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【ダムの操作は適切だったのか】各地のダムで放流、基準の6倍も…2階に逃げたが首まで水、男性「死ぬ一歩手前」恐怖語る 愛媛
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0001ばーど ★
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2018/07/10(火) 18:41:36.65ID:CAP_USER9
 西日本を中心にした記録的豪雨では、水位が上昇した各地のダムで水の放流が行われた。愛媛県西予市(せいよし)から大洲市(おおずし)を経て、瀬戸内海へ流れる肱(ひじ)川のダムでも放流を実施したが、下流では川が氾濫、広範囲が冠水し複数の犠牲者がでた。安全とされる基準量の約6倍に当たる水を放流したダムもある。担当者は「予想を超えた雨量だった」と話すが、住民からは「ダムの操作は適切だったのか」と疑問の声が上がっている。

 肱川上流にある大洲市の鹿野川ダム。安全とされる放流量の基準は毎秒約600トンで、超えると家屋への浸水の可能性があるとされている。

 同市などによると、台風7号が九州に近づいた3日から基準の約600トンを上限に徐々に放流を開始。7日午前5時半には雨量が増し、上限を毎秒約850トンに引き上げた。午前7時すぎにはゲートをほぼ開いたままにせざるを得ず、午前9時ごろ、川の水が堤防を越え始め、放流量は最大毎秒約3700トンに達した。

 肱川中流に位置する市中心部などの約4600世帯に浸水。車に乗ったまま流されたり、自宅に水が流れ込んできたりして4人が死亡した。同市菅田町菅田の農業、谷岡和男さん(67)は「ダムの放流量が多過ぎたのではないか。事前にもう少し調整できたのでは」と疑問を持つ。

 一方、大洲市の担当者は「雨量が多過ぎてダムの容量を超えた。やむを得なかった」。管轄する国土交通省水管理・国土保全局の担当者も「ダムの操作は工夫していたが、想像を超えた雨量だった」と話した。

 鹿野川ダムの上流、愛媛県南部の西予市にある野村ダムでも放流が行われた。その後同市内で肱川が氾濫、逃げ遅れた5人が遺体で見つかった。

 被害が大きかった同市野村町野村では床上浸水が約570戸、床下浸水が約80戸に及んだ。「死ぬ一歩手前だった」。自宅2階に逃げたが首まで水が押し寄せ、2時間近く救助を待ち続けた同町野村の男性(73)はそう振り返る。

 国交省四国地方整備局野村ダム管理所によると、7日未明に貯水能力の8割以上に達したため、マニュアルに沿って午前6時20分、ダムに入る水量と同量の水を流す緊急放流を開始し数十分後に肱川は氾濫した。担当者は「1時間前にはサイレンや市内アナウンスでダム放流による水位上昇を知らせ、住民に避難を呼びかけた」と説明。「ダム自体があふれる恐れがあり、やむを得ない措置だった。住民への周知方法は今後検討していきたい」とした。

 北海道大大学院の山田朋人准教授(河川工学)は「ダムの容量を超えると予測される場合は、情報収集に努め、避難を早めに促すことが大切。自治体ごとに状況は違うので、河川の改修や堤防の整備など複合的な対策が必要だ」と話している。

基準量の約6倍に当たる水が放流された鹿野川ダム=9日、愛媛県大洲市
https://www.sankei.com/images/news/180710/wst1807100074-p1.jpg
冠水した愛媛県大洲市内=7日
https://www.sankei.com/images/news/180710/wst1807100074-p2.jpg
氾濫した広島県府中町の榎川=10日午後
https://www.sankei.com/images/news/180710/wst1807100074-p3.jpg

2018.7.10 16:34
産経WEST
http://www.sankei.com/west/news/180710/wst1807100074-n2.html

関連スレ
【愛媛】「放水量が増えると知っていたら、もっと早く逃げたのに」 ダムの放水量急増で川が氾濫、逃げ遅れ5人犠牲★8
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531195356/
0299名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 19:18:38.75ID:lRZb6HUK0
雨が何日も続くのわかってたんだから雨降る前にダムの中空にして
川の水位確認しながら序盤は溜め込まずに適度に排水してれば溢れずに済んだかもな
0300名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 19:18:58.70ID:XNbRnNbf0
どう見ても担当者の怠慢は否定できないわ
雨量の予測は昔よりずっと正確だからな
0301名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 19:18:59.83ID:TAvioz/e0
>>271
標準化してるから、放流できる量の上限が決まってるし、雨季の貯水量を減らす取り決めもあるんだけど
0302名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 19:19:01.95ID:YPmrYdor0
強烈な前線が迫ってるのに前もって水量を減らしておかないのは問題かも知れないな
0303名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 19:19:03.32ID:0mIshNLLO
>>228
もし気候が変わったのが真理だったら、
今あるダムは旧の環境を前提に作られた筈だから
キャパとか色々と厳しいんだろうし
この現実がそれを見せつけてるのかもしんないね
0304名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 19:19:05.33ID:0l52OywK0
文句言うならさ、もうダム閉めたままにしたらいいんじゃないかな
ダムがあふれて湖面の流木が下流を直撃するだろうけど、
彼らが望んだことだろう。仕方あるまいよ。
0306名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 19:19:08.33ID:KbW+1MkU0
>>268
だったら最初から空にしとけば被害は最小で済む
0307名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 19:19:09.22ID:7ZUnyXuW0
>>271
さすがにやってるんじゃね?
梅雨に貯めて、そのあと少しずつ流すのはルーチン化してると思うが、
大雨予測と対応は運動神経が無いと無理。
栃木でも最近やらかしてたよね。
管理者が爺なんじゃないかなと思う。
0309名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 19:19:28.77ID:Y/LNZMEX0
>>292
地方の田舎だと、イオンモールの一階含め駐車場ごと調整池になってたりする
0313名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 19:19:38.15ID:/fsfHKt/0
>>17
一人暮らしの、年寄りも多いのに、街の住民全部が、ネット対応してると思ってるバカ発見…😆
0314名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 19:19:53.29ID:AyEItaGj0
こういうダムってそもそも意味あんのか?溜めて流すからこういうことになるんだろ?
ずっとゲートみたいなの解放して流しっぱなしにしとけばよくね?つかダムいらなくね?
0315名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 19:20:11.91ID:Sf9YxR4C0
ダムの放水を、天気の予想から、あらかじめ制御しないからこうなる。
予測放水のルールがなから、あわてて放水することになる。それに、
放水量と降雨量を合わせた河川の堤防の効果もはっきりしていない。
事前の準備ができていないなぁ。、
0318名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 19:20:29.66ID:ZPpMAhbP0
決壊するよりはマシだろ
0321名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 19:20:34.54ID:FQ065xcq0
キャパオーバーの雨が降っただけじゃん検証も何もないわ
0322名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 19:20:47.52ID:h/XXN+fD0
>>1

豪雨が来てからだと緊急放水になってしまうんだろうけど、
雨が来るもっと前から放水を始めてダムの水量を減らしとくとか、
それは出来んじゃないの?
0323名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 19:20:54.84ID:Ly5ct7FO0
>>301
たぶん今のプロトコルはもう古いと思う。
もっと最適化された解があるんじゃないかと思う。
0324名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 19:21:15.14ID:DPxoItmb0
これ下手したら公共殺人罪で訴えられるだろ
完全に殺しにきてるし
0325名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 19:21:16.18ID:/fsfHKt/0
>>306
何を、訳の分からない事を言ってるんだい…
0326名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 19:21:37.75ID:8cuU8mfT0
避難指示後4分で決壊したところもあるそうだから、事前に連絡があるとよかったかもね。
0327名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 19:21:42.96ID:nxWLh0M90
誰も文句のつけようがない代案

文句をつける奴らを水の底に沈めていれば良かった
0333名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 19:22:10.79ID:xB4l4XQf0
>>295
ダムは下流の水位上昇を気持ち遅らせられる程度の効果しかないもんな
許容量以上の水が流れ込んだら全力で放水するしか対処方法がないし
0334名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 19:22:13.42ID:UJ+J3mPQ0
>>299
水利権の縛りがあって、洪水調整に使える容量はダム容量の何割かしかないから
ダムをカラにして備えるなんてのは無理。

もし、ダムをカラにしてから雨が降らなかったら最悪の責任問題でしょ。
0335名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 19:22:15.30ID:YPmrYdor0
ヤバそうな天気予報に関わらず一定量は貯めておくルールは変えた方がいいな
0336名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 19:22:15.88ID:KbW+1MkU0
>>325

ダムが時間稼ぎになった?

時間稼ぎで最も重要ばのは
最初に気象庁の警告を受けて管理側がどう判断し行動したかその内容
これがすべて 初動がすべて

これでヤケクソ放水に至るまでの時間が大幅に違ってくる はず

渇水の心配?
気象庁は未曾有の豪雨って言ってませんでした?
0337名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 19:22:17.27ID:/fsfHKt/0
>>20
可能性大…
0338名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 19:22:19.26ID:W1PrKoRmO
>>325
馬鹿はおまえだ
0339名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 19:22:21.92ID:8cuU8mfT0
ダムに水を貯めて一気に放流すると下流を洪水にできる。
0340名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 19:22:23.85ID:4Sol7p9d0
あーあ。

フル放流するから絶対避難しろ!!
川が溢れるだろうから、避難しない奴は死ぬぞ!!
後の事は責任は取らないからな!!!
 
これ位の勢いで警告しないと無理。
これは行儀の良いクソ役人の殺人事件だわ。
 
日本の役人は本当にゴミクズの国賊ばっかりだな。
0341名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 19:22:32.31ID:TAvioz/e0
>>302
ダムの常用ゲートの放水量と貯水量の関係なんて、バケツと針穴くらいだぞ
前線が来る前に流してもたかがしれてる
0342名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 19:22:36.66ID:VB5fG8q40
ダム溢れたら浮力やら何やらで決壊するから放水は妥当だよ
俺は詳しいんだ
0344名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 19:23:08.45ID:lIfW6Fnl0
>>308
貯めすぎだろって話なんだけどw

俺の地域も雨ふるって分かってるのに放流せずに決壊しかけた
だから今はビビって雨降る前にきっちり放流してる
0346名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 19:23:20.82ID:7qt3pTgw0
だったらダムの放水は増やすべきではなかったって書けよ!

いつでもどっちにも逃げられる記事の書き方もういい加減に何とかしてくれないかね
ちなみにオレの家は新聞止めて10年になる
0347名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 19:23:31.27ID:W1PrKoRmO
>>343
マニュアル作った奴は誰や
0348名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 19:23:44.27ID:rMMz3w6Y0
>>31
DQNの川流れ思いだすわw
『何やってんだよ!早く助けろ!』てやつ。
0349名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 19:23:51.24ID:8cuU8mfT0
ダムが無ければ周辺の土壌によって保水される。
この程度は地質学を学んでいれば常識。
0350名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 19:23:51.40ID:twi75bG+0
>>298
日吉ダムを例にとると、降り始めの時点でその季節に許される最低水位まで下げてた
それでも追いつかなかった

何で空にしないの、と思うだろうが、それは都会の人間の発想
農繁期で田んぼにも水を流さないといけない
ちょうどいいぐらいまでで雨が止まるとは限らない、と言うかそもそも降るとは限らない
外したら渇水だ
余所者が結果論だけ見て放水すべきとか言っても、現地は困る
0352名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 19:24:03.42ID:w67QGm/P0
>>269
記事のダムは上流1個目の野村ダムと2個目の鹿野川ダム
これより上にはダムはもう造れない
宇和町の平野しかない
今回は宇和町の平野で記録的な雨が降った
0353名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 19:24:05.75ID:H5nDUoIH0
最初から放流しちゃえば急に増えないよね。結末は一緒だけど、逃げるチャンスはある
0354名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 19:24:13.34ID:7vZSec620
対処するのが難しい状況を現場ガーって流れにするのは
マスゴミの常とう手段だからな
0355名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 19:24:22.12ID:pmhUHgRh0
事前にもっと放流しておくのが良かったんだろうが難しい面もあるな。
どれくらいの雨量と期間を正確に予想できたらいいんだろうけど
まぁ研究課題だな。
0357発毛たけし ◆ayiO.z1dnU
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2018/07/10(火) 19:24:27.05ID:b7KC6Ugs0
おまえら

勘違いしてルだろ

台風もくるから



まだ地球のジャブだぞ
0358名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 19:24:34.03ID:zAxEVvB80
現状も考えないマスゴミがいつもこれを言い出す
0359名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 19:24:51.24ID:/fsfHKt/0
>>306
ダムは、治水対策の他に、日照り等の灌漑用水や、飲み水に使われるから、殻にしては置けないよ…
0360名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 19:25:02.97ID:06xsYDbd0
>>94
ダムでも溜池でも余水吐きが有るんよ、堤防より一段低いデッカイ排水口…単なる段差やけど、これ以上には水が溜まらない様になっている、
余水吐きは閉鎖できない…してはいけない 決まりになっているんや、ダムが一杯になると入った分だけここから出ていくんや、
塞ぐと越水…堤防の上を越して流れるから、アースダムなら裏を洗って堤防を壊して決壊する、
0361名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 19:25:10.74ID:LFvcbrtx0
ダムが避難する時間作ってくれていたのに何故避難しないのか
0362名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 19:25:21.02ID:LR29Me1Z0
自分が被害にあって不幸になり、一方で被害にあわなかった人が居ることが気に食わない
ダムが決壊してみんな一様に不幸になればいいという心理
こういう人は災害事故等々、必ず誰かを道連れにする疫病神
0363名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 19:25:21.79ID:SP4NjkYZ0
ダム決壊すれば
桁違いの水害が発生するしな・・
0364名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 19:25:43.60ID:RJ02n46U0
早明浦ダム 総貯水量
6/28 17270 利水確保貯水率100%
6/29 17209 99.6%
6/30 18248 100%
7/1 19398
7/2 19644
7/3 19548
7/4 20762
7/5 21495
7/6 20744
7/7 21180
7/8 23714
今回は平気だったけど、ちょっと貯めすぎな気はする

参考
2005/9/5 4:00 959
2005/9/7 9:00 25781
0365名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/10(火) 19:26:08.83ID:Jidj7QMH0
【愛媛ダム操作】西予市大洲市の住民「ダムの操作は正しかったのか?」などの疑問噴出 担当者「ダム見学会を近々やるのでその時に満水操作を説明しますよ」と語った

(・∀・)ニヤニヤ
0367名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 19:26:47.98ID:KbW+1MkU0
>>359
事前に「未曾有の豪雨」って予想立ってただろ?
0368名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/10(火) 19:26:48.87ID:y1zIDjwc0
そもそもダムの役割、機能に無知な人間も多いんだな。
そーゆー人間に限って、渇水時には大声で文句つけるんだろうがw
0369名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/10(火) 19:26:55.34ID:F8stkFke0
みなさんはクズと聞いて色んな人間を想像するでしょう
身近な人、政治家、不倫芸能人など、その他もろもろ

しかし私が最もクズだと思うのはNHKですね間違いありません
国民から高額な受信料を搾取しながら反日偏向報道を繰り広げる
公共放送と詐称しながら年収は1800万円
NEW!→被災者が申請すれば2ヶ月免除してやる?と意味不明な上から面戦
あのな、契約者が生きてるかどうかもわからん、全壊している家屋も多いなかで
3ヶ月目からは受信料とっから? バカじゃねーの?鬼畜、ドクズでゴミのNHK


国語辞典にクズの意味を掲載するとしたら
NHKのことを指すと明記すべきでしょうね
0370名無しさん@1周年
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2018/07/10(火) 19:26:59.29ID:K4fNvCeG0
>>342
ふむ
俺はオーバーフローによる岩着部の洗掘による決壊をイメージしてたわ
0372名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/10(火) 19:27:32.86ID:Ly5ct7FO0
なるほどね。
渇水が常態化している地域のダム管理者は
ダムの貯水率が満水に近づいていくことに
快感を覚える可能性はあるな。
とくに今年は空梅雨で渇水傾向だったし。
0373名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/10(火) 19:27:41.94ID:rMMz3w6Y0
>>84
川のすぐ横に住んでて逃げない奴は救助後回しでいいと思うw
0375名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/10(火) 19:28:12.00ID:57Gr7+bq0
今回調節しきったのはさめうらダムくらいで
他は無理じゃね?
今回の流入量見てると、ピーク時は1時間でダム容量の
20〜30%流れ込んでる。中小のダムはあっというまに満水で
流入量=放水量になるのもやむなし
0376名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/10(火) 19:28:24.85ID:BoDLy6/Q0
普段雨が降らない瀬戸内の連中は大雨に対する備えが出来てない
広島とか岡山とか愛媛とかな
だから大勢が死んだし、こんな頓珍漢なことをほざく
0378名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/10(火) 19:28:40.46ID:KnBx9TVb0
避難指示に従わなかった自分の非を認めずに責任転嫁してるとしか思えん


自分の命を最後に守れるのは自分だけだぞ
0380名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/10(火) 19:29:24.46ID:bQJjzra40
>>1
平時に水を貯めて
河川の許容量が限界に近づいてから放流する

ダムは、
災害増幅装置と言われても仕方ない
0382名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/10(火) 19:30:13.07ID:6yJvk0Wt0
2階にいて首まで浸かるのはこえーな
早く避難しときゃ良かったのに
0383名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/10(火) 19:31:07.50ID:Ly5ct7FO0
>>381
貯金がたまっていくみたいな感覚が
ダム管理者にあってもおかしくないなと思った。
0384名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/10(火) 19:31:10.34ID:wfA53+5O0
貯水を放流しようが、決壊しようが水量そのものが変わるわけじゃない。
決壊した場合は当然、惨事は増すし、その後の復旧はさらに難航するだろ。
いまさら放流が適切だったのかと言ってもしようがないのに。
0385名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/10(火) 19:31:22.05ID:jOU9rC850
9条精神が日本人から危機意識や危機管理能力を奪ってるんだな。
どこまで日本人をダメにするんだろう。
0387名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/10(火) 19:31:30.81ID:z8wLPs7c0
7倍の量を流しっぱなしにしないとダメな状態では
仮に事前にダムを空にしていても結局同じことになりそう
0388名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/10(火) 19:31:34.84ID:mBMAv4bb0
素人考えだけど、放流しなかったら決壊して、よけい一気に流れるんじゃないの?
0390名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/10(火) 19:31:57.70ID:BoDLy6/Q0
川流れバーベキューDQNと同じ精神構造だな
0391名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/10(火) 19:32:06.74ID:XNbRnNbf0
管理者はダムをちゃんと守ったって事かなw
0392名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/10(火) 19:32:17.44ID:MDP3UXf/0
スレタイミスリーディングだろ
×ダムの操作は適切だったのか
○住宅はダム放流の影響を考えて建てられたのか
0394名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/10(火) 19:32:31.90ID:SP4NjkYZ0
つか
ダム放流のとき
警報だすんだろ?
そんとき、避難せんとあかんやろ。
(警報がなければ、人災の一面もある)
0395名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/10(火) 19:32:42.68ID:he4BIsIx0
新潟では放流口近くに親子がいるのにいきなり放流した

ララ・クロフトみたいに脱出してた
0397名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/10(火) 19:33:31.68ID:x5x91NND0
ダムが無かったらもっと被害が大きかったんだがアホですか?
放流するまでたっぷり時間があったのに貴重品を持って逃げなかったのはなんで?
首まで水につからないと危機を感じないの?
ダムに文句を言うほど馬鹿なら死んどけばよかったのにwww
0398名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/10(火) 19:33:33.57ID:8cuU8mfT0
>>395
慌てる様子が面白かった。
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