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【大阪】都構想で1兆円超の節減効果 試算公表
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0001プティフランスパン ★
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2018/07/11(水) 19:41:29.08ID:CAP_USER9
7/11(水) 17:42配信 時事通信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180711-00000096-jij-pol

 大阪市を廃止して4特別区に再編する「大阪都構想」をめぐり、大阪府と同市は11日、構想が実現した場合、二重行政解消などで財政が効率化され、10年間で最大1兆1409億円が節減できるとする試算を公表した。

 試算は嘉悦大学付属経営経済研究所が担当。試算では財政効率化の効果額とは別に、府立や市立の大学、病院が統合されることなどで最大67億円が削減できると強調。府市間の意思決定が統一されて地下鉄などのインフラ整備が進むことで、最大4867億円の経済効果も10年間で生まれるとした。 
0164名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:34:36.26ID:Atq/QOOZ0
>>136
何十年後の話だよ
何百年後の話だよ
新しく巨大な特別区庁舎をあちこちに建設しまくって
中は無人にするのか?
「公務員」いっぱい雇わないと無駄だろ
0167名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:35:18.46ID:VrknoQb60
>>160
あーそのロジックね
それは、橋下さんがツイッターで言ってた

大阪市民は市税府税を払ってるから
二重払いで損してるんですよ

って橋下さんがツイートしてたよ
検索してみて
俺、ツイッターやってないし
0168名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:35:52.68ID:Rt/xf/GE0
>>155
ダメージジーンズってご存知かな?www
0169名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:35:56.37ID:aklTZLYQO
>>163
それがお題目やな

市が府と一緒になったら
西ドイツがどっちで東ドイツがどっちかは
誰にでも分かるが

皆さん幸せになる

というのがスローガンや
0171名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:36:05.62ID:Atq/QOOZ0
>>159
読売新聞が橋下と東京創価学会との約束を記事にしてただろ
ググってまずその記事を読んでこい
0172名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:36:08.16ID:ZKeSPoRm0
>>123
いま大阪市でやってる仕事で特別区に割り振られる仕事は
それぞれの区役所で同じ仕事をやることになるわけで

わかりやすく書けば掃除だな
大阪市役所で100人で掃除してたのが
特別区になったらそれぞれ25人でそれぞれの庁舎の掃除を大阪市の同じ時間で終わるわけがないだろw
特別区の庁舎も大阪市役所ほどじゃないにしてもそれなりにでかい物作る予定なんだからw
0173名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:36:16.62ID:x9iRS3nG0
何回騙されれば気がすむんだよ
0174名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:36:23.89ID:4KehzWoT0
>>157
君はいったい何を言ってるんだ?

都構想は大阪市を大阪都に変える。
区議会だけで都議会の無い東京都を想像してみ。
0175名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:36:31.66ID:iSrrzMRY0
`滋賀,すげぇえええええ      完全に大阪超えキタぁあーーーー

【現代的新しい価値・文化の創造】
 1.ゆるキャラ(ひこにゃん)
 2.イナズマロックフェス (西日本最大)
 3.オペラ
 4.ビワイチ(自転車 琵琶湖一周)、ウォータースポーツ、グランピング
 5.ラッピング(路面)電車

【著名な観光地】
 1.比叡山延暦寺、三井寺、石山寺、坂本・日吉大社、近江神宮、おごと温泉、びわ湖バレイ
 2.彦根城、安土城
 3.長浜黒壁、竹生島、多賀大社、メタセコイヤ並木、湖東三山・鶏足寺・永源寺(紅葉名所)
 4.八幡堀、近江商人屋敷、水郷、ヴォーリズ建築(旧豊郷小 他多数)
 5.信楽焼、琵琶湖博物館、佐川美術館、MIHOミュージアム、甲賀流忍者

【美味名物・食文化】
 1.近江牛、鴨料理
 2.鮎、ビワマス、ホンモロコ佃煮、ふな寿司
 3.焼き鯖そうめん、近江ちゃんぽん、比叡そば、伊吹そば、来来亭
 4.近江米、近江野菜、朝宮茶、近江の地酒
 5.叶匠壽庵(和菓子)、クラブハリエ(バームクーヘン)


大阪 → たこ焼き(笑)串カツ(笑)ハルカス(笑)偽大阪城(笑)道頓堀(笑)橋下劇場(笑)

.
0177名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:37:14.67ID:SJ4fUQUD0
>>84
大阪市民ってそんな特別なサービス受けてるの?
0178名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:37:34.60ID:ZKeSPoRm0
>>157
職員は今のままスライドしたら人不足になるのが明白だから
特別区の新しい区長の権限で職員増やすことになるよ

橋下ですら、特別区に分割したら特別区の職員が増えることは否定してない
0179名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:38:14.75ID:jzRBE70m0
>>1
4867億円の経済効果あっても1兆1409億円支出が減れば不景気になるだけだろ

都構想やるのはいいが節減分はただ予算減らすんじゃなくて乗数効果の高い景気対策に当てろよな
0180名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:38:22.06ID:Rt/xf/GE0
>>167
は?それは他の市も同じだろ。
0183名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:38:50.89ID:ghEg1Q4M0
>>160
お前の理論では大阪府は奈良や和歌山にも還元しないといけないことになるが。

そもそも、あらゆる自治体の中で大阪市だけが都構想で固定資産税を府に何割かとられるという政策に疑問を感じないの?
0184名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:39:11.14ID:ajhbQ4FB0
>>182
黙ってないで後付けで擁護するだろうねw
0186名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:39:25.27ID:ZKeSPoRm0
>>133
生活保護はぶっちゃけなくすの無理だよ
運用を厳しくするのも無理
憲法違反はできないよ
0187名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:39:37.85ID:g1XqyPO+0
>>5
これ
既得権益が政界・マスコミ・公務員に働きかけて邪魔する
0188名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:39:38.26ID:prR0CgeC0
>>178
つーか丸投げだよな
特別区の区長に今の大阪市長と同じだけの独立権限を持たせるって
宣言してるんだから
0189名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:39:55.62ID:lWYtj6Uj0
朝鮮人の税金投入ゼロ。公務員の解雇&年収5割カット。天下り死刑




シンプルな方向性を示せ。全国の共通テーマは公務員とチョンだぜ
0190名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:40:04.80ID:Rt/xf/GE0
>>178
人口減とAI技術導入で職員は増やさなくてもOKよ!
0192名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:40:19.98ID:VrknoQb60
大阪市民から見たら特別なサービスではないが
例えば市営病院は、大阪市内にある

これがもし大阪市が解体されたら
例えば府営病院は、大阪市内ではなくなる可能性がある
大阪市民の税金で、例えば大阪市営河内長野病院なるものができる可能性がある
これは大阪市民の権利を損ねるものだ
搬送中に何人死ぬことやら

これは、大阪市が大阪市民に与えるサービス
維新信者には、これを守る手形を出してほしい
0193名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:40:20.76ID:g1XqyPO+0
>>68
それか選挙の不正操作も可能性としてありえるね
0194名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:40:21.42ID:m/2gR7MW0
試算は何本か出してもらわないと
どこの息がかかってるやら
0195名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:40:31.95ID:KdzIbEgy0
>>182
職員増えるって話も都構想のスレではよく見かけるし
ここに張り付いてる維新信者はわかってるよ
でも、なんとなく支持してる層は騙されたってなるだろうな
都構想によるバラ色の未来しかみえてねぇからな
0197名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:40:49.00ID:ajhbQ4FB0
>>190
維新信者って知能が低いから冗談で言ってるのか、本気なのかマジで判別できん
0198名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:41:02.93ID:VrknoQb60
>>180
だから橋下さんのツイート見ろ
面倒なやつだ
しばらく橋下さんのツイート調べてからこい
0199名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:41:25.57ID:prR0CgeC0
>>182
都構想選挙が終わった後で
橋下が「維新は利権の固まりなんですよっ!」って東京と大阪に維新を分裂してた時
だんまりだっただろ
0200名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:41:38.70ID:sS/L8Mt90
前回の都構想の試算は橋本松井の肝入りの新組織、府市統合本部が出した試算
当然、松井橋下が人事した組織だ、構成メンバーは京大卒のエリート官僚ばかりだ

その肝入り組織が出した効果額が、17年2700億円
地下鉄民営化効果1340億円とかいう都構想関係なくできちゃったものや
ゴミ民営化(これもすでに完了)市政改革(これも完了)や公務員の自然減17年分まで含んでるほとんど誤魔化しの試算だった

肝心の二重行政の効果額は509億円との試算。17年で509億ってちょうど一年で30億くらい
ランニングコストすら払えないのよw
0201名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:41:39.47ID:ajhbQ4FB0
>>191
悪いが全く信用できないよw
橋下がどんなアホなこと言っても擁護してた信者や、
維新がどんなバカなことしてもまんせーしてた信者をさんざん見てきたのでね
0202名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:41:59.36ID:lHlvVtgC0
壺ラリエ名誉校長
0203名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:42:04.25ID:ZKeSPoRm0
>>182
橋下は特別区の新しく選ばれる区長のすることだから、と言って逃げたんだけどなw
維新信者は橋下がこうやって逃げたことをスルーしてるから滑稽なんだよね

大阪府と統合される方は人減らしできるからトータルで見たらたしかに人件費が削減できるかもしれない
しかし、特別区は重い負担が増えるのだから、住民サービスに直結するほうが財政厳しくなるんだから
行政サービスの低下は当然起きると行って間違いない
0204名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:42:26.41ID:aklTZLYQO
>>195
熱狂は終わり
維新は試されるときが来てる

まぁ噛みつかれた分は噛みつき返したらええやん

それが議会やろ
0205名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:42:26.97ID:t9VEk26d0
大阪市付近の民家って
独特の、狭さと古さとボロさを兼ね備えてるよね。
あれはいったい、何何やろね。
0206名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:42:41.19ID:QelA4C1N0
>>178
選挙で選ばれた区長が人を増やすって言うならそれはそれでいいんじゃない。
大阪市のままでも、市長や市議会が人を増やすとか給料を上げるとかするかもしれへんし
0209名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:43:25.19ID:Rt/xf/GE0
>>186
無くせなんて誰も言ってない。
医療費無料はやり過ぎだろって言ってるの。
不正診療は増えるし、医療費は益々増大するし、生活保護受給者の医療費改革は絶対にやらなきゃいけないけど、医師会との関係で出来ないのが今の安倍政権。
0210名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:43:25.24ID:ajhbQ4FB0
>>206
いいのかよw
やっぱ維新信者だわw
0211名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:43:32.58ID:dYAzHe830
>>182
橋下が「20000%政治家にならない!」って言いながら出馬したとき
応援してただろ

本当に「信者」だよな
北朝鮮よりひどい
0212名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:44:00.23ID:QHynmchg0
四国は知事1人でOK
北海道の人口、面積、GDPはどれも四国全県の合計以上。それでも、北海道は1人の知事。
0214名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:44:28.37ID:ajhbQ4FB0
>>208
諦めるのはお前らの方になるだろうな、バカ信者さん
張本人が放り投げていた話なんかもう終わってんだよ
維新の党利党略で続けてるだけ
ご愁傷様w
0215名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:44:29.67ID:VrknoQb60
一応過去の事実を書くと
区役所でとある手続きしてた時
ちょうど住民投票の前だった

職員つまり大阪市の公務員に
このサービス、大阪都になったらどうなるの?
って聞いたら、職員は
まったく分かりません
と答えた

つまり権利が失われる可能性があると、職員が認めるわけだよ
だから大阪市民として、権利を主張するのは当然だよ
0217名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:45:30.15ID:ZKeSPoRm0
>>188
権限はあっても財政的には村以下だからなw
やれることがいっぱいあってもお金が無いのだから
結局は何もできない

>>206
維新はリストラできるって言って都構想推進してたんだけどなw
0218名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:45:43.73ID:ajhbQ4FB0
>>216
こうやって後付けで擁護すんだよなw
0220名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:45:49.00ID:sS/L8Mt90
都構想になったら公務員200人増えるよ?

これ、大阪市民に配られた協定書にどうどうと書いてあるの、協定書だよ協定書

公務員減らす事を正義としていた維新支持者の皆さんはこれにだんまりだったんだ
0221名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:46:01.98ID:acTupoz+0
試算自体どうなのというところと、
それ、本当に都構想じゃないと実現できないのかな?というところ
0222名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:46:15.10ID:HUpbej190
174
の馬鹿さ加減半端ない
0224名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:46:42.97ID:ZKeSPoRm0
>>209
おれも医療費全部無料はやりすぎだと思うよ
けどそれを大阪で言ってても仕方がない
国会で制度変えるしかないんだから
0225名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:46:53.14ID:+fhLtlHt0
本当にヤクザみたいにしつこなあw
もう誰も相手にしないけど
既に審判は下ってる
0226名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:47:22.76ID:Rt/xf/GE0
>>197
維新がボロボロの大阪を立て直したことは歴史が証明してるよ。

知能が低いのは過去の府政市政に関わった人なんじゃないですか!
0227名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:48:02.95ID:KdzIbEgy0
平成の大合併で市町村合併したけど何か変わった?
そりゃ多少は変わった自治体もあるけど
大阪が東京のように変わります、と大法螺ふいたのが橋下
そんなわけねーだろ
0228名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:48:38.73ID:ajhbQ4FB0
>>226
マジだったのかw
すげえよ、バカ信者ww
0229名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:48:40.37ID:t9VEk26d0
いしいひさいちの仲野荘
まだあるで。
保存運動しないとトキワ荘の
二の舞になるで。
0231名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:48:52.79ID:Rt/xf/GE0
>>224
お前も無知だな。

東京が府から都になるのに40年かかってることすら知らないのかよw
0232名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:49:32.08ID:ZKeSPoRm0
>>226
いや、維新でもボロボロのままなんだけどなw
体質は変わってないのだから

見せかけでも続いてる今の好景気が終わったら大阪はまた一気に沈むよ
まあ、それは大阪府だけじゃなくて道府県全部の話だけど

結局地方の体質が不景気になったときに耐えられるものじゃないんだよね
0234名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:49:37.07ID:VrknoQb60
維新の会及び維新信者には、この手形を切ってほしい

大阪市の財源は、大阪市に使います

これを約束しないと
大阪市民の税金が、よそに使われてしまう
そんなバカな話には乗れないよ
0235名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:49:42.93ID:RYebxBDH0
>>5
> まぁ既得権益者が反対してポシャるでそ
> 大阪はそういう土地柄

既得権者のガチ反対派は想定内
想定してないのは、そいつらに簡単に騙されて反対票を入れるアホな大阪市民が予想以上に多いこと

次に都構想否決されたら大阪捨てるわ
0236名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:50:00.98ID:4KehzWoT0
>>176
東京都議会 127人
東京区議会(23区合計) 約1000人

特別区なんてやめた方が節約できるなw
0237名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:50:25.20ID:Rt/xf/GE0
>>227
平成の大合併は田舎の自治体ばかりで大都市は入ってない。比較するには無理がある。
0238名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:50:31.52ID:ajhbQ4FB0
>>233
大阪自民なんかどうでもいいけど、人口減とAIで職員が増えないはワロタわw
0239名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:50:57.73ID:aklTZLYQO
>>234
大阪市のカネを外で使う
それで全体を儲けさせる

が構想なんやから
それだけは約束できんな
0240名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:51:39.03ID:RYebxBDH0
>>20
「節減」って記事にあるのが間違いで、正しくは「節減も民間への波及も含めた経済効果」だ

理解できんアホは黙っとれ
0241名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:51:40.46ID:Rt/xf/GE0
>>232
府市あわせ時代よりも随分良くなったよ。
0242名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:51:50.79ID:sS/L8Mt90
AIとかwww

お前は小池なみのアホだなwww
0243名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:51:57.94ID:ZKeSPoRm0
>>231
東京なんて戦争のときのドサクサで都になったわけで



維新は都構想は道州制の第一歩とか言っておきながら。道州制で市の規模がどれだけ大事かわかっていない
道州制とかなったらまた東京市復活するって言われてるのにw
解体された大阪市は道州制で再び合併できるはずもなく他の大きな市に挟まれて埋没する可能性が高いのになw
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/11(水) 20:52:23.15ID:VrknoQb60
あーそうそう
もし次の大阪都構想の住民投票で、否決されたら

大阪都構想に賛成の大阪市民は
大阪市外に引っ越せばいい
大阪府市の二重行政に悩まなくて済む

大阪都構想に賛成の大阪府民は
大阪市内に引っ越せばいい
大阪市の行政サービスを受けられる

結局のところ
引っ越せば済む話
アホな話
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/11(水) 20:52:42.22ID:vTJ6bImN0
都構想は無理だな
大阪市民の反対は根強い

大阪市を拡大して、府の権限を大阪市に移譲したらいい
大阪市堺市高石市和泉市和泉大津市辺りが合併
名称も新しく公募し、住民投票したら盛り上がるだろう
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/11(水) 20:52:53.71ID:Ym5cadI70
しかし住民投票で否定されたのにこいつらしつけーよな。
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/11(水) 20:53:02.41ID:KdzIbEgy0
>>237
試しに仙台か札幌あたりでやったらええねん
いきなり大阪で実験とか勘弁してください
効果自体は不透明で初期コストがもったいない
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/11(水) 20:53:20.20ID:ghEg1Q4M0
>>226 >>233
http://www.city.osaka.lg.jp/zaisei/cmsfiles/contents/0000361/361345/aramashi2806.pdf
大阪市の借金は2005年から減ってるよ。当時は維新もないし橋下はタレント弁護士だった。
ようは当時の市長や自民党の市議が優秀だったって事。

一方で大阪府の改革は手つかずで維新は苦肉の策で都構想と称して大阪市の金にたかろうとしているのが現状。
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/11(水) 20:53:23.82ID:CBNPJi530
>病院が統合されることなどで最大67億円が削減
病院の統廃合でコストダウン、って市民にメリットがない。
住吉市民病院が統合されてとんでもないことになっているのに。
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/11(水) 20:53:27.43ID:AOdCwxfY0
まだ東京コンプこじらせてるのか
病気だなw
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/11(水) 20:53:32.84ID:KX78UqCG0
都構想なんか大阪では絶対できないよ。
目先の銭が何よりも大事だからね。
あきらめた方が良い
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/11(水) 20:54:06.16ID:sS/L8Mt90
東京都の住民一人あたりの議員の数は大阪都の三倍以上です

東京特別区の区議会議員一人当たりの区民の人口は 約10500人
大阪市議会議員の定数83がそのまま配置されると仮定すると
大阪特別区の区議一人当たりの区民の人口は  32,530人 (270万 / 83人)

東京23区と大阪4区の特別区の区議の定員数を比べると3倍以上の開きがでる
住民に密着した行政サービスをやりたいなら、人口あたり議員数がいびつな事になる。少なすぎるんや
0254名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:54:10.49ID:aklTZLYQO
>>245
まぁ前の勢いで無理だったのだから
次を同じ手で行ったら失敗する

手を変え品変えせんとあかんわな
0255名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:54:13.34ID:ajhbQ4FB0
>>245
その方向の方が正しいと思う
府と市ではいらないのは府なんだから
大阪都はそこを180度間違えているのでうまくいくわけがない
0256名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:54:14.50ID:lqCINSlr0
>府立や市立の大学、病院が統合されることなどで最大67億円が削減できると強調

そらそやろ 数が減るんだから
0257名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:54:29.58ID:Rt/xf/GE0
>>239
だから、大阪市の予算は減りません。

あと、さっきも書いたが、大阪市にも大阪府からの予算が入り、大阪市内にある大規模施設などは府市折半でお金を出し合い作っている施設もある。

その考えはおかしい。
0259名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:54:52.97ID:acTupoz+0
たぶん必要なのは大改革じゃなくて、草の根的な地道で小さな改革を続けていくことだと思うんだけどなぁ
0260名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:54:53.08ID:QelA4C1N0
都構想の最大の肝は大阪府市の広域行政の恒久的な一元化でしょ
0261名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:55:45.21ID:KdzIbEgy0
大学や病院減らして喜ぶようじゃダメだろ
病院余ってるんならともかく
0262名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:55:47.19ID:E/F4fcVN0
そんなことより全国で大掛かりな市町村合併もしろよ
独自で運営させるなんて無駄なことをいつまでやってんだ
0263名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:56:03.88ID:Rt/xf/GE0
>>256
数は減らないだろバカかよ。
お互いの施設が合併するだけ。
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