【静岡】聴覚障害１００人の宿泊拒否 熱海市施設「安全確保が厳しい」→障害者協会「差別という物をわかってない」★１２
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静岡県熱海市の青少年教育宿泊施設「姫の沢公園自然の家」が一月、聴覚障害を理由に全日本ろうあ連盟青年部約百人の
宿泊依頼を断っていたことが分かった。二〇一六年四月施行の障害者差別解消法では、障害者への不当な差別を禁じ、
個別の障害に対して合理的配慮をするよう求めている。宿泊手配を代行した静岡県聴覚障害者協会は
「聴覚障害者と分かると急に難色を示した。話し合う姿勢がほしかった」としている。
静岡県は一七年四月、県障害者差別解消推進条例を施行し、相談窓口を設けるなど対策を進めている。
協会によると、全日本ろうあ連盟青年部は七月十四、十五日に静岡県内で一泊二日の研修会を企画。
連盟から依頼を受けた協会の職員が手話通訳者を介して施設に約百人の宿泊を申し込んだが、施設側から
「緊急時や災害時に対応できない。聴覚障害者の専用施設に泊まってはどうか」と断られた。
協会が県を通して抗議すると「条例があるのに申し訳なかった」と謝罪があった。県内に聴覚障害者専用施設は無く、連盟は別の宿泊施設を手配した。
自然の家は熱海市の施設。施設によると市の指導を受けて聴覚障害者の受け入れ態勢を整えた。
佐藤康弘所長は本紙の取材に「聴覚障害者は火災報知機の音が聞こえない。耐震化も不十分でバリアフリーでもなく、
安全確保が厳しい。市の指導後に受け入れを決めたが、連盟の連絡先が分からなかった」と述べた。
協会の小倉健太郎事務局長は「聴覚障害者は受け入れられないと言われ、気分が悪くなった。
条例ではなく、権利の問題。障害がない人と同等のサービスを受けたいだけなのに、何が差別なのか分かっていない」と手話で説明した。 （松野穂波）
東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201807/CK2018071002000119.html
★１ 2018/07/10(火) 08:23:36.46
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1531282515/ 100人集まって何するつもりだったのかな
キャンプ地は暗くなったら手話も通じないのに >>372
青年の家のコンセプト的にバリアフリーにして快適にしてどうすんだってのもあると思う。勿論最低限のバリアフリーは必要だとは思うが100人単位対応のバリアフリーはコンセプトが崩壊する(笑) 公営施設だろうが民間だろうが、危機管理の観点からは断るのが筋。
宿泊させて耳が聞こえなくなったら責任とれんわ。
これは『上の部署、機関に確認します。しばらくお待ち下さい（三日ほど）』が正確。
責任は他に回すのがベスト。
現場はたまったもんじゃないわ。 法律違反、まあ四角四角にいえばその通りだが、
それを盾に、いきなり、市を飛び越えて県にクレームあげる奴らは頭おかしいけどな。
しかも、その後2月にはキチンと謝罪して受け入れ表明しているにも関わらず、チャッカリ別民間宿泊施設確保しちゃっているからイラネｗってオイ。
それだけならまだしも、5か月後の今のタイミングで何故かマスコミが嗅ぎ付けて（まさかリークしてないよねｗ）、フルボッコｗｗ
41年も続けて有終の美を9月に迎えようとしていた自然の家側からすりゃ、踏んだり蹴ったりだわ。 >>365
災害だけじゃなく（耳が聞こえないのが遠因で）怪我でもされたら大変じゃないか？ 宿泊費を勝手に「マンツーマンで話聞いてくれるスタッフ付き」だと思い込んでる輩や老人も多いし、１質問100円にすればいいよ 障害者なんだから相手が安全確保をしてくれなきゃ差別だｗ 差別というものをわかってないのは聴覚障害者の方じゃないか
もう2度と関わらないようにするわ むしろこれちゃんと対応してる施設じゃないの？
無理なものは無理って伝えて断るのって大事だよ >>225
それは、他人事の言うこと
障害者様は難しい >>389
施設の設備やマンパワー面で不可能なのは自明なので
障害者団体側も不可能と言われたのを障害を理由に断ったという屁理屈で攻めてる感じよね
可能不可能のゴールラインを動かす権利はこちらにあるなんて言ってて、果たして差別解消の本懐が遂げられるのか疑問 障害者が宿泊可能な施設が、障害者の受け入れを拒否したら、
差別だと言ってもまあいいと思うが。
障害者を受け入れる準備ができていない施設が、
障害者の受け入れを断るのは、差別じゃないだろう。
静岡県聴覚障害者協会、まじウンコというイメージ 事前に計画書とか無かったのかな。
安全確保って健常者100人でもキツいよ。 今なら、そんなこと言ってない
新聞社が誇張した内容だって言っとけば
丸く収まるよ
こんな攻撃的な文章書いて
世間を煽っている新聞が一番悪いだろ
施設もろうあの人もメディアに
利用されてないかい？
ろうあ連盟が酷い圧力団体みたいじゃん
本当にそうなのかい？
何かやってもらって当たり前
わかってもらって当たり前
な考えはしない方がいい
今回みたいなことを繰り返したら、
何処の施設にも断られるようになる
それでまた差別だ〜って攻撃する悪循環
お互い感情がある人間なんだぜ
お城にエレベーターで揉めたばかりだぜ
自分達のことをわかってほしいんだろ
受け入れ側だって素人なんだから
そこんところわかってやりなよ
差別だ〜とか、批判してないで、
どうしたらいいか改善方法を提案すべきだよ
その方が建設的な話ができるだろ
施設側を悪者にしても話は進まない
自分達をわかって欲しけりゃ
受け入れ側の事情も考えてあげな
市が謝ったから、
差別を認めたんだとか言っちゃいけない
貴方達を傷つけたくないから
市は丁寧に説明してるんだからね
世の中持ちつ持たれつだろ
これが平等ってもんだぜ >>323
交通機関と宿泊施設では危険の認知の困難さが違う
就寝や風呂で密室状況が多い宿泊施設では障害者は危険を認知できずに死ぬリスクが格段に上がる
電車は火事にならないし密室にもならないから事故で死ぬリスクは健常者も大差ない
本当に障害者の安全を考えるなら拒否は当然 受け入れる側から観たら拒否するし何か事が起きたら責任を取るのは施設だもんね。 >>383
だから、繁忙期である9月末で閉鎖だったんでしょ。
こういう施設だから、すでに学校行事として組み込まれていただろうし、委託会社との契約とかもあるだろうしな。
直ぐには流石に無理だと思うよ。 ヘイトの種蒔きを欠かしたら、差別利権の永久機関が止まってしまう
さあ市民よ障害者を憎め >>406
視覚障碍者の安全を確保しなかったホテルが悪い、差別だ・・・・・だろな(;´･ω･)。
100人もきたら、けが人の1人や2人出る（出す）に違いないだろうから、それも作戦のうちでしょ。 >>406
全部じゃないだろうが、施設も責任発生する。
安全管理なりの >>404
最終的に
熱海市としては
受け入れ可能だった
とのこと
聴覚障害者の利用拒否 宿泊施設、
後に「可能」と謝罪 熱海市 ／静岡
https://mainichi.jp/articles/20180711/ddl/k22/040/153000c 小学生１００人が宿泊しようとしました
親も、引率の先生もいません
だから宿側が断りました
これを差別だ！と騒いだら、まず間違いなく騒いだ方(宿を予約しようとした方)を
非常識だろろ！と総叩きされるよね
それとどう変わるんだ、この件は
毎朝、途中駅から乗車してきて【ここは俺の場所だ！】と要求して、
窓に唾を塗りまくる奴いるんだが
そいつこないだはくしゃみしまくって、唾だか鼻水だかよくわからんものを扉につけて
一面どろどろになるまで塗りつけてたんだが、あんなのでも配慮しないとならない、
ってのは理解できんわ、俺には こんなの泊めなくて正解
火事でも起きて死人やけが人が出たら、パヨク連中と手を組んで
地獄の底まで叩き落される >>324
コピペマンに
テンプレートでは
トーキョシンブンガー
だったハズなのに まさに差別というものがわかってないね
安全確保できないので断るのは区別
差別ではない 安全が思い通りにただに手に入ると思うのが間違い
一般の人でも危険でいけないところはある >>365
結局そこで思考が停止したことで話し合いが出来なかったってことでしょ
僻みで相手のありもしない悪意を作り出してヒスおこしてたってわけだ
でもそう考えると相手が「安全確保が〜」っていってるのに「少しの筆談で〜」と意味不明な主張するわけだ
ろうあ者だから断られた、安全確保はただの口実だっておもって真面目に取り合わなかっただけじゃないの？ >>44
> 自然の家 料金一覧表
> https://atami-kousha.com/nature/price/
>
> 聴覚障害者100人が宿泊しようとしたのは1泊310円のセルフみたいな宿泊所
> 従業員が常駐し常に安全に気を配る施設ではなく指導者を選んでお任せする施設
> 話し合っても従業員をこの価格で置くのは無理
> 話し合いの余地はないのにこの言い草は、障害者テロとしか思えない
> 1泊3万のホテルで要求するのはわかるが、310円で人件費まで出るわけがない >>208に追加
2016年自然の家廃止決定
2018年1月 聴覚障害者協会が100人の利用を申し込む
※申し込みは通訳を介して
※宿泊当日は通訳者ナシ
※100人全員聴覚障害者 今なら、そんなこと言ってない
新聞社が誇張した内容だって言っとけば
丸く収まるよ
こんな攻撃的な文章書いて
世間を煽っている新聞が一番悪いだろ
施設もろうあの人もメディアに
利用されてないかい？
ろうあ連盟が酷い圧力団体みたいじゃん
本当にそうなのかい？
安全第一でないと
皆んなが安心して暮らせる社会にならないだろ
何かやってもらって当たり前
わかってもらって当たり前
な考えはしない方がいい
今回みたいなことを繰り返したら、
何処の施設にも断られるようになる
それでまた差別だ〜って攻撃する悪循環
お互い感情がある人間なんだぜ
お城にエレベーターで揉めたばかりだぜ
自分達のことをわかってほしいんだろ
受け入れ側だって素人なんだから
そこんところわかってやりなよ
差別だ〜とか、批判してないで、
どうしたらいいか改善方法を提案すべきだよ
その方が建設的な話ができるだろ
施設側を悪者にしても話は進まない
自分達をわかって欲しけりゃ
受け入れ側の事情も考えてあげな
市が謝ったから、
差別を認めたんだとか言っちゃいけない
貴方達を傷つけたくないから
市は丁寧に説明してるんだからね
世の中持ちつ持たれつだろ
これが平等ってもんだぜ >>399
障害者団体としては｢(百人単位でも)受け入れられるようにバリアフリーにしろ｣ってことだもんな。
要するに｢政府が肩代わりしろ｣って運動なんだが辛いよなあ。
聴覚障害者を百人単位を受け入れるには非常ベルを音の代わりに可視化出来るライトを設置するか人海戦略を使えるように一日だけ人間を大量に雇うしかない。 >>418
安全確保できないから断る
差別だ泊めろ、泊めて問題がおきたら宿屋の責任だ賠償しろ
疫病神いや当たりや 事故が起きたら宿の責任にする癖に！身障は外出るな迷惑かけるな >>障害がない人と同等のサービスを受けたいだけなのに
同等でいいのなら、火事になっても「避難してくださーい」と言うだけでいいんですよね >>92
一部屋につき非常ベルを聞ける人が最低一人いればいいんだから
その部屋割りなら11人用意すればよさそうだな
障害者の家族とかが付き添えば簡単に解決しそうなのに 常識ある日本人は常識人でないのは障害者協会の方だと「わかっている」から
気にする必要はない。 富士山も不安定だし伊豆半島の地震、集中豪雨や土砂崩れなんてあったらと考えたらいい決断したよな >>433
障害者側でも努力はして欲しいよね
付き添いで面倒を見て宿泊客が増えればウインウイン 手話を理解しろ、ということは、特定の外国で応対できるようにしろ、と言っているようなものでは？ それが簡単にできればいいけど、難しいし、なにかあったら例の飛行機のタラップの話2みたいになるんじゃないの？ >>132
そういえば飛行機に搭乗拒否されたと言ってパフォーマンスして炎上した人いたね。 >>434
静岡県に
熱海市は
早々にベタ降りしているのに 民間ならまだしも公の施設なら普段暇な役人が気を回せよ 今後の宿泊業界を支えるのは外国人客と高齢者
目が悪い、耳が遠い、移動は車椅子……
という人を受け入れられない施設は中国韓国人客だらけになるだけ 今なら、そんなこと言ってない
新聞社が誇張した内容だって言っとけば
丸く収まるよ
こんな攻撃的な文章書いて
世間を煽っている新聞が一番悪いだろ
施設もろうあの人もメディアに
利用されてないかい？
ろうあ連盟が酷い圧力団体みたいじゃん
本当にそうなのかい？
安全第一でないと
皆んなが安心して暮らせる社会にならないぜ
何かやってもらって当たり前
わかってもらって当たり前
な考えはしない方がいい
今回みたいなことを繰り返したら、
何処の施設にも断られるようになる
それでまた差別だ〜って攻撃する悪循環
お互い感情がある人間なんだぜ
お城にエレベーターで揉めたばかりだぜ
自分達のことをわかってほしいんだろ
受け入れ側だって素人なんだから
そこんところわかってやりなよ
差別だ〜とか、批判してないで、
どうしたらいいか改善方法を提案すべきだよ
その方が建設的な話ができるだろ
施設側を悪者にしても話は進まない
自分達をわかって欲しけりゃ
受け入れ側の事情も考えてあげな
市が謝ったから、
差別を認めたんだとか言っちゃいけない
貴方達を傷つけたくないから
市は丁寧に説明してるんだからね
世の中持ちつ持たれつだろ
これが平等ってもんだぜ 障碍者100人とか面倒見切れないだろ
断って当然だ ばかだなあ。コストがかかるからって値段あげればいいだけなのに >>440
後から可能だと答えたのは当日の人件費の決済が降りたってことでしょ
まあ宿泊利用には至らなかったとのことだが 断れば差別と騒ぎ立てるんだろ
宿泊はお受けするが、ウチの施設とスタッフでは火災等あった場合に対応できない
万一の場合は一切の責任は負わない旨の念書を取っておけよ
施設改善やスタッフ増員など金銭が発生する要求を強要するんなら、これはもうヤクザの脅迫と何ら変わりない恐喝行為なんだから警察に相談すればよい 団体のお客様がまいりました。
差別の当たり屋 御一行 さま >>437
別に理解する必要ないよ
身振り手振りでやってもらえばいいだけ
別に特別準備する必要ないと思うんだよねこの話 >>432
障害者は国からの補助で同等以上のサポート受けてると思いますが
今は貧困で旅行いけないほど貧しい人とかも増えてる
障害者は当たり前のように旅行だ行事だの集まりあるけどそれは特別なサービス
ならその旅行というサービスを無くせば同等になる >>208
しかもなぜか確保したのがホテルなんだよね
山の中の不都合だらけの自然の家を選んでおいて結局ホテルって意味不明だよね 擁護派に限って
なぜか、アホ法律には文句を言わず
アホな条例にも文句を言わない
コピペにテンプレートだらけ
という、パターン >>446
マナポで遊んでると叩かれるけど
この人達は当然の権利で旅行できるからね
甘えるのもいい加減にしろと思う
イベントやら保護あるだけでもありがたいと思わないといけないと思う >>441
車椅子100人とか
高齢者100人とか
外国人100人とか
熱海みたいな小さな温泉地には来ないよ
何故かっていうと新幹線（こだま）の停車駅だから
来るのは個人客が多い
団体客の大型バスは熱海通過して伊豆に行く 聴覚障害者100人を宿泊させるにあたって
災害が発生した場合に安全に避難誘導するには何人の誘導員が必要になるのかを連盟に答えて貰いたいね
連盟は利用者は聴覚障害者だけだと伝えていたらしいがな どうせ2か月後には閉鎖解体するんやからなんかあっても責任とらんという念書取って閉じ込めて火をかけてやればよかったな
ガイジ負担金も減るわ解体手間も減るわで良い事だらけやった >>448
昔泊まった青少年の家は館内放送で布団とりにこいや掃除しろだやってたから準備いるんじゃね >>452
自分の好きなホテルじゃなく
可能なところを探せばいいのにね
それと人数も分散する
そういう努力一切ないで保護されて権利権利だけ
何考えてるんだろう 周りは困る 熱海の教育施設、聴覚障害者１００人の宿泊断る
https://www.yomiuri.co.jp/national/20180710-OYT1T50092.html
協会によると、加盟する全日本ろうあ連盟の青年部が７月に合宿研修を計画。
協会が施設に問い合わせ、利用者が聴覚障害者だけだと伝えると「対応できない」と断られた。 >>439
> 早々にベタ降りしているのに
？
事実としては閉鎖予定だった宿泊施設の寿命をより短くしただけじゃん。
君が反論したい気持ちは解るが、この100人を受け入れるために払ったコストはいかほどか知らないんだろ？
まさか｢コストは変わりません｣と言わないよな？(笑)
それより何より都合の悪いレスに反論しないのは人間として如何なものか？ 古い施設は段差が多かったり階段が急だったりするからなぁ 同等なら旅行やイベントが当たり前に企画されると思わない事だね
本来は自分の力でするものだけど障害者だから特別に配慮されてる
その配慮を忘れて 拒否されたら怒るは間違ってる ＞障害がない人と同等のサービスを受けたいだけなのに
障害団体ってすぐこういうこと言うけど
同等のサービス受けられるわけないだろ。
そうなったら障害者のこと判っていないって非難するからなぁ。 >>458
まあ準備と言えば準備だけど
それはパソコンでパタパタっと書いて代表者に渡せば解決 >>459
うーん？ そういうことじゃなくて自然の家は自然とふれあい自然に親しみ自分の身の回りのことは自分でやる
っていうコンセプトの場所でしょ
ホテルで済むことをそんな場所をわざわざ借りてやる？って話
とくにこの自然の家は山の中で近所に民家もコンビニもないらしいし
林間学校に借りようとしたけど借りられなかったので街中のホテルにしました！
って普通ありうる？ >>463
２０１６年の時点で
今年の９月に閉めることは決まっていたのに
> 事実としては閉鎖予定だった宿泊施設の寿命をより短くしただけじゃん
どれだけ、早く
寿命が縮んだのでしょうね？ > 条例ではなく、権利の問題。障害がない人と同等のサービスを受けたいだけ
障害がない人と同等の活動ができないのに？ どんなに障害者の気持ちになれ！障害者差別をやめろ！と大声で言っても
リアルなボランティア活動はしていない
障害者の宿泊出来る施設が少ないから努力しろ！と偉そうに言うが
自分の家を障害者用民泊施設にしようともしない
ただただ障害者を利用してマウンティングしたいだけのニンゲンのクズ
それが人権パヨクwww >>467
健常者と同等であるべきという現実に則さない馬鹿げた理想だけを見ているからだろうな
問題が発生した時の事を考えられないのは致命的だ >>464
耳が聞こえないだけで段差や階段は関係ない！
って怒ると思うよ
でも前もってここは段差が急なのでーって注意すら出来ないんだからそういう話じゃないんだよね >>472
２４時間テレビの募金をふと思い出した
何処と無く似てる エレベーターの無い店に押しかけ大騒ぎした車椅子の人みたいな行為は良くないよ >>468
掃除のチェックとか指摘も入るからなあ。出来んことはないと思うが大変だぞ。本来宿泊者が走り回る施設でなんで管理者が走り回ってんだと(笑) >>476
今年のマラソンランナーは
この聾唖団体が 差別はするなだが問題が起きたらお前らの責任だからな
補助は必要 障害者なのだから もうね わがままもいい加減にしろ >>469
身の回りの事を自分で出来ない（多少の補助が必要なケースがある）から
ご遠慮願っただけだろ？
そんなの健常者でもいま骨折して松葉杖なんですが？って言ったら
バリアフリーでないので〜って断られる事もあるじゃん >>465
首輪付けて引っ張り回すぐらいしか出来ない 健常者と同等のサービスを期待するなら、それ相応な施設に予約し、障がい者をフォローできる人を自前で用意すればいい
なんにも対応できそうにない施設に予約しておいて、自分たちもなんの努力もしないで、施設を罵るのは異常な行為 >>478
自然の家の施設コンセプト自体が関係諸法律にそぐわないので
ひっそりと無くなっていくのは既定路線だろう
追い討ちというか死体蹴りみたいなことされてここは気の毒 >>481
そんな法律が
平成二十五年に
成立しているという ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
