【大阪】都構想で1兆円超の節減効果 試算公表
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7/11(水) 17:42配信 時事通信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180711-00000096-jij-pol
大阪市を廃止して4特別区に再編する「大阪都構想」をめぐり、大阪府と同市は11日、構想が実現した場合、二重行政解消などで財政が効率化され、10年間で最大1兆1409億円が節減できるとする試算を公表した。
試算は嘉悦大学付属経営経済研究所が担当。試算では財政効率化の効果額とは別に、府立や市立の大学、病院が統合されることなどで最大67億円が削減できると強調。府市間の意思決定が統一されて地下鉄などのインフラ整備が進むことで、最大4867億円の経済効果も10年間で生まれるとした。 要はデフレなのに年間１０００億円歳出削減するという話？ >>349
２個作れば無駄、１個だけなら無駄じゃないというアホな思考はやめたほうが良いよ
１個だけでもあんな無計画で無鉄砲な建物は無駄でしかないのだからねｗ >>342
それは二重行政と言うより二元行政だ
要するに、府市が別々に広域行政を行う合理性が無いってこと
都構想のキモはこの１点のみ
あとはアンチが既得権保持のために必死にこねくり回して反対してるだけｗ
こんなシンプルな話は他にない
だから利権アンチに騙される大阪市民がアホすぎるってだけ 削減した額は別のところに使うのだろう？
それが何かの問題 >>343
東京は都で一つにまとまってるから２個も失敗してない。
大阪は府と市が別れてるから２個ずつ失敗してるんだよ。
早く都構想をしないと維新が居なくなったらまた同じことが起きる。 これ、どう評価していくの？
どうせ、ナアナアで終わるんだろ。 >>1
そんなことより東南海地震用の堤防作れよ
もう時間ないぞ 東京は都という所に権限が集中しすぎてビルを５個作ったんだが？ >>355
同じもの２個作って失敗するのと、開発を２箇所失敗するのは結局失敗という意味では同じなんだけど
維新信者には違うもののように見えるのねｗ
バブルの思考で無計画に無鉄砲な開発の失敗、という１つの理由で説明がつくだけの話なのに >>350
結論から言えば、そうです
現在市区町村という地方行政単位がありますが
その中で最も財源があり最も住民に近いのが
政令指定都市です
大阪市はその政令指定都市であり
財源があり最も住民に近い形です
現時点でこれ以上の単位はないでしょう
ちなみに平成の大合併で
熊本や田辺といったところは、争って政令指定都市になりました
財源です 10年間で最大って・・・
まぁその20％も削減できれば御の字だわな。
実際は赤字になるだろうけど。 >>355
お前らのような信者の最大の欠点は、維新大好き！橋下大好き！の異常性に気づいていないことだ
都構想は元々大阪自民政権下で推進されてきた
それを橋下ら維新が「横取り」したから恨まれているわけ ⇒ アンチ化
別に維新であろうが大阪自民であろうが、都構想推進が正しい道ならやればいいだけ
維新政権は今の所及第点やれる出来だが、ダメになればさっさと捨てればいい
だが都構想の実現は大阪にとって必須の課題だ
維新信者もアンチも、その一番大事な点に気づかないアホだらけだ >>353
まぁ二元行政でも良いけど、
この一点の二元行政問題で何兆円もの財政赤字を出したんだから。相当な改革をしないとまた同じことを繰り返す。歴史は繰り返すって言うからね。
同じ過ちを繰り返さないようにするためには、都構想という楔を打つ改革をしないといけないんだよ。 大阪会議で調整可能
これで多くの人間が意思決定に参加できますが
府市一つになったら
権力集中して水とか簡単に経営権売り渡されそう >>357
ホントその通りだよねえ。
推進派もアンチも津波が来たらみんな土左衛門になっちゃうんだよ？ バブルでビル５個作った東京都は良くて
バブルでも比較的財政規模が少なかった大阪市と大阪府がちゃっちービルを一棟づつ作ったのが責められるってなんだよｗ
論理的に考えられないんだなやっぱｗ
東京都は権力が集中しすぎて住民に近くない都市開発ばっかだって責められてんの、築地とかなｗ
システムなんて完璧なものなんてないんだよ一長一短なのｗガキにはわかんねーよなー・・・ >>1
試算は嘉悦大学付属経営経済研究所が担当。
嘉悦大学
ビジネス創造学部40
経営経済学部38 >>368
特別区の意見を無視して大阪府で強権発動するだけの話でしょｗ
東京都でも特別区の意見を聞いてるとは言いつつどこまで特別区の意見を汲み上げてるのか疑問だからね 維新信者の考えでは
例えば東京に東京市があったとして
新銀行東京都と
新銀行東京市が
二つできたと
言っちゃなんだが
あれはひどいぞw >>3
府市統合の話なのにどっちがって、アスペかな ワールドカップみたく四年に一回、住民投票するんですか？w >>365
横取りしたから都構想反対？
大阪のことよりも党利党略かよｗｗｗ
だから大阪自民党は糞だって言われるの。
かつて、自分達が大阪を借金だらけにしたという反省もないし謙虚さもない。
大阪自民党は大阪には要らない。 削減したお金で、使わない箱物をたくさん建てたら無駄遣いに変わりないが
街が発展していく有効な使い道を決めるのは簡単ではないような 俺に10兆円投資したら、100兆円儲かる効果がある >>375
ぶっちゃけた話、きめ細やかな住民サービスを実施するなら公務員の数を増やさなきゃ対応できないけどね
住民の意見をできるだけ反映させたいなら議会の人数も多いほうがいい
そもそもが削減ときめ細やかな住民サービスは矛盾してるんだよ バブルの話を二重行政に責任転換する橋本の手品を、いまだに信じてる自分の脳みそで考えられない奴がいるんだな
オウムがいまだに生き残って訳だよ、ほんと・・・闇だな >>379
俺から言わせりゃ維新信者も自民信者もクソだ
都構想だけありゃ十分
それが大阪人共通の利益 そういや自民党の参議院選挙区から立候補する
太田ブサ江
あれも都構想言ってたぞ維新信者
ブサ江に投票してやれw >>329
政令指定都市は「広域行政にあたる事務を扱う権限がある」のであって、当然その事務は市域内に限られており
広域行政自体は都道府県がやってる。
http://suumo.jp/journal/2014/10/28/71591/
「大阪市は大阪市域外の政策にも市税を使っている」というのは正しくない。 現在のシステムのノウハウはあるけど
大阪都の行政システムはまた最初からノウハウ積み重ねなきゃいかないからな
信者の言ってることを鵜呑みにするといきなり全部上手く行く
そんなわけねーだろ
また新しい問題点とか出てくるしそういうのに金もリソースも取られる
それよりも今あるシステムを改善していくほうが合理的 >>388
関空にも瀬戸大橋にも大阪市は出資してる
大阪市外に市立病院もある（あった）
嘘つきアンチは死ねよ 何とかの大合併も議員利権で減らなかたったんだよね、議員どもが抵抗して >>370
大阪府と市が東京都ぐらい予算があったら
大阪府→５個
大阪市→５個
合わせて１０個のビルが建ってますよ。
府と市はお互い負けず嫌いですからねｗｗｗ あー誤解のないように先に書くけど
大阪市が、大阪市外にお金を出すケースはある
外郭団体ってのがあって、そこに大阪市がお金を出して
外郭団体が大阪市外に使うケース
まあそれが翻って大阪市の益になれば
という判断はあるけどね 都構想の目指すところは、政令指定都市の大阪市・堺市から権限を大阪府に委譲させ、中核都市に格下げし、大阪レベルで中央集権を目指すもの。
しかし、なせかそれを云いたがらない >>392
そりゃ予算に見合った数作るだろ
バブルで踊ってるんだからｗ
バブルで踊ってないのに張り合って５個つくた話とかないの？ｗｗｗｗ このペースだとあれだな
俺は22:00にはお休みするから
あらかじめお知らせするよ >>394
> 都構想の目指すところは、
> 大阪レベルで中央集権を目指すもの。
大阪市内に集権すると言ったり、大阪市外に金が流出すると言ったり、
アンチはネガキャン方針くらい統一しとけよｗｗｗ >>394
それは住民自治の基本から逆行してるし
道州制からも逆行してるからだろｗ >>396
バブルで踊ってない時に作った施設も大阪には府の施設と市の施設２個ずつあるから。 高橋洋一氏がシンクタンクだね…
元財務官僚、東大理学部…
東大法学部の財務官僚のデタラメ行政に突っ込んで大変な目にあってる人ｗ
日銀ともやり合った人やね〜 >>401
ほんとにそう
これを道州制を旗印に国政進出した維新の議員が誰もわかってないって所が最高にヤバイんだ 施設が２つずつあることが悪ではなくて、大阪府と大阪市が協調していないことが悪だよね >>402
それは大阪だけの話じゃないよね？
東京でも区営図書館と都営図書館あるんだからｗ
ぶっちゃけ図書館について言えば大阪市にできないなら大学の多い北に作っときゃもうちょいマシだったんだけどね大阪府 >>390
市外地に市の施設があるとか、市外の設備に投資するとか
そんなものは政令指定都市に限らん話だが？ >>405
府市の広域行政が二元化していること自体に合理性が無いってこと >>403
高橋って言ってること正しいときもあるんだけど
風を見て言うこと１８０度変えるからなこいつ 都構想通ると大阪府全体で地名や名称の莫大な変更作業発生するんだけど
それはひょっとして仕事が増える効果として挙げてるんだろうか >>395
京土会は、バブル期に大阪市に要らないハコモノを山ほど作った組織。
橋下と犬猿の仲の平松元大阪市長ですら激怒していた組織。
維新が完全排除したから藤井が橋下を叩くようになった。 >>407
なのに都構想で市内で得た税収を市外に使うことは反対するという完全矛盾
それなら都市部の国税が地方で使われることも許さないんだよなｗ？
アホだろ都構想アンチってｗｗ 要するにね、構造改革、行政改革という新興宗教を信じるアホがまだいるんだ
なんでもいいわけよ、どんな理屈でもいいから構造を変えたいの
でもそのブーム終わっちゃったの、この資産ですら年１０００億円くらいしか出ない
4000億なら誰もが先生したよね
ま、宗教だったんだよ >>412
専門家だからねぇｗ
バブルの時にお金使い放題なら喜んでいろんな物作るでしょうにｗ
東大だって同じようなもんだしｗ >>406
都が作る図書館と区が作る図書館て規模が違うよね。
大阪は府と市が同じ力を持ってるから同じ規模の巨大な図書館を二つ作っちゃうの。
しかも大阪市内にね。 >>414
都構想が戦後すぐからあることも知らないアホアンチｗ
こんな反対派に騙される大阪市民はアホすぎて情けなすぎｗ >>372
特別区の役所の人たちは住民票などの戸籍事務と小中学校の運営だけやって
道路や水道は都に一任しましょうってのが都構想なんだけど >>413
市税の使いみちを大阪市民が選んだ大阪市議会が決めるののと
市税の使いみちを大阪市民が選んでない大阪府議会が決めるのとでは全く違う
あと、例に上がってるのも間違い
お前が例に上げてるのは国会が決める国税の使いみちであり、それは大阪府税を大阪府議会決めるのと同じ
国会が市税の使いみちを決めるなんてちゃんちゃらおかしいだろｗ >>415
その京土会の言うことを鵜呑みにしていたのが大阪自民党なのよ！だから大阪自民党は極悪だって言ってるの。維新の方がよっぽどマシでしょ。 >>418
怖いですなぁ
簡単に水の経営権売り渡されそう
大阪会議必須ですね もしかして維新信者
大阪市の金が、議会を諮らずに使われると思ってない？
大阪市は財源があるっしょ
その金の使い道は、議会で決められるんですよ、ご存知？
だから大阪市域外に使われるのは、議会で可決されたらOK
でも大阪府に財源を取られたら
大阪市議会で決められないでしょ
それは地方自治として、大阪市民が困るんだよ
NGだよ >>416
府立中央図書館は東大阪市にあることも知らんのか？
なぜ東大阪市なのか？ってのが都構想のミソなのに？
二重行政が酷くなると、批判をかわすために府の施設を市から出したくなるんだよ
これが二元行政状態
だから二元行政を解消すると、府の投資は大阪市域に回帰する
今、疑似都構想状態でうめきたや舞洲や中之島西部とかでやってることがそれ
「市外へ流出」なんてアンチのネガキャンは、この論理がわからんアホの言うことや >>419
> 大阪市民が選んでない大阪府議会
↑↑
これがアホアンチの限界ですってｗｗ あー一応確認しとくけど
今熱く二重構想に怒ってる人
大阪市民？
大阪市外？ 大阪都？w
なんで都なのか考えたことあるんか。
東京都と京都で十分じゃksg アンチではなく、これからは中央集権による合理化行政をドシドシ進め、市議県議を削減したいと存ずるが？ >>416
あれ、大阪市内にある大阪府立の図書館は歴史的な専門書物に特化してたような
一般的な図書館は東大阪のほうですが？ それなら簡単
国会だけにすればいい
市議会議員
府議会議員
国会議員
それぞれ選んでるのを合理化するなら
国会議員だけにすればよい 500億の無駄だろ
都構想で新たに必要な役所建物の建設費
完全に
利権化してんな大阪維新 >>423
大阪市が大阪市域外に金を使って大阪市民に何のメリットがあるの？ >>420
バブル期とそれ以後を一緒にするのはねぇ
バブル後の前例主義だってすでに終わってるのにｗ >>413
「場所が市外であっても市民の利益のために市の税金を使う」のと「市外の住民のために市の税金を使う」のとは違うだろ。
いや俺は別に反対せんよ？大阪市民じゃないし。
大阪市民が自分たちの権利を、府民のために返上しようというのだから、素晴らしい自己犠牲の精神だと思うが、
維新の説明は「大阪市民のためにやります」だから「あんたらそれでいいのか？後から騙されたとかいって暴れだすなよ」と言いいたいだけ。 かつての住民投票は、ナマポとジジババが妨害しただけだろ。あんなの事実上のノーカンだわ。 そろそろお暇するけれど
維新信者
どうみてもカルト的に維新の会を
もっとはっきり言えばカルト的に橋下さんを
信じ込んでるよね
言うと悪いけど
カルト信者はお断り >>423
> 大阪市議会で決められないでしょ
都構想が実現したら大阪市も市議会も無くなるのにさも存続するかのような
アンチの華麗な「騙しのテクニック」ってやつですかｗ？ 大阪人は得するか損するかが1番大事だからね
前回はそこが弱かった
にしても１兆はやりすぎだろｗ 政令指定都市制度は否定しないが、今の大阪に政令指定都市制度は中途半端なんだよ
仮にも副首都だ、西日本の中心都市だを標榜するなら、
下らん府市合わせなど捨ててより強固な広域行政を作れよ！ こういう災害の時に、イニシアチブを取れないのに首都とか笑かせるよな(´・ω・｀)笑いの街大阪 >>433
500億円初期投資して二度と数兆円に及ぶ府市あわせ行政が産まれないように出来るんだったら安いもんよ。 >>193
人には答えて投票には行かなかった人間がいっぱいいるんだろ 昔は地方分権をさせてたのは通信手段が人間が手渡しする手紙しかなかったから
地方と連絡を取るのに1ヶ月かかるのもザラだった
今は瞬時に連絡を取り合えるから地方分権をさせる意味自体ない >>440
この１兆の試算も、経済波及効果としては鉄道が増えるよね？くらいでむしろ少なく見積もってるぞ
中身を見てこいよ >>434
面倒だなw
関空に使えば、大阪市内の観光客が
四国の橋なら、流通他いろいろ
大阪市に益をもたらす
と大阪市議会が判断したのかな
いずれにせよ
議会を通ったなら、市民は文句を言えない
俺らが選んだ一番近い議員だからね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
