【大阪】都構想で1兆円超の節減効果 試算公表
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
7/11(水) 17:42配信 時事通信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180711-00000096-jij-pol
大阪市を廃止して4特別区に再編する「大阪都構想」をめぐり、大阪府と同市は11日、構想が実現した場合、二重行政解消などで財政が効率化され、10年間で最大1兆1409億円が節減できるとする試算を公表した。
試算は嘉悦大学付属経営経済研究所が担当。試算では財政効率化の効果額とは別に、府立や市立の大学、病院が統合されることなどで最大67億円が削減できると強調。府市間の意思決定が統一されて地下鉄などのインフラ整備が進むことで、最大4867億円の経済効果も10年間で生まれるとした。 >>1
政令市のない県・・・奈良・和歌山
関東だと茨城・群馬・栃木
発展の方向では無いな また、31億円あまりをドブに捨てるんか 橋下もひつこい ひつこすぎる 一応維新信者に言っておくけど
今の時点で俺は大阪市税大阪府税を払ってるんだけど
大阪市が大阪市に税金を使うのは構わないし
大阪府が大阪府に税金を使うのも構わない
それが大阪府が大阪市に税金を使うことになっても
大阪府が大阪市内に大阪府の何かを作るわけだから
別にそれに反対する理由はない
払ってんだから、別にいいよ
でもね
払ってるのによそで使うってのは
ダメだよ >>314
特別区の方が区に権限が与えられ、今よりも細かな住民サービスが行き届きます。 維新信者
特別区には財源がありません
特別区に財源をください >>316
それはないなｗ
大阪の無駄の大部分はバブルの遺産
これは日本全国で踊ってたことなのでどうやっても避けることは不可能
次に問題なのは公務員の前例主義
これも国地方関係なくすべての公務員がかかってる病なので、府市あわせも前例主義の弊害でしかない >>321
自治体の権限の大きさ
政令市 ＞ 特別区 >>320
ＷＴＣとりんくうゲートビル
府市が高さ争いをして建てたビルだけでも30億円を遥かに超える損失だけどね。 住民投票で否決されたのに、なんで民意を無視するの？ >>321
は？
東京都の3分の１の議員数でどうやって住民の声聞くんや？
ま、AIだもんなｗ
現実見ような >>319
大阪市は政令指定都市だから、広域行政もやっている。すなわち今の時点で大阪市は大阪市域のみ以外の政策にも市税を使っている。これはあなた的にはOKなの？ >>321
財政のありかたは村以下だけどね
さておき都構想でできあがる村以下の４つの自治体
道州制で大阪府がなくなった時、大阪の中心は４分解されててどうやって京都市や神戸市と戦うん？
せっかく解体したのにまた合併するん？ >>324
>次に問題なのは公務員の前例主義
タイ洞窟の事件が日本で起これば
前例無いから見殺しにされるんだろうなぁと思いながら見てた >>324
府と市が一つならばＷＴＣとりんくうゲートタワービル２本も失敗しなくて済んだだろって話。 維新の口からインフラ整備なんて言葉出るとは
思わなかった。ゼネコンが設けるだけなんだろ？
再度ご高説を賜りたいわ。 あー一応聞くけどね
りんくうとWTCってよく引き合いに出されるけどね
りんくう一本なら、成功したの？
WTC一本なら、成功したの？
二重にあるから失敗、というのが二重行政だよね？
あのタワー、二つ建てたから失敗したんだよね？ 試算っていうのはね
作りたい数字が先にあるんですよ
もちろん試算が結果的に外れてても誰も責任は取りません 炭鉱労働で強制連行されたと捏造で
ゆすりたかり恫喝恐喝
捏造部落穢多朝鮮非人や
穢多朝鮮非人だらけ大阪
大阪都？
日本分断同和朝鮮国か？
まともな自治体なら
捏造でゆすりたかり恫喝恐喝
ケガレ
ヘイトスピーチに発狂しないぜ >>332
そもそもあんな奥まで調査に行かない可能性ｗ
さておき、人の生命に関わる問題だから、時のリーダーが優秀なら強権発動
無能なら小田原評定で時間だけが過ぎていく、だろうね >>331
二重行政だよ。
府と市が争って建てたビルなんだから。
府と市が一つならば争わずに済んだ。 >>326
あのね、バブル期には日本中でビルが建ったの
日本中で
東京でも超話題になったの、都議会が一個でも大赤字だったの
それを解消するために石原は任期を３回も使ったんだ、あの東京でも 部落穢多朝鮮非人街宣車に
笑えるケンカ売り
部落穢多朝鮮非人ヤクザに寄生された紳助も
大阪都に賛成か？
腹がいてえ受ける https://www.akira310.com/2015/05/43/
https://ironna.jp/article/1571
否定的な意見の方が論理的
それに保育園も統合されて不便になったという意見が目立ってましたね
賛成派は言論でフルボッコにされるのが見えてる >>333
そのかわり同じ規模の別の無駄な建物が出来上がってるだろうけどね
南港開発もりんくうタウンの開発もそれぞれバブルの思考で大規模に金かけてたからな
結局、無駄の額はあんまりかわらないｗ >>329
聞かれたのでお答えしますが
大阪市で決めた広域行政であれば、OKです
それは市議会で決まったからです
大阪市で決められなくなるのは、NGです
それは大阪市民の意見を反映していないからです >>346
府と市が一つならば、何でも２個作るというムダは起きなかった。 >>347
貴方は大阪市という単位が一番大事だとお考えなのですね。 要はデフレなのに年間１０００億円歳出削減するという話？ >>349
２個作れば無駄、１個だけなら無駄じゃないというアホな思考はやめたほうが良いよ
１個だけでもあんな無計画で無鉄砲な建物は無駄でしかないのだからねｗ >>342
それは二重行政と言うより二元行政だ
要するに、府市が別々に広域行政を行う合理性が無いってこと
都構想のキモはこの１点のみ
あとはアンチが既得権保持のために必死にこねくり回して反対してるだけｗ
こんなシンプルな話は他にない
だから利権アンチに騙される大阪市民がアホすぎるってだけ 削減した額は別のところに使うのだろう？
それが何かの問題 >>343
東京は都で一つにまとまってるから２個も失敗してない。
大阪は府と市が別れてるから２個ずつ失敗してるんだよ。
早く都構想をしないと維新が居なくなったらまた同じことが起きる。 これ、どう評価していくの？
どうせ、ナアナアで終わるんだろ。 >>1
そんなことより東南海地震用の堤防作れよ
もう時間ないぞ 東京は都という所に権限が集中しすぎてビルを５個作ったんだが？ >>355
同じもの２個作って失敗するのと、開発を２箇所失敗するのは結局失敗という意味では同じなんだけど
維新信者には違うもののように見えるのねｗ
バブルの思考で無計画に無鉄砲な開発の失敗、という１つの理由で説明がつくだけの話なのに >>350
結論から言えば、そうです
現在市区町村という地方行政単位がありますが
その中で最も財源があり最も住民に近いのが
政令指定都市です
大阪市はその政令指定都市であり
財源があり最も住民に近い形です
現時点でこれ以上の単位はないでしょう
ちなみに平成の大合併で
熊本や田辺といったところは、争って政令指定都市になりました
財源です 10年間で最大って・・・
まぁその20％も削減できれば御の字だわな。
実際は赤字になるだろうけど。 >>355
お前らのような信者の最大の欠点は、維新大好き！橋下大好き！の異常性に気づいていないことだ
都構想は元々大阪自民政権下で推進されてきた
それを橋下ら維新が「横取り」したから恨まれているわけ ⇒ アンチ化
別に維新であろうが大阪自民であろうが、都構想推進が正しい道ならやればいいだけ
維新政権は今の所及第点やれる出来だが、ダメになればさっさと捨てればいい
だが都構想の実現は大阪にとって必須の課題だ
維新信者もアンチも、その一番大事な点に気づかないアホだらけだ >>353
まぁ二元行政でも良いけど、
この一点の二元行政問題で何兆円もの財政赤字を出したんだから。相当な改革をしないとまた同じことを繰り返す。歴史は繰り返すって言うからね。
同じ過ちを繰り返さないようにするためには、都構想という楔を打つ改革をしないといけないんだよ。 大阪会議で調整可能
これで多くの人間が意思決定に参加できますが
府市一つになったら
権力集中して水とか簡単に経営権売り渡されそう >>357
ホントその通りだよねえ。
推進派もアンチも津波が来たらみんな土左衛門になっちゃうんだよ？ バブルでビル５個作った東京都は良くて
バブルでも比較的財政規模が少なかった大阪市と大阪府がちゃっちービルを一棟づつ作ったのが責められるってなんだよｗ
論理的に考えられないんだなやっぱｗ
東京都は権力が集中しすぎて住民に近くない都市開発ばっかだって責められてんの、築地とかなｗ
システムなんて完璧なものなんてないんだよ一長一短なのｗガキにはわかんねーよなー・・・ >>1
試算は嘉悦大学付属経営経済研究所が担当。
嘉悦大学
ビジネス創造学部40
経営経済学部38 >>368
特別区の意見を無視して大阪府で強権発動するだけの話でしょｗ
東京都でも特別区の意見を聞いてるとは言いつつどこまで特別区の意見を汲み上げてるのか疑問だからね 維新信者の考えでは
例えば東京に東京市があったとして
新銀行東京都と
新銀行東京市が
二つできたと
言っちゃなんだが
あれはひどいぞw >>3
府市統合の話なのにどっちがって、アスペかな ワールドカップみたく四年に一回、住民投票するんですか？w >>365
横取りしたから都構想反対？
大阪のことよりも党利党略かよｗｗｗ
だから大阪自民党は糞だって言われるの。
かつて、自分達が大阪を借金だらけにしたという反省もないし謙虚さもない。
大阪自民党は大阪には要らない。 削減したお金で、使わない箱物をたくさん建てたら無駄遣いに変わりないが
街が発展していく有効な使い道を決めるのは簡単ではないような 俺に10兆円投資したら、100兆円儲かる効果がある >>375
ぶっちゃけた話、きめ細やかな住民サービスを実施するなら公務員の数を増やさなきゃ対応できないけどね
住民の意見をできるだけ反映させたいなら議会の人数も多いほうがいい
そもそもが削減ときめ細やかな住民サービスは矛盾してるんだよ バブルの話を二重行政に責任転換する橋本の手品を、いまだに信じてる自分の脳みそで考えられない奴がいるんだな
オウムがいまだに生き残って訳だよ、ほんと・・・闇だな >>379
俺から言わせりゃ維新信者も自民信者もクソだ
都構想だけありゃ十分
それが大阪人共通の利益 そういや自民党の参議院選挙区から立候補する
太田ブサ江
あれも都構想言ってたぞ維新信者
ブサ江に投票してやれw >>329
政令指定都市は「広域行政にあたる事務を扱う権限がある」のであって、当然その事務は市域内に限られており
広域行政自体は都道府県がやってる。
http://suumo.jp/journal/2014/10/28/71591/
「大阪市は大阪市域外の政策にも市税を使っている」というのは正しくない。 現在のシステムのノウハウはあるけど
大阪都の行政システムはまた最初からノウハウ積み重ねなきゃいかないからな
信者の言ってることを鵜呑みにするといきなり全部上手く行く
そんなわけねーだろ
また新しい問題点とか出てくるしそういうのに金もリソースも取られる
それよりも今あるシステムを改善していくほうが合理的 >>388
関空にも瀬戸大橋にも大阪市は出資してる
大阪市外に市立病院もある（あった）
嘘つきアンチは死ねよ 何とかの大合併も議員利権で減らなかたったんだよね、議員どもが抵抗して >>370
大阪府と市が東京都ぐらい予算があったら
大阪府→５個
大阪市→５個
合わせて１０個のビルが建ってますよ。
府と市はお互い負けず嫌いですからねｗｗｗ あー誤解のないように先に書くけど
大阪市が、大阪市外にお金を出すケースはある
外郭団体ってのがあって、そこに大阪市がお金を出して
外郭団体が大阪市外に使うケース
まあそれが翻って大阪市の益になれば
という判断はあるけどね 都構想の目指すところは、政令指定都市の大阪市・堺市から権限を大阪府に委譲させ、中核都市に格下げし、大阪レベルで中央集権を目指すもの。
しかし、なせかそれを云いたがらない >>392
そりゃ予算に見合った数作るだろ
バブルで踊ってるんだからｗ
バブルで踊ってないのに張り合って５個つくた話とかないの？ｗｗｗｗ このペースだとあれだな
俺は22:00にはお休みするから
あらかじめお知らせするよ >>394
> 都構想の目指すところは、
> 大阪レベルで中央集権を目指すもの。
大阪市内に集権すると言ったり、大阪市外に金が流出すると言ったり、
アンチはネガキャン方針くらい統一しとけよｗｗｗ >>394
それは住民自治の基本から逆行してるし
道州制からも逆行してるからだろｗ >>396
バブルで踊ってない時に作った施設も大阪には府の施設と市の施設２個ずつあるから。 高橋洋一氏がシンクタンクだね…
元財務官僚、東大理学部…
東大法学部の財務官僚のデタラメ行政に突っ込んで大変な目にあってる人ｗ
日銀ともやり合った人やね〜 >>401
ほんとにそう
これを道州制を旗印に国政進出した維新の議員が誰もわかってないって所が最高にヤバイんだ 施設が２つずつあることが悪ではなくて、大阪府と大阪市が協調していないことが悪だよね >>402
それは大阪だけの話じゃないよね？
東京でも区営図書館と都営図書館あるんだからｗ
ぶっちゃけ図書館について言えば大阪市にできないなら大学の多い北に作っときゃもうちょいマシだったんだけどね大阪府 >>390
市外地に市の施設があるとか、市外の設備に投資するとか
そんなものは政令指定都市に限らん話だが？ >>405
府市の広域行政が二元化していること自体に合理性が無いってこと >>403
高橋って言ってること正しいときもあるんだけど
風を見て言うこと１８０度変えるからなこいつ 都構想通ると大阪府全体で地名や名称の莫大な変更作業発生するんだけど
それはひょっとして仕事が増える効果として挙げてるんだろうか >>395
京土会は、バブル期に大阪市に要らないハコモノを山ほど作った組織。
橋下と犬猿の仲の平松元大阪市長ですら激怒していた組織。
維新が完全排除したから藤井が橋下を叩くようになった。 >>407
なのに都構想で市内で得た税収を市外に使うことは反対するという完全矛盾
それなら都市部の国税が地方で使われることも許さないんだよなｗ？
アホだろ都構想アンチってｗｗ 要するにね、構造改革、行政改革という新興宗教を信じるアホがまだいるんだ
なんでもいいわけよ、どんな理屈でもいいから構造を変えたいの
でもそのブーム終わっちゃったの、この資産ですら年１０００億円くらいしか出ない
4000億なら誰もが先生したよね
ま、宗教だったんだよ >>412
専門家だからねぇｗ
バブルの時にお金使い放題なら喜んでいろんな物作るでしょうにｗ
東大だって同じようなもんだしｗ >>406
都が作る図書館と区が作る図書館て規模が違うよね。
大阪は府と市が同じ力を持ってるから同じ規模の巨大な図書館を二つ作っちゃうの。
しかも大阪市内にね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
