【静岡】聴覚障害１００人の宿泊拒否 熱海市施設「安全確保が厳しい」→障害者協会「差別という物をわかってない」★３
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静岡県熱海市の青少年教育宿泊施設「姫の沢公園自然の家」が一月、聴覚障害を理由に全日本ろうあ連盟青年部約百人の
宿泊依頼を断っていたことが分かった。二〇一六年四月施行の障害者差別解消法では、障害者への不当な差別を禁じ、
個別の障害に対して合理的配慮をするよう求めている。宿泊手配を代行した静岡県聴覚障害者協会は
「聴覚障害者と分かると急に難色を示した。話し合う姿勢がほしかった」としている。
静岡県は一七年四月、県障害者差別解消推進条例を施行し、相談窓口を設けるなど対策を進めている。
協会によると、全日本ろうあ連盟青年部は七月十四、十五日に静岡県内で一泊二日の研修会を企画。
連盟から依頼を受けた協会の職員が手話通訳者を介して施設に約百人の宿泊を申し込んだが、施設側から
「緊急時や災害時に対応できない。聴覚障害者の専用施設に泊まってはどうか」と断られた。
協会が県を通して抗議すると「条例があるのに申し訳なかった」と謝罪があった。県内に聴覚障害者専用施設は無く、連盟は別の宿泊施設を手配した。
自然の家は熱海市の施設。施設によると市の指導を受けて聴覚障害者の受け入れ態勢を整えた。
佐藤康弘所長は本紙の取材に「聴覚障害者は火災報知機の音が聞こえない。耐震化も不十分でバリアフリーでもなく、
安全確保が厳しい。市の指導後に受け入れを決めたが、連盟の連絡先が分からなかった」と述べた。
協会の小倉健太郎事務局長は「聴覚障害者は受け入れられないと言われ、気分が悪くなった。
条例ではなく、権利の問題。障害がない人と同等のサービスを受けたいだけなのに、何が差別なのか分かっていない」と手話で説明した。 （松野穂波）
東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201807/CK2018071002000119.html
★１ 2018/07/10(火) 08:23:36.46
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531221384/ >>1
> 差別という物をわかってない
・ モンスターペアレント、モンスタークレーマーも差別に
・ 予め能力不足を主張している施設側に罵倒 ←障害者差別と何が違うんだ？
・ 差別だ、メディア沙汰だ！で言いっぱなしの前に「穏やかに対話」はできないのか
これもわかった上で対話しないとね
これも公開しないとね
・障害者１００人を受け入れられる施設能力がないのに差別レッテルの問題
・近所の集会所や公民館等はそれら１００人に対処できるかどうか考えたことはあるか
・大人数で行く時に相手の能力を考えたことはあるか、相手の気持ちを踏みにじった「モンスターペアレント」ではないか
・団体等のモンスターペアレント、モンスタークレーマー化によってまともな障害者さんへのイメージに悪影響を与えないか考えたことはないか >>644
職員が助けなかったせいで死んでも責任を問いませんって念書書いてくれよ 民間施設「人災や天災時に聴覚障害者を避難させる設備も人員もいない」
民間施設「それを準備するために莫大なお金を使うと我々は首を吊ることになる」
民間施設「何よりも人災や天災時に聴覚障害者に亡くなってほしくない」
民間施設「だから聴覚障害者を受け入れられる施設に宿泊して頂きたいすまない」
↓民間施設の真摯な思いに対して
聴覚障害者「それは差別だ！」
聴覚障害者「首を吊ってでもオレたちを宿泊させる設備と人員を用意しろ！」
聴覚障害者「もちろん人災や天災で死亡者が出たら莫大な賠償を要求するからな！」 >>710
どこの施設も予算限られてるのに
うちでは無理ですって本音言うだけでもダメなのかよ ツンボ100人とか面倒くせー
他行ってくださいだろ？ >>667
聴覚障害があった場合、数え3歳までには「神様の元へお返し」してただろうけどね。 聴こえる人はいないのか確認はしてるんだから
同伴者がいれば宿泊できるのかとか、交渉のしようはあったんじゃないの 知らないだけの人よりも、差別が日常になってる人のほうが差別の自覚がない 「自分は責任取りたくない」が何よりも先にくる公務員にありがちなやつ
普段から居る場所が異常な世界だから、異常な事を言ってる事にすら気付かない こういうのは差別っていうのかな？
なんか違う気がするんだけど 万が一火事になったらとか考えると
耳が聞こえないのは怖いよな
避難おくれそうだし この間のレゴの施設もそうだったけど、消防法で聾唖者対応の防災設備の基準て
定められてないの？
設備の話なのに差別だとか、全然話が噛み合ってないよ。 >>709
その書かせる自体が差別って言われるし、
そんなんかかせても、事故あれば施設のせい。
ことに、今回のは自治体の施設だしね。 一般客と同じ扱いでいいなら泊まれるんじゃないかな
健常者の助けを必要とすらなら、さすがに人数多すぎ
いくつかの宿に分散しようとか考えなかったのかね >>351
乙武なんて店に着くまで知らせてないぜｗ 名古屋城でのエレベーターごり押しもそうだけど
騒ぐことが目的だから
現実的な提案は受け入れないし
実現不可能で断られるようなことを
要求するんだよな 同等のサービスを求めるならそれなりに働いて納税すべき >>1
こちらにもきちんとしたサービスを提供する義務がある。
体制がとれてないないのにとにかくそちらの言い分を飲めとか強引にもほどがあるだろう。 健常者のアシスト無しで100人だったら、
対応できないと言われても仕方ないんじゃないの？
出来ないもんは出来ないだろ。 熱海市は静岡県だけど関東地方。
客は東京からだけど、接客係は地元民だから遅れてるんでしょ。 差別じゃないよ、区別だよ。聴覚障害者でなく音声警告に反応しない危険な顧客として
断っただけでしょ この件かどうかは分からないけどこの全日本ろうあ連盟ってとこが今年の1/9からアンケートをはじめていた
聴覚障害者の差別事例と合理的配慮事例アンケート(2018年1月9日から3月14日にかけて実施)
https://www.jfd.or.jp/info/2018/20180323-sg-enq.pdf
↓
2018年03月23日時点の集計結果
https://www.jfd.or.jp/info/2018/20180323-sgq-results.pdf
でこのアンケートの設問を見ると、どうも配慮してもらって当たり前って考え方が見える
受け入れられるように自分達で積極的に動こうって方針ではなさそう
所属している人達も長年いるうちにこういう考え方に染まるだろうし、この問題は障害者、健常者とも教育の段階から見直したほうがいいと思う 安全確保が難しいから断ったとはっきり言ってるのに差別って突っ返すのもなぁ
身長足りない子供がジェットコースター乗れないのと同じ道理でしょ
そこまでして泊まりたいなら最初に「安全面で問題があってもこちらの責任」って内容の誓約書でも提示してから交渉すべきなんじゃないの >>730>>707
なにが不当な差別なんだ？
安全配慮が差別か？ >>617
そうだよね、基本三食自分たちで炊事の施設だろうな >>708
見た目は普通の知能をもってるように見える分、厄介だと思う
普通に意思疏通が出来ると思って関わって、お互いに嫌な思いをするから
聴覚障害者の方も、なんで相手が怒るのか理解出来なくて傷付いたりね
健常者と同じように接するのって、なかなか難しいよ パフォーマンスのためにワザとやってんじゃないの？
100人で来るならそれなりの介護者も連れてこいよ障害ヤクザめ >>710
ジェットコースターに乗れる身長に満たない子供が来た時はどう対応するの？
成人でも小人症の人が来た時はどう対応するの？ 安全の確保が難しいまでなら差別か、わからない
聴覚障害と聞いたから、お断りされたなら差別かわからない
でも、聴覚障害だから泊まれないの？と聞いてそうだと言われたら差別だと思う 受け入れても地獄
断っても地獄
関わったら負けの集団 >>749
なんか海外で肥満の方がジェットコースター乗れなくて
裁判おこしておった事件あったような・・・ 健常者と同じサービスの提供でいいならいいけど
それじゃダメなんだもんな >>710
それも、法律を履き違えてる。
「個別の障害に対して合理的配慮をするよう求めている」わけで、
なんでも、おなじにしないとならないわけじゃない。 今日は／朝から／夜だった／どんより／曇った／日本晴れ／生まれたばかりの婆さんが
／９９の孫連れて／川から／山へと／落っこった／それを／「め＊ら」が発見し／
「お＊」が／「つ＊ぼ」に電話した／正義の味方の／悪漢が黒い白馬に／またがって／
前へ前へと／バックした 生活保護なめるなジャンパーとか奄美のプロ障害者とかヘイト問題にしてもそう
社会が分断しつつあるよね
自分らも弱者に追い落とされている状況なのに目の前の弱者を謳う横柄な人間はなんなんだ？
在日韓国人、在日米軍、生活保護、障害者、男女、LGBTなどなど
弱者に対する弱者の怒りがムラとムラの抗争みたいな様相を呈してきている
なにかしらみんながみんな何かに怒っている >>710の言い分が正しいなら子供の障害者がきたら乗せないといけないのか >>1
どんな障害を持っているか、健常者と自分達がどう違うのか、そういった大勢が健常者しか相手してない人にどういった負担がかかるかわかっていない。
聴覚障害者って、みんなこういう傾向なんだよな。>権利ばかり主張。 なんか凶暴なイナゴが畑から畑に移っていくイメージ
障碍者じゃなくて障碍者の取り巻きはほんと早く死んで欲しい
あいつらが居なくなればもっと社会の垣根は低くなるはずなので
ちなみに俺は右足無し男 >>755
> 安全の確保が難しいまでなら差別か、わからない
今回は安全配慮が理由だろ？
安全配慮が差別なのか？
モンスターペアレントこそ差別物があるぞ？ 客の安全確保をしなければいい。
一律自己責任で！
一般客と同様に扱えば差別ではない。
聞こえなくても差別ではない。 >>756
>>731
団体のこと言ってるのと同じだ ・聴覚障がい者の100人もの一斉宿泊。(最大定員138名)
・申込者は全日本ろうあ連盟。
・熱海市の姫の沢公園自然の家は、1000円程度の教育目的宿泊施設。
・殆ど常駐のスタッフがおらず、対応ができない。
・老朽化での今年9月末での閉鎖（今更バリアフリーなんてできるわけがないｗ）
・立憲民主党との全日本ろうあ連盟との繋がり。
https://www.jfd.or.jp/2018/06/22/pid17850
・今年9月9日に投票が予定されている熱海市市長選
・現職の市長は、もともと民主党だったが、先の衆議院選では、自民党候補を応援
そして、食らいついたところが、あのイソ子がいる東京新聞ｗ
数え役満！！ 多分、同等のサービスではないと思うのだ。
死んでも文句を言わないぐらいでないと、負担を強いると反感かうよ？ 「差別じゃなくて区別」は言葉変えただけで反論にならないから。
外国でこれ言ったら理由聞かずにアウト。 もういっそ障碍者と健常者で住み分けすればいいんじゃない？
権利の主張とやらがもう最近うっとおしすぎて この旅館が差別してるかは、安全の確保ができる人数や条件を聞いて
それで受け入れるか、提供されるサービスが他の人よりも悪くないかで判断すれば >>725
負担が重く過ぎない範囲での合理的配慮が求められるらしいので、今回の100人のケースは断っても問題ないと思うけど、解釈次第かと。 > 聴覚障害者は火災報知機の音が聞こえない。
ξ´･ω･｀ξ …こんなマジキチでも所長になれたんだ(心底呆れ >>681
>>市側は非を認めてるんだから外野がごちゃごちゃ言って
やくざの言いようと変わらんだろそれ
おかしければ外野だろうが何だろうが文句言って良いんだよ 旅館側の責任持てないっていうのは至極真っ当な意見で
なんでも配慮しろって、名古屋城のエレベーターにしろ
これにしろなんでも声高に叫べばみんな折れるやろみたいなやり方は
余計にその団体さんがいう差別や嫌悪を助長するんじゃないか？
韓国に都合の悪い動画必死に削除して勝利宣言してるのにも言えるけど むしろこれ態勢も整ってないのに引き受けたら無責任すぎだろ 健常者と同じ扱いでいいというが
やっぱり無理なんじゃね？
手話できないだろうからいちいち100人の人と紙でやりとりは大変そう
もう少し人数減らせなかったん？ >>710
> 障碍者は法律で守られてるので、差別になる。安全を確保するのは事業者側の義務。
法律内容と差別である具体的理由を出してくれ
金も能力も不足して差別になるのか？
弱小や個人業者はどうするんだ？ 2ちゃんも完全に頭のおかしいやつの溜まり場になっちまったな
こんなんじゃ、人もいなくなるわな
まともな人からやめて行くわ > 同等のサービスを受けたいだけなのに
だから同等のサービスが提供出来ないから断ったんだろうが。アホなのか・・・ 災害時の誘導とか考えて断っちゃったんだろなこれ。なにが正解やったんやろ。 大体、ここの施設は老朽化で閉館決まってんだよ
そんなとこに設備投資なんて無理
余ってる人手も無い
無理な物は無理 こういうのってただ耳が聞こえないだけじゃなく
他の障害もあったり認知症高齢者だったり
って感じなので
文字情報だけだと障害者に不利な事隠すから信用できないんだよねぇ
あと口の動きを読んだり筆談や手話ができたりっていうのが
できない人もホント多いから意思疎通難しい わがまま
聞いてもらえないと差別
これでは嫌われるだけ >>754
安全が確保されないからダメです
どうしても乗りたいとかいうワガママは受け付けられない
申し訳ありませんがお客様の安全のためです 合理的な配慮をするために
宿泊料金に上乗せしたら差別になるん？
合理的な配慮をするために
一人増24時間としたら3万ぐらいは人件費かかるよね？
その分の負担してくれるならいいと思うけどね こう言うのってさ、
障害者が100人泊まって火事とかになって、
健常者の担当者が、死に物狂いで誘導したが、
一人ついて来れなかった障害者助けるために死んじゃった、
みたいな事件が起きないと変らんかもねー。 来る前は「何かあってもこちらで責任持つから泊まらせろ」って言ってくるんだろうけど
実際に怪我や死亡でもしたらまず訴えてくるだろうからなぁ
協会は訴えなくても当人や遺族が弁護士に入れ知恵してもらって上手い口上垂れて訴えてくるだろう
1人でも気ぃ使うだろうに100人て… 最近はお客様は神様ではなく
店が客が選ぶようになってるらしいからな でもこれって火事とかなった時とか困るよね
どうしらせるのかとか >>761
それはその通りだが、『合理的配慮』の解釈次第でなんでもかんでも事業者側の義務と解釈されてしまう可能性は十分にあるのでは？ 紙に字を書いて意思疎通する特別サービス料：１回１万円 こういうのって100人予約入れて断られた差別だじゃなくて
事前に受け入れ側ホテルと計画を立てないと無理だろう
万が一火災報知機が鳴ったとき１００人をどう非難させるか？スタッフ増やしたりいろいろあると思うけどな >>782
>>731でお前が書いた二行目
まさにちょ各障害連中とお前のこと
それと
お前が書いた>>782
それ差別 ２０人ほどなら問題なかろうに。宿泊先なり別の日にするなり分けろ >>747
調査項目をざっと見たが、予想通り抽象的に配慮、協力があったかなかったかを調べてるだけだな
具体的にどこまで配慮、協力すれば免責されるかという視点が皆無
一切不満のない理想の神対応を求めているのがよく分かるわ >>799
真面目に、それしかない気がするよね。
受益者負担が一番公平。 >>766
それは子供という制約が勝つから乗せなくてよいでしょ >>251
障害者に健常者と同じサービスなんて差別だ！ >>782
熱海市公式
ページ番号1001061 更新日 平成30年5月8日
姫の沢自然の家閉館のお知らせ
昭和55年の開館以来、皆さんに親しまれてきました熱海市立姫の沢自然の家は、平成30年9月30日（日曜日）をもって閉館します。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
