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【大阪】都構想で1兆円超の節減効果 試算公表
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0001プティフランスパン ★
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2018/07/11(水) 19:41:29.08ID:CAP_USER9
7/11(水) 17:42配信 時事通信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180711-00000096-jij-pol

 大阪市を廃止して4特別区に再編する「大阪都構想」をめぐり、大阪府と同市は11日、構想が実現した場合、二重行政解消などで財政が効率化され、10年間で最大1兆1409億円が節減できるとする試算を公表した。

 試算は嘉悦大学付属経営経済研究所が担当。試算では財政効率化の効果額とは別に、府立や市立の大学、病院が統合されることなどで最大67億円が削減できると強調。府市間の意思決定が統一されて地下鉄などのインフラ整備が進むことで、最大4867億円の経済効果も10年間で生まれるとした。 
0066名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:07:46.27ID:iAapt3/J0
万博やカジノ誘致で湯水みたいに税金浪費してるくせに
0067名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:07:47.23ID:RfH8uQNw0
いや、前にゴミ収集で似たような試算が出たけど、突き上げ喰らって廃案になってたよね?

無理だろ、大阪だろ
0068名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:07:47.52ID:ZKeSPoRm0
>>52
マジレスすると、世論調査のとおりに各世代が投票してたら賛成が勝ってる
なので、賛成と言いながら実は反対してたのが一定数いた計算になる
0069名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:07:50.00ID:VrknoQb60
府立と市立を統合するて
これ、成功率100%じゃないと困るんよ
分かってる?分かってるよね
失敗しましたじゃ
市民が困るんだよ
0070名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:07:50.59ID:azLwLbVo0
まああまり逆らわないほうが良いだろうね・・
0071名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:07:51.09ID:SJ4fUQUD0
>>43
まあ水族館はあってもいいとおもうけどね。
南国にいって熱帯魚みたいとなっても素潜りできなきゃグラスボートしかないし
あれ下ばっかり見てたら船酔いするのよねw
水族館は手軽でいいかも。
0072名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:08:27.80ID:TarOy6sE0
>>7
減税するほど浮く金がないだろう。健康保険料が異様に値上がりするのを食い止めたり
地震や災害に備えてインフラ整備にも金がかかるし。
0074名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:08:32.40ID:TfSZGsxb0
一番の問題は政令指定都市に就職した公務員の人事権なんやで
0075名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:08:44.28ID:Mbs8a2J20
道路やイベントの経済効果なんて典型だけど
あれっていったいどういう計算で経済効果〇千億円とかやってるのか
さっぱりわからないよねwww

ってか大阪都構想って住民投票で否決されて終わったんじゃないのかよ
0076名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:09:10.22ID:ZKeSPoRm0
>>64
嘉悦大学は高橋洋一のいる大学だよ
高橋が維新に都合のいいように計算したのが目に見える
0077名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:09:34.63ID:47XsGxUk0
そんな妄想はいいから

太田ブサ江が指摘してたことは必ずしも的外れではなくて
淀川の浚渫工事は金をケチって縮小してないか精査しろ

もし川底が高くなってたら大洪水を起こすぞ
0078名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:09:49.00ID:TfSZGsxb0
>>1
最大、最善じゃなく
最小、最悪で見積もって下さい
0079名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:09:54.61ID:ajhbQ4FB0
>>73
日本の大学かどうかもわからなかったのでググったら、西東京にあるそうだ
都民だがマジで知らなかったw

>>76
激しく納得したw
0080名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:09:54.87ID:VrknoQb60
まさかと思うけど維新信者
多少失敗してもいい
なんて思っちゃいないよな?
確実に正確に全て成功しないと
市民が困るんだよ
分かってるよね?
住吉の病院で、きっちり理解できたでしょ?
0081名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:10:13.07ID:ZKeSPoRm0
>>72
そもそも大阪は人口が多い割に税収が脆弱なんだよね
それは世帯収入が低い証明になるんだけどさ
0083名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:11:39.90ID:azLwLbVo0
自民党はダメだね。あまり出てこないほうが良いかもよ
色々と利権と絡んでいるでしょう
0084名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:11:53.03ID:47XsGxUk0
>>46
もし大阪都になったら住吉区や東住吉区あたりの
行政サービスは一気に低下する

維新もそれを否定してないからここらでは反対票
が圧勝した
0085名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:11:56.08ID:aklTZLYQO
>>80
その辺は野党が頑張るから
心配すんなよ

いま議会は機能している

やはり競争は大事だ
0086名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:13:26.08ID:OXfXJ0R20
橋下の3千億円ですらほとんどは市営地下鉄民営化がメインの水増しだったってバレたのに
どんなマジックを使ったら1兆なんて数字が出てくるのやら
0087名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:13:46.67ID:Z3m+MeQy0
市町村合併でもそんな事言ってたけどまた嘘だろ
0089名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:14:21.25ID:ZA8qqsfi0
結局は大阪は歴史的に府と市の公務員同士、役所間での権力の綱引きが二重行政という弊害を大きくしてきたんじゃないの?
他の都道府県ではあまり二重行政とか問題になってないだろうし。
0090名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:14:36.38ID:VrknoQb60
いや維新信者
野党ががんばる云々じゃなくてw
きっちりした計画立ててもらわんと市民が困ることになる
住吉の病院で嫌というほど、メディアにやられたでしょ
ちゃんと計算してもらわんと困るのよ
0091名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:14:54.46ID:Rt/xf/GE0
>>53
生活保護改革は橋下市長時代(吉村市長も)に相当力を入れて改革をしようとしたが猛烈な左翼の反対などもあり殆ど上手く行かなかった。

生活保護改革は自治体レベルでは無理。
国が本気になって改革をしようとしないと。

橋下が去年かな?言ってた。
安倍政権は生活保護費を削減したが、それは根本的な改革になってないって。

生活保護費の改革は医療費控除の部分を改革しないと駄目だって。

生活保護受給者は医療費無料。
生活保護予算の半分が医療費に消えてる。
おまけに、生活保護受給者だけを狙った病院もあるらしく、過剰診療をして儲ける輩医師もいる。

だから、たとえ500円でも良いから生活保護受給者からも受信料を取れと橋下や吉村市長も言ってる。でも安倍政権はやろうとしない。
0092名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:15:29.72ID:ajhbQ4FB0
麻原の異常人格、上祐の口先、青山弁護士の法知識を兼ねた一人オウムが橋下だった
維新信者が、橋下がお笑いタレントに戻って放り投げて逃げていった話を未だに信仰しているさまは、
麻原死刑後も信仰を続けるオウム信者のように虚しいな

ただし、オウム信者と違って維新信者は低学歴だが
0093名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:16:09.10ID:azLwLbVo0
労組もテロリストがいて大変だね
0094名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:16:09.16ID:ZKeSPoRm0
>>84
普通に考えて、いま大阪市でやってる事務仕事なんかは特別区でも仕事の量なんてかわらないのよな
単純に仕事量が特別区が大阪市の8割としても、今回は4つの特別区だから×4で3.2倍の仕事量になるわけで
そんな仕事をこなすには特別区全体で事務員を大阪市のときより2倍以上増やさなきゃいけないのは明白

特別区は今より人件費が増える公算が高いのに財政は今より不自由にするんだから行政サービス削る以外に対処は不可能
0095名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:16:50.70ID:KdzIbEgy0
>>28
いつも論破されてるけど橋下府知事がやったのは借金増やして
それを収入扱いにして大阪は黒字化したという言葉のマジック
毎回毎回維新信者ってなんで嘘ばっかり言うのかな
0096名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:17:15.74ID:vWHycXeP0
大阪維新→泉北高速鉄道を民営化します!
大阪維新→ローンスター(いわゆる禿鷹ファンド)に決めました!
大阪維新の府議が裏切って無事に南海電鉄に売却されましたとなw

維新が売り渡そうとしたローンスターは今は存在しないというw
0097名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:17:34.09ID:APAuDYaR0
構想の推進派の試算なら効果のある価格が
出ても当然。都合の悪い数値を出すわけない。
もし市や府が合併したとしても重複施設が
すぐになくなるわけでもないし、職員も
簡単に減らないから逆に不要な仕事を
もっともらしく新しく作るだけ。
職員の給与も公平の名目で全員底上げ
されるだけ。

つまり、効果のある合併は血みどろの
内部抗争を乗り越えないと無理。
そしてそんな血みどろの抗争は誰も
望んでいないはず。
抗争は構想のままでいい。
0099名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:17:56.54ID:VrknoQb60
一応確認しとくけど
このスレで大阪都構想に賛成してるのは

大阪市民?
大阪府民?

ちゃんと立ち位置教えてよ
0100名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:18:08.12ID:Rt/xf/GE0
>>86
都構想実現で市域外にも地下鉄を伸ばすことができる。
0101名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:18:27.40ID:5625uHSX0
Bや在の優遇廃止やナマポ審査厳格化でそれ以上浮くだろw
0102名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:18:34.54ID:ZKeSPoRm0
>>91
生活保護は憲法に保証された権利だからな
その運用は都道府県市町村である程度幅があるにしても憲法に保証されてる以上は
都道府県市町村の権限でできることなんてほとんどない
国が対応して改革しない限りは今の体制とほとんど同じことしかできないよ
0103名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:18:52.41ID:VrknoQb60
>>100
すでに民営化されています
そのロジックは無理です
0106名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:19:49.81ID:vWrMXoth0
さすがにマジキチとしか>>1
0107名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:20:11.54ID:ZKeSPoRm0
>>100
民営化したんで今でも大阪市の外に出ていくことは可能だよ
そこに利益が出るのならね
0108名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:20:58.37ID:ZjX0wj3u0
不正ナマポは一年間の支給停止、もしくは労役に処せば解決。
0109名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:21:15.15ID:dP/4mFTg0
二重行政つまり中間搾取出来る余地が沢山あるってことだろ、経済的には良い子とじゃないか。
0110名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:21:19.91ID:Vfy699Yp0
意味のない市町村議員とか廃止すればいいのに全国的に
0111名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:21:40.53ID:F6raH+nd0
>>99
大阪市民で賛成してる奴がいたら馬鹿だろ
政令指定都市の利権を喪うのに
0112名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:22:35.15ID:UBVMoPpS0
都になっても良くも悪くも思ってたほどの事にならないんじゃないかな
0113名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:22:37.38ID:Rt/xf/GE0
>>98
都構想もIRカジノもマスゴミは世論誘導仕掛けてるからな。

自分達マスゴミが気に入らないことはネガキャンして市民に悪いイメージを植え付ける。

IRカジノだって、カジノの賛否は世論調査で聞くが、既存のパチンコや公営ギャンブルの賛否は聞かない。

こんなインチキしかしないマスゴミの世論調査の数字なんて信用しない方が良い。
0115名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:23:25.78ID:sS/L8Mt90
前回の都構想の効果額、17年で2700億円だったよね
そのうち地下鉄民営化の効果額が1340億円、市政改革プラン357億円、

そして一番の目玉だった二重行政の解消効果額は509億円だったんだよ

17年で509億円って事は毎年約30億円だよ
4区案の毎年のランニングコストが39〜48億円かかるんだから赤字なの
二重行政解消すると赤字になるの、もう何を言ってるのか分からないんだが
0117名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:24:49.23ID:KmgjGs0f0
>>36
その大大阪市(スーパー大阪市構想)が
昔に失敗したから、都構想やるんだよ
0118名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:24:50.53ID:oDbeJTiC0
一兆円削減するってことは、そんだけ市場に回る金が減るって訳だが。
0119名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:24:51.15ID:F6raH+nd0
>>112
都構想は維新(橋下)の脳内にしか設計図がないから
大阪から選挙ってモノが亡くなる
0120名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:24:51.50ID:4KehzWoT0
で、経費は二兆円か?w
0121名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:25:04.66ID:azLwLbVo0
東京しか黒字を出していないから日本の経済も不安定なんだよね
大阪が黒字を出さないといけないんだけれども、反対する人っているのかな
0122名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:25:04.99ID:fvtiI8Ce0
>>89
二重行政言うなら
市も府も維珍が与党なんだから解消に動けばいいだけ

あれだけ出鱈目やって市政や府政混乱させて
民間の力とかいって腰掛のクズ登用して金だけ盗まれてんだから
0124名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:26:13.31ID:ajhbQ4FB0
>>115
結局、実際に数字詰めて検討していくとどうにもならない駄案なんだよな、大阪都って
表面的にぱっと聞くといかにもよさげに見えるけどな
大体、前回2700億がいつの間にか兆になってる時点で、
カンのいい奴ならそれだけで詐欺だとわかるw
0128名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:26:38.57ID:ZKeSPoRm0
>>105
産業の問題じゃね?
税金を収める企業で考えて大企業はともかく中小企業なんて黒字のほうが少ないだろ
大阪は中小企業が多いからそこがきっちり黒字にならない限り税収はあんまり増えないよ
0129名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:26:49.77ID:VrknoQb60
<大阪府市の生活保護推移>

H19 H20 H21 H22 H23 H24 H25 H26 H27
大阪府 92,625 94,837 103,617 113,885 120,488 124,458 125,832 126,272 125,324
大阪市 32,996 33,775 36,868 40,661 43,504 45,311 45,663 45,589 45,088

H19、橋下知事誕生
0130名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:27:19.91ID:ghEg1Q4M0
>>121
なんで800億も投資してまで政令市を廃止して、それが黒字につながるんだ?
都構想はランニングコストも年間20億かかるのに?

まさか1兆円の経済効果とかをマジで信じてるの?
0131名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:27:48.00ID:fX0XwHt60
>>120
「下の人間が○○だから1兆円削減できませんでした!下の人間が悪い!」
って発狂してる橋下が目に浮かぶ

橋下って子供たくさんいるけど
子供が悪い!って自分の家庭でも発狂してんのか?
0132名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:27:53.20ID:HKfMNb5p0
官側からみたらスリム化でも
住民から見たら不便になりますって言ってるようなもんじゃねーか
0133名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:28:09.26ID:Rt/xf/GE0
>>102
自民党はしがらみだらけの政党だからね。

医師会との繋がりもあるから、生活保護受給者の医療費改革まで手を出せない。

やっぱり、橋下には自民党を改革してもらいたいね。

自民党のしがらみ政治を潰さない限りこの国は改革できないし良くならない。

自民党を改革出来るのは橋下しか居ない。
0134名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:28:09.65ID:VXWv/zV70
そもそもハシゲが借金へらして財政健全化した!
というならこうも屠構想とかいって府と各市の財布一個にして
財源確保にあわてる必要がないw
0135名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:28:15.99ID:VrknoQb60
一応維新信者に説明するけど

大阪市が政令指定都市である場合
大阪市民は大阪市が提供する行政サービスを得る、権利がある

俺個人としては、権利を放棄する気はない
0136名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:28:18.68ID:azLwLbVo0
>>130
民間導入で、公務員の削減だろうね
0137名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:28:26.15ID:4KehzWoT0
>>123
おまえはもしかするとアホか?

区議会の議員さんと職員の給料にいくらかかると思ってるんだ?
区議会議員の総人数は府議会より多くなるぞ?
0138名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:28:30.59ID:tYgOIc7c0
病院は是非統合しよう
キャパへって万々歳
関西人死滅に向けてレッツゴー
0140名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:29:11.88ID:VrknoQb60
それと一応確認するけど維新信者

前の大阪都構想の経済効果
あれはなかったことになるの?
0141名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:29:18.82ID:Bs74LwKB0
>>19
ハシシタ真理教の教祖なんて今更いらんよ
すぐ火病起こすからな
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/11(水) 20:29:32.01ID:9MOE8rhxO
>>1
>試算は嘉悦大学付属経営経済研究所が担当。

ああ高橋洋一の試算ね…
0143名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/11(水) 20:29:33.52ID:ajhbQ4FB0
>>133
麻原尊師が世界を救う、まで読んだ
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/11(水) 20:29:56.39ID:azLwLbVo0
労組も大変なものだからね
テロリストが多くいるかも知れないとかね
共謀罪も適用された事だし
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/11(水) 20:30:04.41ID:4KehzWoT0
>>136
大阪から公務員が一人もいなくなるまでがんばって!
応援してます。
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/11(水) 20:30:24.45ID:LtOj/hVB0
>>1
これは正しいよ、こういう効果は維新しかムリ
維新なら10兆くらいの節税効果だせるわ
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/11(水) 20:30:48.23ID:R0zr3cXO0
十年間で
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/11(水) 20:30:58.46ID:lw5Vn9vZ0
>>127
例えば今
大阪市の照明の仕事は
維新の松井が前に社長をやってて今は弟が社長をやってる八尾市の会社が
受注してる
大阪市の照明の仕事は大阪市の業者がやれば
大阪市が潤う
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/11(水) 20:31:27.21ID:VrknoQb60
一応確認するけど維新信者

前の大阪都構想の経済効果の試算と
この大阪都構想の経済効果の試算

どっちが、間違ってるの?
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/11(水) 20:31:30.36ID:1kLosnBC0
そりゃあ 経済効果試算なんて推進派が依頼すれば思いっきり盛って出してくれるわ
日韓海底トンネル、四国九州架橋(トンネル)、大阪再万博、リニア新幹線・・・
出来てから採算が合わんというのもいつものこと
四国架橋、北海道新幹線・・・
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/11(水) 20:31:53.58ID:lw5Vn9vZ0
>>133
ヘイトスピーチ法案で憎いチョッパリを改革だ!
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/11(水) 20:32:08.24ID:4KehzWoT0
「橋下は破れた革ジャンをタダ同然で仕入れて1着3万円とか5万円で売って大学を卒業したと言っていた。
『破れたやつを売ったらまずいやろ』と言うと
『どこが悪いんですか。気付かずに買うのはお人よしや』と」。
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/11(水) 20:32:16.00ID:QelA4C1N0
>>137
区議会議員の合計は今の市議会議員の数と同じじゃないの?
職員も今の市役所の職員がスライドするんじゃないの?
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/11(水) 20:33:44.20ID:Rt/xf/GE0
>>135
大阪市には大阪府からも金が入ってることに気付け!

大阪市内を走る大阪メトロの地下鉄は殆ど大阪市外の人が利用していることに気付け!

梅北の開発や住吉高度医療センターは大阪府の金も入れて折半で作っていることに気付け!

大阪市は独立した自治体じゃない。
大阪府や周辺都市に支えられて繁栄を続けている。
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/11(水) 20:33:51.87ID:4KehzWoT0
と言うか、都構想を計画してる大都市局のエリートのみなさんの人件費を公開してくれよ。

話はそれからだ。
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2018/07/11(水) 20:34:00.30ID:VrknoQb60
一応確認しておくけど維新信者

大阪都構想は大阪市民の権利を守り
かつ経済効果を生む

これが大阪都構想だよね?
大阪市民の権利は、守られるよね?
0164名無しさん@1周年
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2018/07/11(水) 20:34:36.26ID:Atq/QOOZ0
>>136
何十年後の話だよ
何百年後の話だよ
新しく巨大な特別区庁舎をあちこちに建設しまくって
中は無人にするのか?
「公務員」いっぱい雇わないと無駄だろ
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