM0
学校いれてもらえなかったとか何とか
これらが迫害されてるようなことをマスごみはいうが

でも元信者でも自殺したものとか一人もいなそうだよねw

何気に支援を厚く受けてるやつらなんではw

Tブタオウムみたいなオウム本物だ教信者が日本のいたるところにいっぱいいるんだろうw
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